Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Ку Аль писал(а): -- Антикоммустическая пропаганда в сегодняшней России ничуть не меньших размеров , чем была коммунистическая пропаганда в советское время . Не допускается никакая аргументированная защита своей позиции в средствах массовой информации . Людей , испытывающих симпатию к коммунистическим идеям , подвергают травле . С ними не дискутируют , их унижают , оскорбляют , над ними паясничают . И это в одностороннем порядке . Сказать в защиту своих убеждений никому не позволяется с той же трибуны , с которой льется поток , зомбирующий мозги людей .

Ку Аль, а как насчет кармы? В том числе кармы компартии? И с каких это пор коммунистам стало жалко людей?
Мне все эти разговоры о том, как надо уважать Ленина, могу сказать в личке, куда засунуть.
Мне достаточно того, что моя бабушка, в 15-летнем возрасте села на десять лет по закону "семь восьмых". За стакан проса! Причем не для себя, а для семьи погибшего на войне старшего брата! И отсидела - причем в Совгавани! Ей повезло, что попала работать на кухню. Царствие небесное той начальнице пищеблока, которая взяла ее подсобницей!

Ку Аль писал(а): Как следствие мы наблюдаем ЧУДОВИЩНЫХ МАСШТАБОВ ЧЕРНУХУ , заполнившую все окружающее информационное пространство вокруг человека . Нас кормят бандитскими сериалами , примитивными , отупляющими сознания ток-шоу , приучают к нелепости понятия БРАТСТВО . ЭГОИЗМ -- вот идея , которую хотят привить всем жителям нашей планеты .

Не жителям планеты, уважаемый, а жителям России. В Украине все это уже давно пошло на спад. Приезжайте - убедитесь.

Noelle Daath писал(а):Ку Аль, а как насчет кармы? В том числе кармы компартии? И с каких это пор коммунистам стало жалко людей?

-- В любом эгрегоре есть и хорошие люди , и плохие . Хороших коммунистов было больше , чем плохих .
Что вы так беспокоитесь за карму коммунистов ? Это не ваша компетенция .
Негативные проявления номенклатурных работников , связанные с ГУЛАГАМи , были признаны коммунистами , как негативные . Большую часть ответственности несет за это ЦАРСКАЯ ДИНАСТИЯ . Они продержали свой народ в рабстве до середины 19 века . Из-за этого народ оказался не достатолчно подготовленным к тем возможностям , которые предоставила Великая Октябрьская социалистическая революция 1917 года .

Ку Аль писал(а):Негативные проявления номенклатурных работников , связанные с ГУЛАГАМи , были признаны коммунистами , как негативные . Большую часть ответственности несет за это ЦАРСКАЯ ДИНАСТИЯ .

Вот уж неправда! При царском режиме условия содержания заключённых были куда более гуманными. Все знают историю, как Ленин, сидя в тюрьме, мог писать свои политические книги, имея в достатке хлеб и молоко (!), которым он писал, и каковую "чернильницу" он тут же съедал при приближении охранника.

Narada писал(а):Не мутите воду. Цитату пожайлуста. И источник.

Отделена тема: "О замене старого варианта "Общины" новым" http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... .php?t=881

Ziatz писал(а):

Ку Аль писал(а):Негативные проявления номенклатурных работников , связанные с ГУЛАГАМи , были признаны коммунистами , как негативные . Большую часть ответственности несет за это ЦАРСКАЯ ДИНАСТИЯ .

Вот уж неправда! При царском режиме условия содержания заключённых были куда более гуманными. Все знают историю, как Ленин, сидя в тюрьме, мог писать свои политические книги, имея в достатке хлеб и молоко (!), которым он писал, и каковую "чернильницу" он тут же съедал при приближении охранника.

-- Вы не поняли мою мысль . Царская династия виновата в том , что продержала свой народ в рабстве . ГУЛАГОМ была вся Россия . Конечно , это повлияло на появление негативных явлений в советский период .

Ку Аль писал(а):ГУЛАГОМ была вся Россия . Конечно , это повлияло на появление негативных явлений в советский период .

Гулагом был СССР. Из царской России можно было уехать, из СССР - нет. Это была первая страна, где границы охранялись по направлению "изнутри" - в первую очередь не против проникновения извне шпионов и контрабандистов, а против попыток своих же граждан покинуть страну.

Венгры, отнесясь к этому с юмором, называли свою страну "самым весёлым бараком социалистического лагеря".

Ziatz писал(а):
Венгры, отнесясь к этому с юмором, называли свою страну "самым весёлым бараком социалистического лагеря".

На прошлой неделе в одном европейском аэропорту познакомился с девушкой из Венгрии. Она мне сказала, что она знает всего одну фразу на русском: "Товарищи, пожалуйста, не стреляйте!" Вот они отголоски 56 года!!!

Самым критичным вопросом, который не решил Николай II был вопрос земли для крестьян. Все остальное на уровне или даже лучше европейских стран тех лет. Не было ни религиозных, ни национальных конфликтов. Финляндия и Польша обладали достаточным суверинитетом в рамках Российской империи.

Ума не преложу, как можно сравнивать Российскую Империю с ГУЛАГом????

-- Вы плохо знаете историю . Рабы (крепостные в терминологии царского режима) не могли никуда уехать из России .

Satrangi писал(а):Ума не преложу, как можно сравнивать Российскую Империю с ГУЛАГом????

-- До середины 19 века Россия была именно ГУЛАГом . Ибо рабы составляли подавляющее большинство ее населения .

Я говорю о той России, которую разрушил Ленин. К тому времени более 50 лет уже не было никакого крепостничества, была отменена цензура, крепли фермерские хозяйства. Малоземельным крестьянам европейской части России предлагалось бесплатно со всем хозяйствои и скотом переехать в Сибирь, где земли было достаточно.
Столыпин сказал, что ему нужно ещё 10 мирных лет. Ему их не дали. А Ленин нанёс удар в спину.
Интересно, как бы вы отнеслись к человеку, который в 1942 г., когда немцы стояли под Москвой, устроил в Москве вооружённое восстание под тем лозунгом, что у Сталина недостаточно демократический режим? И при этом бы этот человек приехал из Швейцарии через территорию Германии?

Ку Аль писал(а):

Satrangi писал(а):Ума не преложу, как можно сравнивать Российскую Империю с ГУЛАГом????

-- До середины 19 века Россия была именно ГУЛАГом . Ибо рабы составляли подавляющее большинство ее населения .

Я так же как и Ziatz говорил о России начала ХХ века.
Но и не соглашусь с Вашим мнением о России до XIX века. Нельзя ставить знак равенства между положением крестьян в Росии до 1861 г., обществами в Древней Греции, Древнем Риме и СССР. Всё это совершенно разные вещи.

Ziatz писал(а):Я говорю о той России, которую разрушил Ленин....
Столыпин сказал, что ему нужно ещё 10 мирных лет. Ему их не дали. А Ленин нанёс удар в спину.

Извините, но историю Вы в школе учили? 10 мирных лет Столыпину не дал не Ленин Удар в спину российским преобразованиям нанес сам Николай, начав всеобщую мобилизации и тем самым вынул германию объявить войну россии. Не было бы войны, не было бы и Ленина. Это первое.
Второе. К февральской революции Ленин ни каким боком не был причастен. Этот кризис возник как следствие тайных перговором родственников о заключении сепаратного мирного договора. Кайзеру сто лет снилась война с Россией. Отсюда и запломбированный вагон и деньги на переворот, с единственным условием - заключение мира с Германией. Что, впрочем, Лениным было выполнено, несмотря на сильное противодействие.

Ку Аль писал(а):В любом эгрегоре есть и хорошие люди , и плохие . Хороших коммунистов было больше , чем плохих .
Что вы так беспокоитесь за карму коммунистов ? Это не ваша компетенция .

Вы еще скажите, что в НСДАП хороших национал-социалистов было больше, чем плохих.
Тоталитаризм еще никого не делал хорошим. Две тьмы - фашизм и коммунизм (это, между прочим, слова Елены Рерих, так что не обольщайтесь!) заслуживают в мире одной участи.
И кому же как не нам, людям, подумать об их карме? Христос сказал "Не написано ли в законе вашем: вы - боги!" (От Иоанна гл. 10). Да падет на коммунистов вся кровь замученных ими невинных людей! Увязываясь с ними эмоционально Вы тоже принимаете на себя их карму.

Ку Аль писал(а):-- Вы плохо знаете историю . Рабы (крепостные в терминологии царского режима) не могли никуда уехать из России .

В сталинсие годы вся империя СССР имела весь спектр социальных формаций. Рабство было? Да, государственное рабство - репрессированные заключенные. Крепостничество было? Да, это - колхозные крестьяне, которые даже паспортов не имели и не могли никуда уехать. Капитализм был? Да, госкапитализм. Социализм, коммунизм? Да, для партийной номенклатуры, которые уже жили при коммунизме на полном гособеспечении.

А я и не говорю о февральской революции. Она была мирной и была принята практически всеми слоями населения. А Николая я, конечно, выгораживать не буду. Он был дурак, да к тому же и сволочь.
Впрочем, войну всё равно выиграли западные союзники, так что без революции эта глупость сошла бы ему с рук.

Ziatz писал(а):А я и не говорю о февральской революции. Она была мирной и была принята практически всеми слоями населения. А Николая я, конечно, выгораживать не буду. Он был дурак, да к тому же и сволочь.
Впрочем, войну всё равно выиграли западные союзники, так что без революции эта глупость сошла бы ему с рук.

Я рад, что и в России есть люди, думающие так же как и мы! :bier:

Он был дурак, да к тому же и сволочь.

-- За такие высказывания надо исключать из Теософского общества .
И этот человек требует от ЛВШапошниковой извинений за умаление Блаватской .

Это что-то новое!

"Махатма Николай Второй"!
Мы так до Ивана Грозного не дойдем?

Ziatz писал(а):Он был дурак, да к тому же и сволочь.
Впрочем, войну всё равно выиграли западные союзники, так что без революции эта глупость сошла бы ему с рук.

Не будем реагировать на некоторые эмоциональности. У всех у нас разное отношение к историческим личностям, таким, как царь Николай. Все же он канонизирован, будем терпимы.

Канонизирован он Московским патриархатом, причем не так уж и давно. Гражданам Украины это, как бы сказать, безразлично. Разве что особо фанатичные бабушки какие-нибудь это знают, но то пускай себе тешатся.

Я к тому, что появилась странная тенденция: всех без исключения деятелей российской (и только российской!) истории автоматически записывать в махатмы. Как говорил дорогой Леонид Ильич: "Логики не ишшы". Короче - "Россия родина слонов".

Это не просто российская традиция, а скорее православная. Взять императора Константина - типчик был вроде Ивана Грозного, если не хуже. Однако канонизирован. И у Каменской были проблемы, когда она критиковала его - её обвиняли в кощунстве. А мне вот даже противно, что моё имя вроде как в честь его. Куда лучше Иванам, Матвеям, Маркам... Те хоть были люди приличные, хотя мы не знаем, существовали ли они когда-нибудь вообще.

А кстати ещё вспомнил - в США рабство, причём настоящее, классическое, отменили на 2 года позже крепостничества в России. Однако им почему-то не понадобилось через 60 лет после этого устраивать революцию

Ziatz писал(а):Это не просто российская традиция, а скорее православная. Взять императора Константина - типчик был вроде Ивана Грозного, если не хуже. Однако канонизирован. И у Каменской были проблемы, когда она критиковала его - её обвиняли в кощунстве. А мне вот даже противно, что моё имя вроде как в честь его. Куда лучше Иванам, Матвеям, Маркам... Те хоть были люди приличные, хотя мы не знаем, существовали ли они когда-нибудь вообще.

Ну, насчет имени - это Вы зря, мало ли на свете Константинов.

А насчет православия - по моему мнению, это все-таки не только православная тенденция. Последнее время что-то слишком много параллельных действий предпринимают МЦР и московское православие (я имею в виду обоюдную пропаганду, особенно в Украине). Действия похожие, только терминология разная. В данном контексте православный термин "святой" и рериховский "махатма" полностью совпадают. Скоро, видать и такса на сии титулы будет... соответствующая.

Noelle Daath писал(а):Канонизирован он Московским патриархатом, причем не так уж и давно. Гражданам Украины это, как бы сказать, безразлично. Разве что особо фанатичные бабушки какие-нибудь это знают, но то пускай себе тешатся.

Это не совсем так. Николай Второй и его семья были канонизированы русской зарубежной церковью, чуть ли не в 60-е годы. Потом не забывайте пророчества Серафима Саровского относительно и революции и гибели царской семьи. Давайте уважать историю, как бы она нам не нравилась

Незнакомка писал(а):Это не совсем так. Николай Второй и его семья были канонизированы русской зарубежной церковью, чуть ли не в 60-е годы. Потом не забывайте пророчества Серафима Саровского относительно и революции и гибели царской семьи. Давайте уважать историю, как бы она нам не нравилась

Ну, допустим, насчет 60-х лет я не знала, не интересовалась как-то. Теперь буду знать.

Где Вы здесь видите неуважение к истории? Еще раз говорю, лично мне, что канонизация Николая Второго, что причисление к махатмам какого-нибудь Свами Кашусвариша - все едино. Я не православная и не индуистка.
Реальную историю я не трогаю, плюс еще и учесть то, насколько разной оказывается история при разных политических режимах. Меня возмущает то, как в срочном порядке делают "священную историю", - что Московское православие, что РД, наперегонки.
Вот хотя бы вспомним Серафима Саровского. Ну, допустим, выдающийся был человек. Ну, канонизирован. И что теперь, - не есть, не пить, вслед за богобоязненными бабушками поклоны бить? Странно как-то будет.
А имеем ли мы доступ к реальным фактам его жизни, а не к официальному "житию"? Мотовилову не очень, знаете ли, верится. Стиль повествования настораживает, для дураков писано.
Посоветуете что-то более серьезное - почитаю с удовольствием.

Noelle Daath писал(а):А имеем ли мы доступ к реальным фактам его жизни, а не к официальному "житию"? Мотовилову не очень, знаете ли, верится. Стиль повествования настораживает, для дураков писано.
Посоветуете что-то более серьезное - почитаю с удовольствием.

Почему же, о Серафиме Саровском есть хорошие книги, не только Мотовилов. Посмотрю в своей библиотеке, напишу чуть позже что можно почитать.
Я тоже против "махатмизма", это все человеческое. Но есть реализованные личности и всегда они были - и на Руси, и той же Индии их сейчас по десятку на каждый штат