Да, он был великий палач.Ку Аль писал(а):По моему ваши оскорбительные высказывания о Ленине не идут ни в какое сравнение с тем , что позволила себе ЛВШ по отношению к ЕПБ ! А ведь у вас в Москве достаточно материалов , где легко найти всю информацию о ВЕЛИЧИИ этого человека .
Ленин, конечно, никакой не Махатма. Это как раз приём использования тактики адверза. Для того, чтобы договориться с большевиками, нужно было погладить по головке их вождя, пусть и мёртвого.Ку Аль писал(а):-- По моему ваши оскорбительные высказывания о Ленине не идут ни в какое сравнение с тем , что позволила себе ЛВШ по отношению к ЕПБ ! А ведь у вас в Москве достаточно материалов , где легко найти всю информацию о ВЕЛИЧИИ этого человека .
http://www.mn.ru/issue.php?2006-32-55В числе 61 участника "Таганцевского заговора" был расстрелян поэт Николай Степанович Гумилев (по другим источникам 27 августа). Неделей позже "Петроградская правда" оповестила читателей о том, что Гумилев, "бывший дворянин, филолог, поэт, член коллегии издательства "Всемирная литература", беспартийный, бывший офицер", казнен как "участник Петроградской боевой организации", содействовавший "составлению прокламаций контрреволюционного содержания".
25 августа 1921 г. Нарком по просвещению Луначарский адресовал Ленину письмо с предложением по спасению Московского художественного театра, находившегося в бедственном положении, путем разрешения на зарубежные гастроли. В заключительных строках письма говорилось: "Но если этого нельзя, напишите мне - "нельзя", или протелеграфируйте, или скажите при нашей беседе: "нельзя", и я буду знать, что Художественный театр положен в гроб, в котором и задохнется". На следующий день Ленин ответил телефонограммой: "Принять не могу, так как болен. Все театры советую положить в гроб. Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте."
OpenDocument14 февраля 1919 года народный комиссар путей сообщения послал Ленину телеграмму из города Козлова, в которой сообщал, что разразившаяся 12 февраля сильнейшая метель на участке железной дороги Кочетовка - Тамбов не позволила выполнить декрет СНК о борьбе со снежными заносами и что он "не выполняется местным населением отчасти и потому, что население вдоль полосы железной дороги мобилизуется не только военным комиссаром на фронте, но и совнархозами на подвозку дров, продовольствия и т.п.". Поэтому он обращался с просьбой внести в Совет Обороны предложение об освобождении населения в 20-верстной полосе вдоль железных дорог от мобилизации. В ответ ему Совет Рабоче-Крестьянской Обороны издал постановление от 15 февраля, подписанное Лениным: "Поручить Склянскому, Маркову, Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местах, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местностях взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны".
http://www.pseudology.org/state/KB_terror.htmв первые дни сентября 1918 г., ...
В эти дни ЦК РКП(б) и ВЧК выработали практическую инструкцию. В ней предлагалось: «Расстреливать всех контрреволюционеров. Предоставить районам право самостоятельно расстреливать... Взять заложников... устроить в районах мелкие концентрационные лагери... Сегодня же ночью Президиуму ВЧК рассмотреть дела контрреволюции и всех явных контрреволюционеров расстрелять. То же сделать районным ЧК. Принять меры, чтобы трупы не попадали в нежелательные руки...» [сноска: Обзор деятельности ВЧК за 4 года.]
Вот теперь все более-менее ясно.Ку Аль писал(а):-- Похоже вас возмущает недосмотр и попустительство Владык Кармы ? Но ведь и с вами пока ничего не случилось за то , что вы порочите имя Ленина и умаляете значение Агни Йоги .
-- А вы "ОБЩИНУ", изданную в 1926 году , не признаете ? Считаете , что там все , написаное про Ленина -- вранье ?Кэт писал(а):Ленин, конечно, никакой не Махатма. Это как раз приём использования тактики адверза. Для того, чтобы договориться с большевиками, нужно было погладить по головке их вождя, пусть и мёртвого.
-- Биографию Ленина знаю . Считаю его великим реформатором , принесшим России и всей планете много пользы .Noelle Daath писал(а):Прежде чем защищать Ленина, ознакомьтесь хорошенько с его биографией, нормально ознакомьтесь, а не как для экзамена по истмату. Много нового узнаете, я уверена.
Ку Аль, удивительно мне читать такое в 21-м веке! Что за дремучие взгляды? Где Вы были все эти годы? В монастыре? В скиту? Ну ладно там старички зомбированы коммунистической пропагандой, но Вы вроде бы моложе меня.Ку Аль писал(а): А вы "ОБЩИНУ", изданную в 1926 году , не признаете ? Считаете , что там все , написаное про Ленина -- вранье ?
-- То , что мне трудно заморочить голову антикоммунистической пропагандой . Я застал то время , когда правила коммунистическая партия . Я изучал труды Ленина , историю КПСС , политэкономию , научный коммунизм . Сдал экзамены по этим дисциплинам на пятерки .Ку Аль, а на каких форумах Вы прохожий? Насчет Вашего возраста - мы видели Ваши фото. Примерно 45. Ну и что?
-- Бывает ! И чем более высокий уровень сознания , тем вероятнее такая метаморфоза . Вспомните ярчайший пример Апостола Павла . Только камень может гордиться тем , что он не меняется .Насчет - "Наоборот! Они сначала..." Любой психолог распознает в этом типичный пример зомбирования. Ку Аль, ни в реальном, ни в духовном мире не бывает ничего с точностью до наоборот.
Оно и видно. Теперь мозги и щелоком не отмоешь.Ку Аль писал(а): -- То , что мне трудно заморочить голову антикоммунистической пропагандой . Я застал то время , когда правила коммунистическая партия . Я изучал труды Ленина , историю КПСС , политэкономию , научный коммунизм . Сдал экзамены по этим дисциплинам на пятерки .
Вот-вот. Особенно что касается "антикоммунистической пропаганды".Ку Аль писал(а): -- Бывает ! И чем более высокий уровень сознания , тем вероятнее такая метаморфоза . Вспомните ярчайший пример Апостола Павла . Только камень может гордиться тем , что он не меняется .
Полностью поддерживаю Ку Аль. Предлагаю во избежание ненужных экцессов закрыть данную тему.Ку Аль писал(а):-- Меня нисколько не удивляет , что уже трое высказавшихся в этой теме пытаются опорочить Ленина . Все трое не признают Агни Йогу своим базовым Ученим и в общем-то случайные прохожие на данном форуме .
Ку Аль, а Вы что - КОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ ШОВИНИСТ? Если человек имеет отличные от Ваших взгляды, он что, и не человек вовсе? Или Вы с людьми других взглядов считаете ниже своего достоинства общаться? Судя по Вашему сайту, среди перечисленных планируемых фотографий вдруг вижу "община Виссариона" - уж не того ли, который включен в список тоталитарных сект? А Вы и из Агни-Йоги делаете тоталитарную секту. Тогда место такой "агни-йоге" тоже в этом списке. Учитесь, Ку Аль, учиться никогда не поздно. Почитайте для начала хотя бы "Всеобщую декларацию прав человека". Именно она должна стать шариатом нашей жизни.Ку Аль писал(а):-- Меня нисколько не удивляет , что уже трое высказавшихся в этой теме пытаются опорочить Ленина . Все трое не признают Агни Йогу своим базовым Ученим и в общем-то случайные прохожие на данном форуме.
Я читал всё, что было доступно. И не только читал, но и думал. И вижу, что в последствии их взгляды снова стали антикоммунистическими. потому-то и изъяты все упоминания о В.Ульянове.Ку Аль писал(а): Историю жизни Рерихов вы совершенно не знаете , (что и не удивительно) . Наоборот они сначала были негативно настроены к Ленину , а затем изменили свое мнение.
Если господин Мория - реально существующая личность, тогда он является юридическим лицом и должен отвечать за все свои ошибки и проступки. Например, через свою ученицу, переписывавшуюся с Ф.Рузвельтом он призывал ни много ни мало - к анексии Соединенными Штатами Латинской Америки. Вы представляете, к какой крови это могло привести? Хорошо, что у Рузвельта хватило ума не принять эти письма всерьез.Ку Аль писал(а): Махатма М. -- не персонификация сверхсознания ЕИРерих , а Учитель Белого Братства . Один из основателей Теософского общества .
Как сказано в Писании: "И оправдана премудрость чадами ея"Ку Аль писал(а): То , что мне трудно заморочить голову антикоммунистической пропагандой . Я застал то время , когда правила коммунистическая партия . Я изучал труды Ленина , историю КПСС , политэкономию , научный коммунизм . Сдал экзамены по этим дисциплинам на пятерки.
Вот то-то же! Меняйтесь, Ку Аль, меняйтесь! Выходите на свет белый из своей тоталитарной дремучести!Ку Аль писал(а): Бывает ! И чем более высокий уровень сознания , тем вероятнее такая метаморфоза . Вспомните ярчайший пример Апостола Павла . Только камень может гордиться тем , что он не меняется .
-- Noelle Daath , если вы хотите вместо аргументов задавить собеседника оскорблениями , то я больше не буду с вами общаться . Я никогда не был сторонником навязывания своего мировоззрения . Каждый имеет право на собственную точку зрения по любому вопросу . Но есть нормы приличного поведения на территории чужого эгрегора . Например не издеваться над даже самыми нелепыми с вашей точки зрения догмами этого эгрегора . В частности о Ленине сказано в Живой Этике много положительного . Если вы с этим не согласны -- приводите аргументы , а не обзывайте тех , кто думает иначе чем вы .Оно и видно. Теперь мозги и щелоком не отмоешь.
-- Антикоммустическая пропаганда в сегодняшней России ничуть не меньших размеров , чем была коммунистическая пропаганда в советское время . Не допускается никакая аргументированная защита своей позиции в средствах массовой информации . Людей , испытывающих симпатию к коммунистическим идеям , подвергают травле . С ними не дискутируют , их унижают , оскорбляют , над ними паясничают . И это в одностороннем порядке . Сказать в защиту своих убеждений никому не позволяется с той же трибуны , с которой льется поток , зомбирующий мозги людей .Noelle Daath писал(а):А не задумывались, какая это может быть в наше время "антикоммуничтическая пропаганда", если коммунисты все как один - или в православии, или в РД? (Китайский "коммунизм" можно не считать).
-- На все три вопроса отвечаю -- нет .Haereticus писал(а):Ку Аль, а Вы что - КОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ ШОВИНИСТ? Если человек имеет отличные от Ваших взгляды, он что, и не человек вовсе? Или Вы с людьми других взглядов считаете ниже своего достоинства общаться?
-- Того самого . Я побывал в ОБЩИНЕ Виссариона и убедился , что это прекрасные люди , претворяющие ИДЕИ Живой Этики НА ПРАКТИКЕ . У меня с виссарионовцами разные взгляды на многие вещи (в частности по поводу Ленина) , но тем не менее я много лет общался с ними , не считая это чем-то , что ниже моего достоинства .Haereticus писал(а):Судя по Вашему сайту, среди перечисленных планируемых фотографий вдруг вижу "община Виссариона" - уж не того ли, который включен в список тоталитарных сект?
Думаю сделать это будет просто невозможно. Цель не аргументированная дисскусия, а опошление. Любая дисскусия возможна только с уважения позиции собеседника и попытки понять основы его позиции.Ку Аль писал(а):-- Закрыть тему было бы проявлением слабости . А вот перевести ее из русла оскорблений в аргументированную дисскусию крайне необходимо .
Защитник, а Вы точно уверены, что это Учителя писали? То, что Вы написали выше как некое откровение для нас отнюдь не ново. Читали мы это еще когда уланбаторская "Община" печаталась в журнале "Трезвость и культура". Но увы, опыт жизни показал, что вовсе никакие это не махатмы, и никакие это не послы без верительных грамот от Иерархии космических сверхцивилизаций. Это просто ошибка самой Елены Рерих, искреннее желание, чтобы так было, желаемое, выдаваемое за действительное. И, когда действительность вносила коррективы, "махатмы" меняли свои взгяды, поскольку были лишь феноменами сверхсознания, которое всё-таки базируется не только на сумме знаний человека, но в том числе и на сумме его заблуждений.Защитник Музея писал(а):А как быть со словами Учителей, которые назвали Ленина - "Брат Наш Махатма Ленин"?
-- Noelle Daath , если вы хотите вместо аргументов задавить собеседника оскорблениями , то я больше не буду с вами общаться . [/quote]Ку Аль писал(а):Оно и видно. Теперь мозги и щелоком не отмоешь.
Ку Аль, издеваемся мы намного жестче, уверяю Вас. Пока что идет разговор на слегка повышенных тонах, по Вашей, кстати, вине.Ку Аль писал(а): Я никогда не был сторонником навязывания своего мировоззрения . Каждый имеет право на собственную точку зрения по любому вопросу . Но есть нормы приличного поведения на территории чужого эгрегора . Например не издеваться над даже самыми нелепыми с вашей точки зрения догмами этого эгрегора . В частности о Ленине сказано в Живой Этике много положительного . Если вы с этим не согласны -- приводите аргументы , а не обзывайте тех , кто думает иначе чем вы .
-- Учебой я занимаюсь всю свою сознательную жизнь . Особенно после окончания института . Декларацию прав человека принимаю и стараюсь ее придерживаться . В частности мне очень нравится статья о том , что каждый человек имеет право на свободу убеждений . А вы признаете это право ? Или всех инакомыслящих умаляете , на основании справочников о тоталитраных сектах например .Haereticus писал(а):Учитесь, Ку Аль, учиться никогда не поздно. Почитайте для начала хотя бы "Всеобщую декларацию прав человека". Именно она должна стать шариатом нашей жизни.
-- Вы ошибаетесь , их взгляды не стали антикоммунистическими . Упоминания о Ленине были изъяты из "ОБЩИНЫ" по другим причинам .Я читал всё, что было доступно. И не только читал, но и думал. И вижу, что в последствии их взгляды снова стали антикоммунистическими. потому-то и изъяты все упоминания о В.Ульянове.
-- Белое Братсво не является юридическим лицом . Махатмы предлагают своим ученикам совершать только те действия , за которые ученики готовы нести личную ответственность . Эгрегор создается учеником . Он за него и отвечает .Если господин Мория - реально существующая личность, тогда он является юридическим лицом и должен отвечать за все свои ошибки и проступки.
-- Вся ответственность лежит на ЕИРерих .Например, через свою ученицу, переписывавшуюся с Ф.Рузвельтом ...
-- Махатмы не послы . Они Учителя . Учат только через посредство учеников . По действующим среди НИХ правилам в ученики принимается только тот , кто готов к этому .Один наш с Вами общий знакомый, упоминаемый Вами держатель форума, вроде бы, по его словам, начинающий юрист, так и не ответил мне на мой вопрос: если махатмы являются послами космической Иерархии, то где же их верительные грамоты?
-- Вы хотите меня обидеть ? Причинить боль ? Почему оскорбляете , приписывая тоталитарную дремучесть ?Haereticus писал(а):Вот то-то же! Меняйтесь, Ку Аль, меняйтесь! Выходите на свет белый из своей тоталитарной дремучести!