Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Федор Родионов писал(а):

Луна - формовщик кармической программы человечества. Сроки трех, семи, двенадцати, восемнадцати и двадцати четырех лет куют или уничтожают узы кармы.

Интересно, что в Теософии, да и в Учении тоже Луна является чем-то мертвым, отжившим. Говорится, что Луна отдала все свои силы нашей Земле и что теперь она только лишь "гальванизированный труп". В Учении говорится, что под лунным светом находится вредно, так как он уничтожает прану или жизнеспособность. Абрамов пишет где-то, что обратная сторона Луны - пристанище для темных духов.

Федор, я знаю ваше отношение к астрологии, но, тем не менее, могу сообщить, что в данном случае астрология согласна со связью Луны и кармы. Почему?
Луна - это наше прошлое. Сейчас она труп, но она имеет влияние на нас.
Трудно сформулировать точно но, наверное, можно сказать так. Луна - это , если можно так сказать, катализатор активного изживания старой черной и активного творения новой белой кармы. Луна - это сама изменчивасть. Она пробуждает в нас ранее нажитые кармические накопления и способствует их изменению, развитию. Влияние Луны способствует изживанию старой кармы и творению новой. Так что астрология согласна с тем, что Луна - формовщик кармы.
Почему в то же время лунный свет вреден? Отчасти потому, что это уже передозировка влияния Луны. Можно взять любой, даже явно полезный продукт, объесться им и в результате получить только вред.
Луна влияет на нас всегда. Приливы и отливы всё равно происходят и когда луна за тучами. А вот находиться под прямым лунным светом, тем более в полнолуние - это уже полная передозировка.
Не всё так однозначно. Нельзя воспринимать Луну, как чистое добро или чистое зло. Интересная цитата: Е.И. Рерих в письме от 16.11.35 даёт такую выдержку из "Тайной Доктрины":

Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь, на протяжении долгих веков, преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вaмпиризуeмaя своим порождением — Землею, она отомщает ей, пропитывая ее своими губительными невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо она мертва, но, тем не менее, она — живое тело. Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны — обстоятельство, находящее на Земле параллель в том факте, что трава и растения нигде так не сочны, нигде не растут с большею силою, чем на могилах, тогда как, именно, эманации кладбища или трупов приносят болезни и убивают.

Vladimir S. писал(а):Федор, я знаю ваше отношение к астрологии, но, тем не менее, могу сообщить, что в данном случае астрология согласна со связью Луны и кармы. Почему? Луна - это наше прошлое. Сейчас она труп, но она имеет влияние на нас.

Вчера специально перечитал в Тайной Доктрине, в Первом Томе целый отдел, посвященный Луне. Он называется так: "ОТДЕЛ IX
ЛУНА: DEUS LUNUS; PHOEBE". Там говорится много разного, но, если суммировать то, что там сказано, то можно понять, что Луна в разные времена имела разное значение для людей. Для разных народов в разные времена. Она была попеременно как мужским, так и женским божеством и как злым так и добрым. Она была, как это сказано там "жизнедателем", несмотря на то, что в Учении Живой Этики она названа пожирателдем праны (или жизнеспособности). Из всего этого можно вывести, что в разное историческое время значение Луны различно. Если вас интересует более конкретные вещи, связанные со всем этим - пишите. И желательно ознакомьтесь с тем, что обо всем этом сказано у Блаватской и Рерихов. Чтобы наш разговор был бы более предметным

Просто есть две "луны" — Луна как планета и остаток глобуса D предыдущей планетной цепи и луна как великий отражающий принцип, действующий во всей вселенной. Между ними есть некая связь, но отождествлять их нельзя.

не думаю, что Луна как-то влияет на всю Вселенную.

Ziatz писал(а):Просто есть две "луны" — Луна как планета и остаток глобуса D предыдущей планетной цепи и луна как великий отражающий принцип, действующий во всей вселенной. Между ними есть некая связь, но отождествлять их нельзя.

До этого каждый доходит своим умом, об этом и многом другом, в книгах, да же самых авторитетных, досконально не напишут. Пока нет, само исходящей потребности, заполнять систему, сумма суммарум, то извне, легче из зубов кровь выдавить, чем, что-то доказать.

Федор Родионов писал(а):не думаю, что Луна как-то влияет на всю Вселенную.

Она (планета) и не влияет. Просто под словом "луна" иногда имеют в виду нечто, от этой планеты совершенно отличное.
Но лунные питри, давшие нам то, что выполняет у нас ф-ции отражательного принципа, по стечению обстоятельств пришли с Луны (планеты), оттого и путаница.

Ziatz писал(а):

Федор Родионов писал(а):не думаю, что Луна как-то влияет на всю Вселенную.

Она (планета) и не влияет. Просто под словом "луна" иногда имеют в виду нечто, от этой планеты совершенно отличное.

Луна, вообще-то астрономически - это не планета, но спутник. Хоть и ведет себя в большей степени как планета. Много раз уже об этом говорили

Ziatz писал(а):Но лунные питри, давшие нам то, что выполняет у нас ф-ции отражательного принципа, по стечению обстоятельств пришли с Луны (планеты), оттого и путаница.

Лунные питри - те, кто зародили физического человека. Те, кто создали его физическое и физиологическое тело. Это Бархишады в индийской философии. Есть Агнишватты - это солнечные питри. Они создали духовного человека.

Так или иначе, но на Луне сейчас жизни нет. И сама Луна не имеет ни атмосферы, ни гидросферы ни даже магнитосферы (ауры). Это только остов. Скелет. Мумия бывшего живого организма. По крайней мере, это было так на тот момент (40-е -- 50-е годы) когда об этом было в послений раз сказано в записях Е.И. Но так же говорилось, что "Луна оявится на кратком оживлении" под лучами Новой Планеты.

Федор Родионов писал(а):Лунные питри - те, кто зародили физического человека. Те, кто создали его физическое и физиологическое тело.

А астральное разве не они?

Федор Родионов писал(а):Но так же говорилось, что "Луна оявится на кратком оживлении" под лучами Новой Планеты.

Вряд ли это возможно — как с точки зрения науки, так и с точки зрения теософии.

Ziatz писал(а):

Федор Родионов писал(а):Лунные питри - те, кто зародили физического человека. Те, кто создали его физическое и физиологическое тело.

А астральное разве не они?

И астральное они. Низшее эфирное или Лингашарира. А иначе как вообще могла быть перенесена жизнь с Луны на Землю?

Они создали астральное тело, которое в процессе эволюции превратилось в физическое с происходящими в нем физиологическими процессами. Солнечные же питри одарили человека духовностью. Человек же, ощущая как низшее физиологическое так и высшее духовное - создавал свою собственную природу. В страдании и радости развивал свой Манас. Манас не может быть дан - он может быть только развит. Между двумя полюсами - физическим и духовным.

Ziatz писал(а):

Федор Родионов писал(а):Но так же говорилось, что "Луна оявится на кратком оживлении" под лучами Новой Планеты.

Вряд ли это возможно — как с точки зрения науки, так и с точки зрения теософии.

Давайте подождем. И увидим. Или увидят те, кто будет после нас. Они - не мы, такие какие мы есть теперь. Они будут следствием нас.

Блаватская пишет, что ангишватты дали именно разум (Т.Д., т.I, с.181 англ.)
Там перечислены три потока эволюции:
1. собственно монады;
2. манаса-дхьяни/агнишватты
3. лунные питри.

Конечно, возникает вопрос, а что же тогда человек развивает сам?
Видимо они дали ему сырой, неразвитый манас, только зачаток его.

Ziatz писал(а):Конечно, возникает вопрос, а что же тогда человек развивает сам? Видимо они дали ему сырой, неразвитый манас, только зачаток его.

Смотрите во втором томе дополнение к тому, что было начато в первом. Вот этот фрагмент из станц и комментарии к нему:

Дыхание нуждалось в Форме; Отцы дали ее. Дыхание нуждалось в Плотном Теле; Земля сформировала его. Дыхание нуждалось в Духе Жизни; Солнечные Лха вдохнули его в форму ее. Дыхание нуждалось в Зеркале Тела своего; «Мы дали ему наше собственное!» – сказали Дхиани. Дыхание нуждалось в Носителе Желаний; «Оно имеет его!» – сказал Осушитель Вод. Но Дыхание нуждается в Разуме, чтобы вместить Вселенную; «Мы не можем дать это!» – сказали Отцы. «Я никогда не имел его!» – сказал Дух Земли. «Форма сгорит, если я дам ей свой!» – сказал Великий Огонь… Человек остался пустым, бессмысленным Бхута…

курсив мой. Из этой цитаты видно, что различные Питри или прародители формируют тела человека, но Разум или Манас он должен сформировать сам. Это подтверждается многими местами в Тайной Доктрине.

В данном случае "Отцы" - лунные питри, пришедшие с Луны. "Великий Огонь" - солнечные питри.

Эта цитата отражает ранний период, до участия агнишватт.
Именно чтобы "форма не сгорела" и огнём можно было пользоваться, и нужны агнишватты.

Ziatz писал(а):Эта цитата отражает ранний период, до участия агнишватт.

Эта цитата из второго тома. Из антропогенеза. Тогда как про Бархишад и Агнишватт говорится в первом. Но всё это говорит об одном, в конце концов.

"Человек остался пустым, бессмысленным Бхута…"
Мы же не являемся сейчас пустыми и бессмысленными бхутами. Потому я и говорю, что это ранний период. А если являемся, то и вообще нечего обсуждать.

Вчера просмотрел, кстати по этому поводу Тайную Доктрину. Интересно возвращаться к этому, когда этого касается разговор. Вот, к примеру во втором томе из второй станцы:

Станца II.

5. Колесо вращалось еще триста миллионов лет. Оно построило Рупа (формы); мягкие Камни, которые затвердели; твердые Растения, которые стали мягкими. Видимое из невидимого, Насекомые и малые Жизни. Она сбрасывала их со спины каждый раз, что они одолевали Матерь… После трехсот миллионов лет она стала круглой. Она лежала на спине, на боку… Она не призывала Сынов Неба, она не хотела призвать Сынов Мудрости. Она создала из Утробы своей. Она развила Водных-Людей, ужасных и злобных.

6. Водных-Людей, страшных и злобных, создала она сама из останков других. Из отбросов, из ила своего Первого, Второго и Третьего образовала она их. Дхиани пришли и обозрели – Дхиани от светлого Отца-Матери; из Белых Областей пришли они, из Обителей Бессмертных Смертных.

7. Недовольны остались они. «Нет здесь нашей Плоти. Не пригодны Рупа эти для наших Братьев Пятой. Нет Обиталищ для Жизней. Чистые Воды, не мутные, должны пить они. Высушим их».

То, что Земля лежала на спине и на боку - это речь идет о наклоне земной оси вращения. "На боку", кстати теперь лежит Уран. А "на спине" - Венера. Далее видно, что Земля сама развивала существ на своей сфере. "Не призывала сынов Мудрости". И это творение было ужасным. Люди "с песьими говами, с рыбьими хвостами, ужасных и злобных". Но потом пришли Дхиани - то есть, более совершенные существа. Более совершенные существа Лунные и Солнечные. Те самые Бархишады и Агнишватты. И они начали смотреть возможно ли им воплотиться в те тела, которые существовали тогда на Земле. Посмотрев, они пришли к выводу, что нет, что невозможно. Поэтому они и говорят: «Нет здесь нашей Плоти. Не пригодны Рупа* эти для наших Братьев Пятой. Нет Обиталищ для Жизней. Чистые Воды, не мутные, должны пить они. Высушим их». И далее в этой станце говорится:

8. Пламена пришли. Огни и Искры; Огни Ночи и Огни Дня. Они высушили мутные, темные Воды. Своим жаром они утишили их. Лха Свыше и Лхамаин Снизу пришли. Они истребили Формы, двуликие и четвероликие. Они сразили Людей-Коз, и Людей с Песьими Головами, и Людей с рыбьими телами.

Вот с этого момента начинается то о чем мы с вами, Ziatz, говорили выше. С этого момента Питри Лунные и Питри Солнечные начинают творить человека. Солнечные питри - творят дух человека, лунные питри - тело, физиологию и низший астрал. Между этими двумя природами зарождается сознание человека. Его личное сознание, не чужое сознание.

Так это всё продолжается и по сей день. Мысли человека, его ум попеременно привлекается то высшим, то низшим и сосредотачивается то на высшем, то на низшем.

______________
*рупа - тела, формы жизни.

На боку — понятно, а что значит "на спине"? Как я понимаю, ось может стоять вертикально (ну или с небольшим наклоном, как у Земли) или горизонтально (как Уран, "на боку"). А третий вариант какой?

Ziatz писал(а):На боку — понятно, а что значит "на спине"? Как я понимаю, ось может стоять вертикально (ну или с небольшим наклоном, как у Земли) или горизонтально (как Уран, "на боку"). А третий вариант какой?

На спине значит Южным полюсом кверху, а Северным книзу. Так сейчас выглядит Венера. Потому и вращается в другую сторону. Не так как все планеты Солнечной системы.

sova писал(а):В дневниках ЕИР есть упоминание некоей "лунной катастрофы" без объяснения того, что это было такое. В принципе, не исключено, что наша Луна и была той планетой, которая болталась между Марсом и Юпитером, пока не взорвалась, сбросив значительную часть своей массы в виде астероидов, а основную её часть (м.б., ядро) превратив в то, что мы имеем сейчас в виде Луны. После чего эта Луна была передвинута на орбиту Земли и всё живое с неё, включая всякие-разные "принципы", перешло на Землю. Отсюда "Луна - мать Земли" и фраза из тех же дневников, что большинство человечества прошло животную стадию не на Земле.

Но это всего лишь моя личная гипотеза, ничем не подкреплённая.

Вот ещё капелька воды на ту же мельницу:

Община (1926), п.30 писал(а):Состояние Земли требует неслыханного врача. Планета больна, и если бы не удалось подвинуть её, то лучше временно выключить её из цепи -- может быть как луна.

Т.е., если планету "временно выключить", то она "может быть как луна". Т.е. луна может быть как раз такой "временно выключенной". Отсюда и всякие возможности её превращения в "шар мшистый" при благоприятных условиях.

В общем, что-то тут явно зарыто...

sova писал(а): Т.е., если планету "временно выключить", то она "может быть как луна". Т.е. луна может быть как раз такой "временно выключенной". Отсюда и всякие возможности её превращения в "шар мшистый" при благоприятных условиях.

Может это и так, но в любом случае это учение, имеющее мало общего с "Тайной доктриной".

Ziatz писал(а):

sova писал(а): Т.е., если планету "временно выключить", то она "может быть как луна". Т.е. луна может быть как раз такой "временно выключенной". Отсюда и всякие возможности её превращения в "шар мшистый" при благоприятных условиях.

Может это и так, но в любом случае это учение, имеющее мало общего с "Тайной доктриной".

Я бы даже сказал, вообще ничего общего. Но версия прелюбопытнейшая.

sova писал(а):
Т.е., если планету "временно выключить", то она "может быть как луна". Т.е. луна может быть как раз такой "временно выключенной". Отсюда и всякие возможности её превращения в "шар мшистый" при благоприятных условиях.

Тогда надо допустить, что и человека можно временно выключить, если он что-то не так делает, а затем включить.
"И всё же где у него кнопка?" (с) "Приключения Электроника"

P.S.
Эта теория говрит о планете как о неком механизме, а между тем планета живой организм.

Alexey D. писал(а):Эта теория говрит о планете как о неком механизме, а между тем планета живой организм.

Врач может погрузить организм в сон, если потребуется хирургическое вмешательство или внушение.

Игорь Л. писал(а):

Alexey D. писал(а):Эта теория говрит о планете как о неком механизме, а между тем планета живой организм.

Врач может погрузить организм в сон, если потребуется хирургическое вмешательство или внушение.

Или помочь иным способом, но помочь. Вполне возможно, что в связи "приоткрытием Звёздных Врат" в подобных перемещениях начали активно участвовать киты, дельфины, когда массово выбрасываются на сушу. Это ничем не подтверждено, но и не опровергнуто.

ОКА писал(а): Вполне возможно, что в связи "приоткрытием Звёздных Врат"...

О Звёздных Вратах написано в Сантии Ведах Перуна из серии Славяно-Арийских Вед. Там и про белую Расу и про много чего понаписано. Увлекательное чтиво на ночь.

ОКА писал(а): ...в подобных перемещениях начали активно участвовать киты, дельфины, когда массово выбрасываются на сушу. Это ничем не подтверждено, но и не опровергнуто.

Тогда и говорить, вроде, не о чем.

Игорь Л. писал(а):
Врач может погрузить организм в сон, если потребуется хирургическое вмешательство или внушение.

А каким образом всё это сказанное можно привязать к текущему состоянию луны?