Защита и перезащита диссертации Росова

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Igor Kokarev писал(а):
Говорить по сознанию, но ведь не лгать напрямую ближайшим сотрудникам?!
Рерихи не лгали, но говорили именно по сознанию. Кстати, как уже говорилось выше, Быстрову Рерихи рассказывали о планах Махатм по построению нового государства в Центральной Азии в виде Союза Востока.
Igor Kokarev писал(а):
…во-вторых, Рерихи категорически опровергли политической подтекст в экспедиции.
Они отвергали его для обывателей, но дневники Е.И.Рерих чётко свидетельствуют о наличии Великого Плана по построению Новой Страны у Центральной Азии.
Igor Kokarev писал(а):
Вы же до сих пор не представили фактов, доказующих Вашу теорию. Напротив десяток твердых фактов и заявлений Рерихов решительно опровергающих эту теорию.
Выше в этой ветке уже достаточно приводилось свидетельств. Если Вы их не читали, то привожу один пример, которых приводил много выше по этой ветке, специально для кировца Андрея Кокорева:
Дневники Е.И.Рерих, 24 июля 1927 г. писал(а):

Изображение

Обращение к народам Азии должно дать толчок сознанию Индии, и потому необходимо вам не затрагивать Англию. Не ваше дело громить Европу, вы работаете на Союз Азии, и последствия всего, что лежит западнее Урала, вас не интересуют. Нужно очень запомнить это построение. Таким путём ваше построение неожиданно вонзается в мировую политику. Призыв к мирному кооперативному союзу явится для милитаризма поражением. Скажите – Азия давно отягощала внимание Европы и, не желая того, создавала трения между европейскими державами. Желая мировое всеобщее преуспеяние, Азия устремляется к мирному просвещению на основе достоинства личности. Каждый просвещённый человек будет радоваться мирным строительствам Азии. Многолюдство народов Азии и размеры этой части света дают возможность созидательного труда, не обременяя почтенных соседей. Расовая определённость народов Азии даёт им право осознать своё будущее. Вовремя дополним эти доводы самостоятельности.
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Igor Kokarev писал(а): Вы же до сих пор не представили фактов, доказующих Вашу теорию. Напротив десяток твердых фактов и заявлений Рерихов решительно опровергающих эту теорию.
Читайте дневники Е.И.Рерих, в них открыто говорится о политической миссии. Почитайте эту ветку с самого начала, уже достаточно приведено доказательств и нет смысла бесконечно повторяться.
Igor Kokarev

Сообщение Igor Kokarev »

Андрей
В приведенной цитате из дневника Е.И. Рерих ничего не говорится о политике. Я так понимаю эта цитата самая подходящая по Вашему мнению, иначе Вы бы нашли другую для подтверждения теории В.А. Росова?

Культурные построения конечно могут влиять на политику, но при этом они вовсе не обязаны быть политическими.

Я прекращаю с Вами бесполезную дисскусию, потому, что даже в случае бесспорных фактов Вы ухищряетесь обьявить белое черным.

Я отвечу только в случае ответа В.А. Росова.

Выше я приводил цитату из письма Е.И. Рерих: "Также все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности" к А.И. Клизовскому. Знаете что дальше в этом письме Елена Ивановна написала о клеветнике написавшему такую чушь про экспедицию и Н.К. Рериха:

"Заниматься полемикой с явными провокаторами невозможно. Гораздо лучше дать этим хулителям изливать свою злобу и ложь, которая тем ярче выявит истинную физиономию и принадлежность этих писателей. Нет худшей несоизмеримости, как начать полемизировать с одержимыми."
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Igor Kokarev писал(а):Андрей
В приведенной цитате из дневника Е.И. Рерих ничего не говорится о политике. Я так понимаю эта цитата самая подходящая по Вашему мнению, иначе Вы бы нашли другую для подтверждения теории В.А. Росова?

Культурные построения конечно могут влиять на политику, но при этом они вовсе не обязаны быть политическими.

Я прекращаю с Вами бесполезную дисскусию, потому, что даже в случае бесспорных фактов Вы ухищряетесь обьявить белое черным.

Я отвечу только в случае ответа В.А. Росова.

Выше я приводил цитату из письма Е.И. Рерих: "Также все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности" к А.И. Клизовскому. Знаете что дальше в этом письме Елена Ивановна написала о клеветнике написавшему такую чушь про экспедицию и Н.К. Рериха:

"Заниматься полемикой с явными провокаторами невозможно. Гораздо лучше дать этим хулителям изливать свою злобу и ложь, которая тем ярче выявит истинную физиономию и принадлежность этих писателей. Нет худшей несоизмеримости, как начать полемизировать с одержимыми."
А Пакт Рериха это по Вашему политика или культура? Вот Вам ответ на все вопросы. Но беда в том, что Вы не можете отличить белого от черного и наоборот и говорить с Вами бесполезно, ибо все равно все перевернете так, как это делает МЦР.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Igor1 писал(а): В приведенной цитате из дневника Е.И. Рерих ничего не говорится о политике. Я так понимаю эта цитата самая подходящая по Вашему мнению, иначе Вы бы нашли другую для подтверждения теории В.А. Росова?
Цитат полно, только они мало что Вам дадут, ибо кто же может открыть глаза того, кто не желает видеть?...

Но для других читателей этой ветки я всё же повторю ещё пару цитат:
Дневники Е.И.Рерих, запись от 14 августа 1927 г. писал(а):
Изображение

"Почти уявлен Ф[уяма] как деятель мировой политики. Приписаны ему самые могущественные возможности. Не послать ли против него весь флот великобританский? Хорошо, что ваш ручей не судоходен!"
А вот коротенькие слова Владыки, Который называет Н.К.Рериха видным немецким политиком Бисмарком, который в Германии является символом напористой политики:
Дневники Е.И.Рерих, запись от 24 сентября 1927 г. писал(а):
Просто решится всё, кроме А[нглии], но Фуяма – Бисмарк.
Igor1 писал(а): Я отвечу только в случае ответа В.А. Росова.
Это не Ваш уровень, Игорь. Не мните себя Наполеоном – это смешно :)
Igor1 писал(а):Выше я приводил цитату из письма Е.И. Рерих: "Также все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности" к А.И. Клизовскому.
Мы уже с Атаманенко 02-08-2007 разбирали это письмо. Мне жаль, что бедные МЦРовцы наступают на одни и те же грабли, что в принципе говорит о шаблонности МЦРовского мышления. Игорь, привожу Вам контраргументы на это письмо Е.И.Рерих:
Andrej писал(а): http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 2726#12726
Защитник писал(а):Кстати, вот под рукой нашелся ответ и самой Елены Ивановны Рерих об этом старом мифе по созданию государства в Центральной Азии, который пытается реанимировать Росов.
17.05.1939 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

"... все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности. "
/т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 401. // №142/
Можете считать эти слова Елены Ивановны оценкой диссертации Росова.
Атаманенко, ну на кого рассчитана Ваша подтасовка? На людей, которые не способны открыть 6 том писем и прочитать контекст приведённого Вами отрывка? Вы же прекрасно знаете, что данный отрывок относится к творчеству Батурина, который опошлил не только понятие Тары, публичной компании, но и идею основания государства в Центральной Азии. Для ясности привожу полностью этот абзац:
Письма Е.И.Рерих, т. 6. стр. 401 писал(а): Также все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности. Ведь вся книга наполнена выпадками против Учения Живой Этики, и этим автор выдает себя. И приведенная им поговорка: «И чтец, и писец, и на дудке игрец» применима в полной мере именно к самому Батурину, ибо в его сборнике, кроме его самого и его же псевдонима Сатчитананда, других авторов не имеется. Из всего приведенного ясно, что г-н Батурин – чистейшей воды провокатор и пропагандист с коричневой окраской и самурайскими замашками.
Зачем такие дешёвые трюки, Колёк? Или в МЦР больше ничему не научили?
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

ГМВ писал(а): http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 4449#14449

[center]ПРИЛОЖЕНИЕ 4
к пресс-релизу
пресс-конференции
в Государственном музее Востока 25.09.07.

* * *


Из официальных отзывов ведущих российских учёных
о докторской диссертации В.А.Росова
«Русско-американские экспедиции Н.К.Рериха в Центральную Азию
(1920-е и 1930-е годы)»
[/center]


Академик РАН Б.В.Ананьич: «На мой взгляд, исследование В.А.Росова – шаг вперёд в изучении научной и общественно-политической деятельности Н.К.Рериха… На страницах диссертации Н.К. Рерих представлен как выдающийся деятель не только русской, но и мировой культуры и неординарный политик».

Академик РАН В.И.Молодин: «Эта работа в существенной степени дополняет наше представление о Николае Константиновиче. В ней нет ни одного дурного слова об этом человеке: напротив, и это правильно, справедливо, потому что Рерих – действительно грандиозная личность – и учёный, и художник гениальный, и философ, и поэт, и то, что он занимался политической деятельностью, с моей точки зрения, очевидно… И как раз эта особая грань деятельности Николая Константиновича освещена в работе».

Академик РАН В.С.Мясников: «Новизна работы определяется не только оригинальностью темы, но и открытием многих фактов, основанных на ранее неизвестных документах… Говоря о Н.К.Рерихе как о политике, диссертант отстаивает право художника заниматься государственными делами».

Академик РАН Н.Н.Покровский: «При общей оценке диссертационного труда В.А.Росова, я отметил бы, прежде всего, колоссальный массив источников, выявленных и введённых в научный оборот… Достойно удивления, что существовали десятилетиями разные Рериховские центры и фонды, не взявшие на себя труда изучить эти источники, эту сторону многогранной личности Рериха. Но зато, когда это сделал другой, они вдруг обиделись… Я уверен, что это серьёзный, новый вклад в науку, причём, вклад в историю и отечественную, и мировую».
Сергей Мальцев
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 11:48

Сообщение Сергей Мальцев »

Igor Kokarev
На мой взгляд, содержимое дневников Е.И. (которые выложены на http://urusvati.agni-age.net/) не соответствует "ботанической" версии экспедиций. В них есть много записей о политических планах - например:

"Учитель полагает, что вторжение в Т[ибет] полезно...
...Правильный путь приведет к бескровной победе. Не Наш план из пушек стрелять. Один выстрел в Будду равен целому бою. ...Герм[ания] может дать самолеты, родина - остальное. Америка - моторы и лазареты для больных эпидемиями. Командование затем мобилизует лазареты ввиду военных действий на перевалах. Россия тебе посылает сотрудников по всему миру. Подымем старые шатры, по-новому ткем знамена."
5.9.1924

Не думаю, что такие вещи обсуждались с сотрудниками.
Защитник
МЦРовец
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:38

Сообщение Защитник »

Andrej писал(а): Но для других читателей этой ветки я всё же повторю ещё пару цитат:
Дневники Е.И.Рерих, запись от 14 августа 1927 г. писал(а):
"Почти уявлен Ф[уяма] как деятель мировой политики. Приписаны ему самые могущественные возможности. Не послать ли против него весь флот великобританский? Хорошо, что ваш ручей не судоходен!"

Обратите внимание на слово "почти". Сожалеет Учитель о таких домыслах о Ф. и шутит о несоизмеримости мер к нему.
Igor1 писал(а):Выше я приводил цитату из письма Е.И. Рерих: "Также все пояснения о владельце Публичной Компании, о Таре и об основании государства в Центральной Азии полны самого злостного вымысла, безвкусия и вульгарны до крайности" к А.И. Клизовскому.
Andrej писал(а): Мы уже с Атаманенко 02-08-2007 разбирали это письмо. Мне жаль, что бедные МЦРовцы наступают на одни и те же грабли, что в принципе говорит о шаблонности МЦРовского мышления. Игорь, привожу Вам контраргументы на это письмо Е.И.Рерих:
Там не было контраргументов, фамильярное хамство с вашей стороны было. "Творчество" Батурина отличается от версии Росова лишь временем.
Клеветническая идея создания Рерихами государства в Центральной Азии проходит у обоих.
Защитник
МЦРовец
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:38

Сообщение Защитник »

Удивляет, что на вопрос о том где в диссертации есть факты, подтверждающие версии Росов нас всех отсылают не к диссертации, а к незаконно изданным дневникам Елены Рерих. В диссертации есть анализ этих дневниковых записей? Нет. Тогда где же другие подтверждения версии Росова?
Тем более, что без специальных пояснений (расшифровок) личные дневники многих известных людей можно никогда не понять правильно. А в дневниковых записях Елены Рерих кратко записаны только основные мысли принятого от Учителя (конспективно).
Все это затем постепенно подлежало обработке в некий целостный материал в виде конкретных действий, записей Учения ЖЭ, статей, писем, картин и пр.
Поэтому Росову и его группе поддержки не стоит пользуясь этой ситуацией специально подгонять выдержки из дневников под удобную версию.
Чтобы не быть голословным разберу одну цитируемую запись.
Посмотрим внимательно на приведенную С.Мальцевым дневниковую запись Елены Рерих от 5.9.1924.
Чтобы её понять напомню запись Н.Рериха, приведенную в книге "Алтай-Гималаи".
Читаем о строителе Поталы Пятом Далай-ламе, именуемом "Владыка заклинаний, красноречивый, священный, океан бесстрашия".Это он, вступив в достоинство далай-ламы в 1642 году, строил Поталу, Красный дворец (Пхо-Бронг-Марпо) на Красной горе (Марпори).Он же строил замечательные монастыри: Мо-ру, Лабран, Гармакиа и много других. Он же воздвиг на скале колоссальный рельеф Будды и подвижников буддизма. При нем монголы во второй раз вступили в Тибет. Иезуит Грубер очень не любит этого сильного деятеля, хотя и находит, что он был осторожен в средствах, стремителен и предан искусству и знанию. Необычен конец этого далай-ламы. По одной версии, далай-лама умер в восьмидесятых годах, и смерть его в течение нескольких лет была скрываема, чтобы урегулировать разные политические обстоятельства. По другой версии, далай-лама добровольно покинул правление и много лет скрывался в том самом уединении в Гималаях. История сопровождена следующим древним преданием: "Каждое столетие Архаты делают попытку просветить мир общиною. Но до сих пор ни одна из этих попыток не удалась. Неудача следовала за неудачей.
Сказано, до тех пор, пока лама не родится в западном теле и не явится как духовный завоеватель для разрушения векового невежества, до тех пор будет мало успеха в рассеянии козней Запада".
Другое предание говорит, что "истинное учение будет сохраняться в Тибете лишь пока Тибет будет свободен от иностранных вторжений".
/Н.К.Рерих. АЛТАЙ-ГИМАЛАИ/
"Учитель полагает, что вторжение в Т[ибет] полезно..."
Речь не идет о вооруженном вторжении. Более того, Учитель прямо пишет об этом следующее.
"Не Наш план из пушек стрелять".
Их план - культурное взаимовлияние, сотрудничество Запада и Тибета.
"Правильный путь приведет к бескровной победе".
Они за первое предание, а не за то, которое изолировало Тибет от остального мира!

Упоминание военных действий на перевалах совсем не говорит о том, что Махатмы их планировали и поощряли. Милосердные дают указания о том как лучше проявить заботу в том случае, если они начнутся. Речь могла идти о вероятном будущем. А обстановка была в то время очень неспокойная...
И еще. Говорить о 2-й экспедиции Рерихов как о "ботанической " тоже некорректно. Её цель можно выразить словами Рериха: "Да, процветут пустыни!" . Не просто травку Рерих собирал в своей экспедиции. Он искал средство победить засухи и пустыни. Это очень важно для планеты. Это важнее, чем создание очередного государства где бы ни было.
Вы только представьте себе, что замысел Учителей был бы реализован и специально организованные с/х кооперативы смогли бы оживить гигантские площади азиатских пустынь.
Вместо пустыни Гоби цветущий оазис!
Конечно же это привлекло бы массу людей для жизни в этом новом регионе. Как именно и с помощью чего это сделать и были нацелены сотрудники Маньчжурской экспедиции и проекта "Канзас".
Такое гигантское дело требовало большой организации дел и международного сотрудничества. Для этого нужна была помощь, в том числе и мировых политиков. Но сами Рерихи не занимались политикой, они пытались лечить планету! Не политикой, а наукой, культурой. Рерихи были над политикой.
Они не стремились создать государство, они стремились создать новые условия для появления новых. На месте пустынь по всей планете могли быть множество новых государств.
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Защитник писал(а):Удивляет, что на вопрос о том где в диссертации есть факты, подтверждающие версии Росов нас всех отсылают не к диссертации, а к незаконно изданным дневникам Елены Рерих.
МЦР и его горе-защитники только и делают что всех и вся обвиняют в беззаконности - музей Востока незаконно удерживает, дневники незаконно изданны, диссертация тоже незаконная. Не культурный центр, а сплошная судебная организация. Международный центр склок и раздоров. Разделили все рериховское движение, но монополизировать не удается, поэтому столько яда льется. Разве о таком сотрудничестве говорил Н.К.Рерих?
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

Защитник писал(а):Удивляет, что на вопрос о том где в диссертации есть факты, подтверждающие версии Росов нас всех отсылают не к диссертации, а к незаконно изданным дневникам Елены Рерих.
Росов занимается научной деятельностью, а для научных доказательств не имеет значения законность получения фактов. (Это только в суде незаконно полученные доказательства, например путём подслушивания, не принимаются).
Например, западные учёные широко пользовались архивом одного обкома, захваченным немцами и вывезенным в Германию. И никто не мог упрекнуть их в научной недобросовестности. Хотя незаконность получения архива - несомненна.
К тому же вероятнее всего Росов пользовался не изданиями, а ксероксами, полученными в общедоступном архиве "Амхёрст", и только для удобства читателей ссылался на уже появившиеся к моменту его защиты публикации.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Иерархия, 387 писал(а): Среди развития дел будет, конечно, встречаться и враждебность, но нужно твердо помнить два условия. Одно – что людей враждебных следует избегать, ибо не они предназначены, и второе – что, может быть, именно враждебность будет достойным трамплином. Но задержка не во врагах, сосчитайте ближе!

Мы будем строить новую ступень, новое государство Блага, которое будет возглавляться Светом и утвердится под Знаменем Мира.

Утверждается, истинно, эпоха Аквариуса. Когда ковш событий проливается по всем направлениям света и перемещается стрелка Магнита, так заповедаю – сотрутся границы, живущие веками на кровопролитных действиях, и заповедаю, что придет, который даст уявление Нового Мира. Так мощные нити принесут утверждение явления. Так границы, истинно, принимают утверждения свойств границ, которые будут отражать истинные искания народные. Так век Аквариуса есть век Майтрейи.
Вся история с диссертацией Росова показывает как тёмные (в лице МЦР) стали трамплином для идей Новой Страны. Именно тёмные раструбили в печатных средствах массовой информации об идеях Новой Страны по всем весям и околоткам широкой России, куда ещё не дошёл Интернет. Именно тёмные так нагнетают энергию, что все силы света стали на защиту идей Новой Страны. И дело совсем не в личности Росова, который может быть и не подозревал несколько лет назад, что из-за его диссертации завариться такая каша. А дело в том, чтобы простые люди поняли, что Махатмы – это не оторванные гималайские небожители, спокойно взирающие на уродские государственные порядки современных двуногих, а Они всегда стремятся помочь нам создать такие условия государственной жизни, при которых было бы возможным наилучшее развитие духовности и культуры. И пускай сегодня тёмные и их двуногие слуги унизили Знамя Мира до торгового ярлыка, и пускай тёмные насели всей своей сворой на одного историка-учёного, но виток кармы рано или поздно совьется, унося с планеты космический мусор, который больше не будет мешать строить людям эпохи Аквариуса «новое государство Блага, которое будет возглавляться Светом и утвердится под Знаменем Мира» (Иерахия, 387). Если Рериху не удалось возглавить Союз Штатов Востока в прошлом веке, то он возглавит Новую Страну в веке будущем, ибо САМ УЧИТЕЛЬ заповедал, что "придет, который даст уявление Нового Мира" (Иерахия, 387). И ЭТО БУДЕТ РЕРИХ :!:
Кэт
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 15:14
Откуда: Россия

Сообщение Кэт »

Andrej писал(а):Вся история с диссертацией Росова показывает как тёмные (в лице МЦР) стали трамплином для идей Новой Страны.
И трамплин всё удлиняется =D> . Правда, ничего нового не изобрели, просто собрали всю грязь в одно издание. Ну тем лучше, легче будет этот мусорный ком вышвырнуть. Вставили для пущей убедительности статью Н.К.Рёриха, чтобы у неумеющих думать складывалось впечатление, что Рёрих тоже против диссертации (такое мцровцы проделывали уже в Путиным и другими известными людьми, вот теперь и до Н.К. добрались - ничего святого).
Газета "Содружество" № 24 (июль-октябрь 2007 г.)
Специальный выпуск. О сомнительной диссертации В.А. Росова

Предлагаем Вашему вниманию содержание этого выпуска газеты:

• Открытое письмо Л.В. Шапошниковой и Ю.М. Воронцова председателю Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки РФ академику М.П.Кирпичникову, членам Президиума.

• Н.К. Рерих. Самое утомительное

• О.Н. Калинкина. Обзор пресс-конференции "Невежество против науки. Защитим имя Н.К. Рериха" (о диссертации В.А. Росова), прошедшей в Международном Центре Рерихов 1 августа 2007 г.

• Письмо президента Академии индийской культуры Л. Чандра президенту МЦР Ю.М. Воронцову по диссертации В.А. Росова.

• Письмо директора Центра восточных языков и культур, члена Президиума ВАК Болгарии А. Федотова председателю Президиума ВАК РФ по диссертации В.А. Росова.

• Заявление члена специальной комиссии ВАК академика Е.П. Челышева

• Письмо ученика Ю.Н. Рериха, академика Монгольской академии наук Ш. Бира в Президиум ВАК по диссертации В.А. Росова.

• Письмо Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха председателю Президиума Высшей аттестационной комиссии РФ академику М.П. Кирпичникову.

• Письмо Марги Куцаровой (Национальное общество имени Рерихов Болгарии) председателю Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки Российской Федерации академику М.П. Кирпичникову.

• Открытое письмо культурной и научной общественности Украины в ВАК.

• Письмо Латвийского отделения Международного Центра Рерихов в газету «Московские новости» по поводу публикации И. Королькова «Похищение Рериха» (20.07.2007 г.)

• Ю.Кирвес. "Признание в незнании. Ответ на статью М.Осина «Шамбалалайка. Неистовые «наследники» Рериха пытаются учить учёного» в «Российской газете» от 21 сентября 2007 г."

• Б.Х. Марасулов. "Наблюдая за полемикой".

• Заявление правления Отделения Международной общественной организации «Международный центр Рерихов» в Беларуси.

• А. Овян. "Фарс-конференция. Наследие Рерихов стало предметом ненаучного спора".

• А.Величко. "Музей Востока напал на Рериха.

• Авантюрист или гуманист? Высшая аттестационная комиссия рассматривает странную диссертацию об экспедициях Рериха.

• И.Кокарев. "Анонимка клеветника. Ответ на проект письма против МЦР в Генпрокуратуру"

• О. Авилова. В лучах СВЕРХЗАДАЧИ, или Пусть лают «собаки» — а караван идет!

• Выставка священных буддийских реликвий Проекта Майтрея в Музее имени Н.К. Рериха.

• Новая экспозиция в зале центрально-азиатской экспедиции

• "Зов красоты". Выставка картин Н.К. и С.Н. Рерихов из фондов МЦР в Музее Г.Р. Державина и русской словесности его времени.

• "Гималаи". Выставка картин Н.К. Рериха из коллекции Международного Центра Рерихов в г. Ханты-Мансийск.

• Новые издания Центра-Музея.
Кэт
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 15:14
Откуда: Россия

Сообщение Кэт »

А при чём здесь диссертация В.А.Росова и вот эти публикации?

[quote="газета "Содружество" № 24"]• И.Кокарев. "Анонимка клеветника. Ответ на проект письма против МЦР в Генпрокуратуру"

• О. Авилова. В лучах СВЕРХЗАДАЧИ, или Пусть лают «собаки» — а караван идет!

• Выставка священных буддийских реликвий Проекта Майтрея в Музее имени Н.К. Рериха.

• Новая экспозиция в зале центрально-азиатской экспедиции

• "Зов красоты". Выставка картин Н.К. и С.Н. Рерихов из фондов МЦР в Музее Г.Р. Державина и русской словесности его времени.

• "Гималаи". Выставка картин Н.К. Рериха из коллекции Международного Центра Рерихов в г. Ханты-Мансийск.

• Новые издания Центра-Музея.[/quote]

А-а-а, ну да, ну да - Майтрейя и Державин тоже против :)

А бедный Игорь Кокарев в писательском раже даже не заметил, что анонимки-то никакой и нет - под письмом в генпрокуратуру стоят подписи реальных людей. Ну ничего, пройдёт и это :ma:
Сергей Мальцев
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 11:48

Сообщение Сергей Мальцев »

Защитник писал(а):Упоминание военных действий на перевалах совсем не говорит о том, что Махатмы их планировали и поощряли. Милосердные дают указания о том как лучше проявить заботу в том случае, если они начнутся.

Вобщем, да - возникает впечатление, что военные действия не поощрялись, но представлялись вполне вероятными. Т.е. продумывалось, что надо делать, если будет вооруженное сопротивление. Тут впечатляет масштаб - Германия может дать самолеты, Америка - лазареты и т.д. По-моему, такой масштаб нехарактерен для культурно-художественной экспедиции, занимающейся сбором трав...
Защитник писал(а):Говорить о 2-й экспедиции Рерихов как о "ботанической " тоже некорректно. Её цель можно выразить словами Рериха: "Да, процветут пустыни!" . Не просто травку Рерих собирал в своей экспедиции. Он искал средство победить засухи и пустыни. Это очень важно для планеты.
А чем это отличается от целей ученых-ботаников? Насколько понимаю, ботаника как раз и занимается в том числе поиском и селекцией трав с полезными свойствами. И экспедиция была вполне успешна в ботаническом плане - было собрано много засухоустойчивых растений, ботаниками сделаны открытия и т.д.
Защитник писал(а): Это важнее, чем создание очередного государства где бы ни было.
Не соглашусь, так как государство планировалось такое, в котором вождем будет сам Рерих, т.е. государство, построенное по соответствующим принципам. Была издана книга "Напутствие вождю", в дневниках Е.И. видим следующее:

...Впрочем, если Урусвати хочет одна придти к Нам на три года, то можно прислать проводника. Но, считаю, полезнее прийти на семь лет, положив основание центра, и, кроме того, за тридцать шестой год оформится Новая страна...

Слышала: <Будда в тревоге>, и мой голос, добавивший: <Ибо я иду>. <Чудный путь>. Под утро: <Перестань тревожиться, спутница жизни Моей!>. Ночь на 13-е немного легче. Слышала: <У нас создание Новой империи. Мы должны создать Новое государство>.

Учитель видит, как удачно располагаются обстоятельства. Нужно понять Наши назначения как действительность, но не как очевидность. Когда называю Фуяму императором, то полагаю повелителем от Нас, а не от черни.

(Фуяма - это Н.К.)
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Сергей Мальцев писал(а):....в дневниках Е.И. видим следующее:

...Впрочем, если Урусвати хочет одна придти к Нам на три года, то можно прислать проводника. Но, считаю, полезнее прийти на семь лет, положив основание центра, и, кроме того, за тридцать шестой год оформится Новая страна...

Слышала: <Будда в тревоге>, и мой голос, добавивший: <Ибо я иду>. <Чудный путь>. Под утро: <Перестань тревожиться, спутница жизни Моей!>. Ночь на 13-е немного легче. Слышала: <У нас создание Новой империи. Мы должны создать Новое государство>.

Учитель видит, как удачно располагаются обстоятельства. Нужно понять Наши назначения как действительность, но не как очевидность. Когда называю Фуяму императором, то полагаю повелителем от Нас, а не от черни.

(Фуяма - это Н.К.)
Не дадите ли точных дат к этим цитатам?
Сергей Мальцев
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 11:48

Сообщение Сергей Мальцев »

Andrej
По книге "Высокий путь" ч.1 - это

1927 г. 17 ноября (1492)
1928 г. 12 февраля (1533)
1928 г. 9 июня (1586)
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Очередная ложь от МЦР, теперь уже лично от Шапошниковой:
15.10.2007.
Независимая газета
http://www.ng.ru/ideas/2007-10-15/8_rerih.html
Андрей Рубцов

[center]Наследие Рерихов – уникальное достояние России

Общественная организация успешно сохраняет дар Рерихов, выполняя их волю [/center]


Людмила Васильевна Шапошникова – первый вице-президент Международного центра Рерихов, генеральный директор Музея имени Н.К.Рериха, президент Благотворительного фонда имени Е.И.Рерих, заслуженный деятель искусств РФ, академик Российской академии естественных наук (РАЕН) и Российской академии космонавтики имени К.Э.Циолковского (РАКЦ), шеф-редактор журнала «Культура и время», индолог, философ, исследователь и популяризатор творчества семьи Рерихов. Член совета попечителей Международного треста Рерихов в Кулу (Индия). Многие годы посвятила исследованию культуры и истории Индии, укреплению и развитию российско-индийских культурных связей. Лауреат Международной премии им. Дж. Неру. В 1968 году состоялась первая встреча Л.В.Шапошниковой со Святославом Николаевичем Рерихом – младшим сыном Рерихов, известным художником, просветителем и общественным деятелем. С этого момента научное, культурное и художественное наследие Рерихов становится центральной темой ее исследований. В одиночку повторила маршрут Центральноазиатской экспедиции Рерихов (исключая Китай). В 1990 году С.Н.Рерих объявляет ее своим доверенным лицом, через которое передает в Россию наследие Рерихов для создания общественного Центра-музея имени Н.К.Рериха и рекомендует ее в качестве руководителя. Благодаря Л.В.Шапошниковой без привлечения бюджетных средств из руин был восстановлен уникальный памятник архитектуры XVII–XIX веков «Усадьба Лопухиных», где был создан негосударственный, научно-просветительский музейный комплекс – Международный центр Рерихов. Л.В.Шапошникова известна как незаурядный философ, предложивший ясный и научно обоснованный подход к пониманию духовных основ космической эволюции, представленных в философии Живой Этики. В общей сложности перу Л.В.Шапошниковой принадлежит 18 книг и около 400 статей. Является одним из родоначальников отечественного рериховедения. В 2006 году награждена орденом Дружбы за большой вклад в развитие музееведения и сохранение культурного наследия. В ее честь малая планета 9717 получила имя «Lyudvasilia».


– Людмила Васильевна, деятельность Международного Центра Рерихов по популяризации философско-художественного наследия семьи Рерихов и введению его в широкий научный и общественный оборот парадоксальным образом встречает порой сопротивление. Оно уже вылилось на страницы прессы. Как вы объясняете такое развитие событий?

– Статьи, искажающие деятельность нашего Международного Центра Рерихов и реальное положение дел с сохранением наследия Рерихов, действительно периодически появляются в прессе. К причинам этого мы еще вернемся.

В самых последних публикациях против МЦР и его руководства журналисты уже просто публиковали старые материалы, уже не раз «всплывавшие» в интернете. Далекий от корректности стиль этих материалов выбран преднамеренно, чтобы вызвать к нашей организации негативное отношение.

Это делается уже давно, и мы знаем имена тех, кто это делает. Я прихожу к выводу, что идеологические клише, в частности те, которые были в ходу в 1937 году, до сих пор владеют умами некоторых людей. Сознание человека очень консервативно. Уверена, что все, кто нашел наконец «врагов народа» в нашем лице – и дьякон Кураев, и госчиновники от культуры, и другие, – объединены одной целью – очернить Рерихов, уничтожить общественный музей, чтобы завладеть наследием этой семьи.

Те же «благородные» цели» преследует В.Росов, в диссертации которого Н.К.Рерих предстает в виде человека, ненавидящего Россию, имевшего планы развязывания войны против СССР для создания независимого государства и т.п.

– Что касается научной полемики вокруг диссертации В.Росова о путешествиях Рерихов в Центральную Азию, то в некоторых публикациях МЦР представляется инициатором «пропагандистской кампании против Владимира Росова». Это серьезное обвинение.

– Все дело в том, что научная полемика в данном случае отсутствует. Полемика в науке подразумевает под собой обмен аргументами и фактами в отстаивании сторонами своих позиций. Наша позиция и аргументация известны, и мы высказываем ее открыто, в том числе и в прессе. Но нам до сих пор не представлены аргументы тех, кто утвердил и поддержал работу Росова в качестве докторской диссертации. Поэтому здесь нет личных мотивов. У МЦР есть ряд веских причин выступить против диссертации Росова, а не против него лично.

– Но высказывания крупных зарубежных ученых, поддерживающих позицию МЦР о диссертации В.Росова, оспариваются публично. Это разве не ответ?

– Нет, это не ответ. Мы предпочли бы гласную процедуру обсуждения диссертации. Поэтому к оценкам журналистов, не имеющих отношения к обсуждаемому предмету, да еще впавших в развязный тон, нельзя относиться серьезно. Среди выступивших против диссертации Росова – выдающиеся ученые Востока и Запада. Это и академик Монгольской АН Шагдарен Бира, ученик Ю.Н.Рериха, и всемирно известный индийский буддолог Локеш Чандра, и проректор Софийского университета, востоковед Александр Федотов.

– Сторонники диссертации Росова пишут, что письма в ВАК против его работы направлены «энергетиком А.Дроновым из Тамбова, бухгалтером Г.Поздняковой из Мурманска?». Что, уровень обсуждения действительно таков?

– Полагаю, что ирония тут неуместна. В Рериховском движении участвуют самые разные люди: и энергетики, и бухгалтеры, и строители. И они понимают, что идет очернение имени Н.К.Рериха - для этого не надо иметь ученую степень.

С другой стороны, искажая действительность для создания пропагандистского эффекта, авторы подобных публикаций намеренно опускают письма крупных ученых, в том числе академиков, которые поддерживают позицию МЦР в том, что ВАК нельзя выносить окончательного решения по диссертации В.Росова без тщательного рассмотрения ее научного содержания по существу поднятых МЦР вопросов. Я хочу назвать их имена. Это Е.П.Челышев, Е.М.Примаков, лауреат Нобелевской премии Ж.И.Алферов, К.В.Фролов, президент Российской академии естественных наук О.Л.Кузнецов и другие. Поэтому Росов, не имея доказательств для подтверждения положений своей работы в открытой и честной научной дискуссии, пытается вовлечь МЦР в скандал. Это очевидно.

– Сторонники В.Росова называют его скромным ученым-энтузиастом, который «искренне предан своей сугубо научной, не приносящей особых выгод профессии», «много лет работает в Государственном музее Востока» и 15 лет трудился «в архивах Индии, США, Франции, Чехии».

– Полагаю, что личная характеристика Росова не нужна в статье, касающейся его диссертации. Я его плохо знаю лично и только сейчас обратила на него внимание, когда познакомилась с его работой. Но то, что Росов долгие годы работал в Музее Востока, не соответствует истине. На самом деле, этот срок составляет не более трех лет.

Крайне удивляет, что человек, отвечающий в этой организации за наследие Рерихов, написал диссертацию, где порочится имя великого художника и мыслителя. Это само по себе является характеристикой Росова и как человека, и как ученого. И та работа, которой он занимался, и те должности, которые он занимал, действительно всегда были скромные, малооплачиваемые. Поэтому удивляют его частые поездки за рубеж в поисках материалов о Н.К.Рерихе.

– Ваши оппоненты утверждают, что диссертация прошла серьезную научную экспертизу «у людей неслучайных». Приводятся имена академиков Бориса Ананьича и Владимира Мясникова, «ученика Ю.Н.Рериха». Каково ваше мнение на этот счет?

– Академик Б.Ананьич действительно был научным консультантом Росова. Официальным оппонентом стал еще один академик – В.Мясников, как утверждается, ученик Юрия Николаевича Рериха. Но это неправда, ибо ученик Ю.Н.Рериха не мог поддержать диссертацию, в которой порочится имя самого Юрия Николаевича и его великого отца.

– Но в прессе встречается и характеристика защиты диссертации В.Росова как «блестящая», не получившая ни одного голоса против.

– Журналисты – не ученые и зачастую не знакомы в достаточной мере с той темой, о которой пишут или для кого пишут. И когда в данном случае утверждается о блестящей защите, то необходимо знать, что в науке сейчас остро стоит проблема снижения качества диссертаций. И это проблема науки в целом, не одного только Росова.

Все дело в том, что в его случае тоже проявились моменты, которые уже становятся чуть ли не нормой в процедуре защиты, когда оппоненты в большинстве случаев не читают самого труда, читают только автореферат. А в автореферате Росова как раз и не отражены основные идеи его диссертации. Но самое главное – официальные оппоненты не были «в материале» и не имели даже публикаций по рассматриваемым в диссертации проблемам.

– Поскольку процедурные вопросы, связанные с утверждением научных работ, решает Высшая аттестационная комиссия Министерства образования РФ, МЦР обвиняется в «давлении на ВАК».

– «Давление» состояло в следующем. Мы прочитали текст диссертации и автореферата. Бездоказательные утверждения, искажающие образ Н.К.Рериха, которые мы там увидели, нас подвигли на то, чтобы сообщить об этом ВАК. Таким правом обладает любой гражданин России. Академики, причастные к вынесению положительных решений по работе Росова, попали в сложное положение и фактически защищают «честь мундира». Тем не менее уже почти два года ВАК не утверждает этой работы.

Экспертный совет ВАК направил диссертацию в Новосибирск, а там, как мы сейчас узнали, шла повторная защита диссертации, на которую просто обязаны были пригласить тех ученых, кто выступал с критикой работы Росова. Но этого не произошло. И в Новосибирске диссертацию вновь утвердили. Более того, МЦР обращался в ВАК с просьбой пригласить нас на это рассмотрение работы Росова, но нашу просьбу вновь игнорировали. Как основных оппонентов нас к тому же не познакомили, как обещали, ни с одним документом тех инстанций, которые дали положительные отзывы. 21 сентября должно было состояться окончательное решение президиума ВАК по диссертации. Оно не состоялось, потому что члены президиума согласились с тем, что нужно серьезно рассмотреть многие бездоказательные утверждения этой работы. И этому во многом способствовала позиция ученых, не сотрудников МЦР, заметьте, которые вместе с МЦР выступили с критикой работы Росова.

– Доктора исторических наук, профессора Валентину Тугужекову, которая выступила с критикой диссертации, обвинили в том, что она подписала письмо против утверждения работы Росова, не зная сути дела. А вы у нее самой спрашивали?

– Что касается директора Хакасского НИИ ЯЛИ В.Тугужековой, то она подписала статью совершенно сознательно, поскольку была хорошо знакома с материалом. Об этом свидетельствует и ее личная статья на ту же тему, опубликованная в «Известиях». Я считаю, что все эти журналисты обязаны публично извиниться перед профессором В.Н.Тугужековой.

– Рассказывают и детективную историю о том, как МЦР просил профессора Ю.Линника, официального оппонента Росова, отозвать из ВАК положительный отзыв на диссертацию. Было такое?

– Никакой тайны тут нет. В свое время у нас с Линником были если не дружеские, то нормальные отношения. И я была удивлена, когда он написал положительный отзыв на такую диссертацию. Мне казалось, что он с уважением относится к Н.К.Рериху и его наследию. Профессор дал нам письмо, где высказывалось согласие с нашей позицией по отношению к диссертации Росова, но в нашем обращении в ВАК он нас поддерживать не собирался. Мы опубликовали ту часть его письма, где он высказывался в отношении диссертации. Мы имели на это право, поскольку дело касалось наследия Рерихов. Это ему очень не понравилось. Он начал возмущаться и делать громкие заявления. Надо сказать, что профессор Линник – личность довольно неуравновешенная. Одно время он требовал от нас, чтобы мы организовали ему музей, назначили его директором и купили ему квартиру.

Речь идет о музее группы «Амаравелла». Линник собрал очень большую коллекцию картин этих художников, она, вне всякого сомнения, представляет собой музейную ценность. И если бы у меня была возможность, я бы ему в чем-то помогла, но такой возможности не было, и по сей день в его маленькой квартирке в Петрозаводске, которая полностью не отвечает условиям для хранения картин, развешено множество замечательных работ. И эта коллекция находится в серьезной опасности.

Когда мы организовывали в МЦР выставку «Амаравеллы», он поначалу дал согласие на экспонирование работ из своей коллекции. И вдруг за два дня до открытия – отказался. Сегодня он говорит одно, завтра другое. То он говорит, что согласен с нашей позицией, то заявляет, что мы его подвели.

– Все, кто выступает против утверждения диссертации Росова о Рерихах, ссылаются на независимые экспертизы. Какие эксперты привлекались для исследований?

– Независимые экспертизы были проведены двумя институтами РАН – Институтом российской истории и Институтом русского языка имени В.В.Виноградова. Только политологическая экспертиза была проведена организацией, не принадлежащей к Российской академии наук, поэтому сторонники Росова ее и цитируют, часто вне контекста. Смысл при этом, конечно, искажается. Ни одного вопроса по качеству экспертиз, как и их содержанию мы ни от кого не получили. Что касается полемики в интернете, то ее уровень не позволяет воспринимать ее как научную дискуссию.

– Вас обвиняют в мистике и даже приводят в доказательство цитаты из вашего предисловия к книге Е.И.Рерих «У порога Нового Мира».

– Фразы, вырванные из текста моей статьи, сами по себе ни о чем не свидетельствуют. Эти люди не знают, что такое новое космическое мышление и энергетическое мировоззрение. Я не берусь объяснять все эти понятия в рамках этого интервью. Это тема отдельного разговора.

Могу сказать только, что когда берется одна фраза, вырывается из контекста и ей навязывается иной смысл, то это неплодотворно. Смысл, который пожелает придать этим фразам, например, журналист, – это его смысл, а не мой.

– В прессе и интернете встречаются даже утверждения, что МЦР присущи все черты тоталитарной секты, что сотрудники вам «целуют руки, становясь на колени» и что «складывается впечатление, что мы наблюдаем рождение новой политической религии». Имеют ли под собой какое-то основание такие «впечатления»?

– Идеи насчет секты и религии отражают взгляды дьякона Кураева. Он давно пытается доказать, что Живая Этика – это религия, а МЦР – секта. Мы неоднократно писали на эту тему. Ведь Кураев использует им самим или его окружением рожденные слухи. И признаки сектантства в упомянутой вами статье – сочинения автора, которые не выдерживают никакой критики. Международный центр Рерихов, являясь международной негосударственной организацией, ассоциированной с ООН, занимается обширной культурно-просветительской деятельностью. Недавно состоялась тщательная проверка нашей деятельности Министерством юстиции РФ. И эта проверка подтвердила статус МЦР и его культурную деятельность.

Что касается Живой Этики? то это теория познания нового космического мышления. В 2003 году в МЦР прошла международная конференция «Космическое мировоззрение – новое мышление XXI века». В ней приняли участие 13 академиков и 87 докторов наук. Их невозможно назвать религиозными сектантами. На этой конференции было принято решение о необходимости ввести Живую Этику в научный оборот. На ее основе при МЦР был создан Объединенный научный центр проблем космического мышления (ОНЦКМ). В его ученый совет, который возглавил академик В.Н.Большаков, первый заместитель председателя президиума Уральского отделения РАН, вошли многие ученые, работающие в институтах РАН.

Недавно вышел из печати большой сборник трудов ОНЦКМ. Кроме того, есть мои публикации в изданиях РАН, где объясняется, что такое Живая Этика, и любой желающий может с ними познакомиться. Сегодня многие академические институты и университеты обратили внимание на Живую Этику.

– В 2000 году на должность президента МЦР пришел известный дипломат и общественный деятель Юлий Воронцов. Теперь его обвиняют в попытках «отнять 282 картины Рерихов у Музея Востока».

– Это не соответствует действительности. Коллекция картин изображена здесь как нечто «висящее в воздухе», не имеющее своей истории. И эту коллекцию мы хотим якобы просто так отнять у Государственного музея Востока (ГМВ). Между тем эти 288 (а не 282, как утверждает ГМВ) картин имеюет свою драматическую историю, которая дает нам право требовать вернуть ее в Международный центр Рерихов. Когда Святослав Николаевич Рерих в 1990 году передавал наследие своих родителей Советскому фонду Рерихов (позднее преобразованному в МЦР), он распорядился передать нам свою коллекцию из 288 картин, которая в то время временно находилась на попечении Министерства культуры и стояла на временном хранении в ГМВ. С согласия С.Н.Рериха эти картины были ввезены в СССР в 1978 году для проведения Министерством культуры их выставок по городам страны. В свое завещательное распоряжение Святослав Николаевич включил эту коллекцию и попросил нас забрать картины у Музея Востока, чтобы сделать их частью экспозиции будущего общественного музея.

В том же 1990 году мы официально обратились в Министерство культуры. Наша просьба подтверждалась документами, написанными С.Н.Рерихом. Тем не менее нам было отказано. Печально, что пресса мало что знает об этом, часто представляя дело так, как будто неизвестная организация неизвестно на каких основаниях захватила усадьбу Лопухиных и теперь пытается отнять картины у ГМВ. В 1992 году Святослав Николаевич лично обратился к президенту РФ Б.Н.Ельцину с просьбой вернуть МЦР коллекцию, которую, по его словам, «незаконно удерживает Музей искусства народов Востока». Но и это не помогло. Поэтому пока нам не удается выполнить волю С.Н.Рериха.

Юлий Михайлович Воронцов, один из крупнейших дипломатов, много сделавший для России, дружил со С.Н.Рерихом долгие годы. Выполняя его волю, он помог вывезти из Индии наследие Рерихов – между прочим, на правительственном самолете. Этот факт наши противники замалчивают. В 2000 году Ю.М.Воронцов стал президентом МЦР и, естественно, выполняя волю Святослава Рериха, подключился к работе по возвращению этих картин в созданный им Международный центр Рерихов. У нас есть все документы, подтверждающие наше право на эту коллекцию. Но в нашей стране сейчас документы значат меньше, чем желания чиновников.

У Министерства культуры РФ нет ни единого документа, позволяющего иметь эту коллекцию в оперативном использовании Музея Востока. Минкультом была сделана попытка ввести ее в состав государственной части Музейного фонда РФ, но этого у них не получилось: у Министерства не было документов, подтверждающих право собственности на эту коллекцию. Между тем слух о том, что эти 282 картины – государственная собственность, продолжает существовать.

В свое время Михаил Швыдкой, подавая на нас в суд, написал, что представляет интересы государства, которому принадлежит эта коллекция. Но это всего лишь слова, поскольку нет никакого распоряжения собственника – С.Н.Рериха – о передаче этой коллекции государству. Наоборот, завещательным распоряжением Святослава Николаевича она была закреплена за Международным центром Рерихов. Вот и решайте сами, кто злодей в этой истории.

– МЦР не раз писал, в том числе в официальных запросах, что, вероятнее всего, многие из картин Рерихов из первоначального состава коллекции С.Н.Рериха сегодня не соответствуют хранящимся в ГМВ и внесенным в его каталог. Музей Востока в таких случаях отсылает всех сомневающихся к заключению комиссии Счетной палаты РФ. Проверка проводилась в 2002 году. Поставила ли она все точки над i?

– Счетная палата занималась этим вопросом по нашей инициативе. В свое время к нам приехал Степашин, осмотрел наш музей. Ему все понравилось, и он спросил о проблемах, побудивших нас написать письмо в Счетную палату. Мы просили Степашина и его аппарат проверить законность удержания Музеем Востока и Министерством культуры коллекции С.Н.Рериха, которая по его завещательному распоряжению принадлежит МЦР. Степашин дал соответствующие указания, и комиссия под руководством старшего аудитора Ю.М.Воронина приступила к работе. Но была изменена задача – проверялась не законность пребывания коллекции в Музее Востока, а ее состояние, сохранность. В результате Счетная палата проверила соответствие наличия картин Рерихов в ГМВ только спискам самого Музея Востока, а не спискам картин, которые в 1978 году прибыли в СССР, и спискам самого владельца. А они значительно отличаются от списков ГМВ. Правомерность пребывания коллекции картин Рерихов в Музее Востока не проверялась вовсе.

Поэтому говорить о том, что картины Рерихов находятся в ГМВ на законных основаниях, не приходится. В проверке состояния коллекции, конечно, мы тоже были заинтересованы, поскольку независимая экспертиза никогда не проводилась, а мы не были допущены к этим картинам. Но когда нам прислали отчет и заключение, то там было указано, что современные методы экспертизы, позволяющие установить подлинность художественных произведений, не применялись, потому что это дорого. Фактически комиссия ограничилась визуальным осмотром произведений – вот и вся экспертиза. Кстати сказать, в тот момент, когда это стало известно, Воронин ушел из Счетной палаты.

– А как обстоят дела с архивом МЦР? Вот что можно прочитать в иных статьях: «описание архива самого МЦР нигде полностью не опубликовано», и потому неизвестно, «что там есть, а чего нет», а «часть архива вообще не состоит на государственном учете».

– Могу сказать, что никаких нарушений нет. Надо просто знать, что такое работа с архивом, какие существуют порядки в отношении архивов и какие законы должны выполняться их держателями. О нашем архиве было сообщено в Государственное управление архивов. Поскольку описание архивов – большой и объемный труд, который порой растягивается на годы (а архив МЦР очень обширный), Государственное управление архивов приняло решение завершить его регистрацию по окончании описи. Из этого учреждения к нам приходила комиссия, проверяла, как мы содержим архив, как с ним работаем. К МЦР никаких претензий не было.

– Общественный Музей имени Н.К.Рериха располагается в усадьбе Лопухиных? ГМВ не раз заявлял, что она «официально принадлежит Государственному музею Востока».

– Усадьба Лопухиных никогда не принадлежала Музею Востока. Это еще один материальный интерес ГМВ, с которым, вероятно, связаны и некоторые критические публикации об МЦР. Дошло до официальной пресс-конференции, на которой его руководство открыто заявило о намерении захватить усадьбу.

Об истории этого вопроса мы писали неоднократно, но еще раз повторю. В 1989 году согласно инициативе С.Н.Рериха о создании общественного Центра-музея имени Н.К.Рериха Совет Министров СССР издал соответствующее постановление, в котором поручил Мосгорисполкому выделить для этих целей помещение. Этим помещением стала усадьба Лопухиных.

Почти сразу после смерти С.Н.Рериха, даже раньше, начались попытки отнять у нас усадьбу, которую выбрал сам Святослав Николаевич. Здесь необходимо напомнить, о двух условиях С.Н.Рериха, которые были выполнены правительством страны прежде, чем он передал в Россию наследие своих родителей: музей должен быть не государственным, а общественным и размещаться в усадьбе Лопухиных. Поэтому притязания на усадьбу – это, по сути, нарушение воли человека, который передал грандиозное наследие в Россию. Передал бескорыстно, а не продавал, как некоторые современные деятели культуры.

Советский Союз развалился, и в той правовой неразберихе чиновники попытались отобрать усадьбу Лопухиных. 4 ноября 1993 года вышло постановление правительства РФ № 1121 о создании Государственного музея Н.К.Рериха. Музей создавался как филиал Государственного музея Востока и должен был разместиться в усадьбе Лопухиных. А по условию С.Н.Рериха в усадьбе должен был быть создан именно общественный музей, а не государственный. Это очевидное, согласитесь, нарушение воли дарителя. Такие вещи не делались даже при тоталитарном режиме.

Кроме того, это правительственное постановление изначально не имело силы. Когда оно вышло за подписью В.Черномырдина, не было отменено предыдущее Совета Министров СССР о создании общественного Музея имени Н.К.Рериха. Между тем Россия является правопреемницей СССР, и все прошлые документы и решения имели силу. Это было нарушение. Следующее нарушение заключалось в том, что постановление № 1121 основывалось на фальшивом письме вдовы С.Н.Рериха Девики Рани, известной индийской киноактрисы. Она якобы потребовала отобрать наследие Рерихов у общественного музея и передать его государству для создания государственного Музея имени Н.К.Рериха. Надо сказать, что Девика Рани – вдова Святослава Николаевича, не была введена в права наследства родителей С.Н.Рериха, поэтому никаких прав на наследие Рерихов не имела. Кроме того, письмо пришло сюда в июне 1993 года, когда Д.Рани уже была недееспособна. Это было зафиксировано юридически в Индии. И письмо пришло не в канцелярию президента России Б.Н.Ельцина, а директору Института востоковедения Р.Б.Рыбакову – по факсу. Рыбаков пошел с этой бумагой в отдел культуры аппарата правительства РФ, которое возглавлял И.Шабдурасулов. Тот и написал на полученном по факсу письме резолюцию: «В Министерство культуры. Дайте ваши предложения». Минкульт быстро составил не предложения, а текст постановления, которое и было подписано В.Черномырдиным.

Мы вынуждены были подать в суд на тогдашнего премьера В.С.Черномырдина, чем возмутили все чиновничество. Но другого выхода у нас не было, поскольку письма, в которых мы ему подробно объясняли, что принятое постановление незаконно, до него попросту не дошли. Три инстанции Высшего арбитражного суда установили незаконность указанных положений правительственного постановления, отменив их. Но Министерство культуры добилось того, что председатель Высшего арбитражного суда В.Ф.Яковлев без всяких оснований отменил решение своих же судей.

Тем не менее мэр Москвы Ю.М.Лужков не разорвал арендный договор с МЦР и оставил усадьбу за нами. После недавнего раздела собственности между федеральной и муниципальной властью усадьба Лопухиных осталась в собственности Москвы. Так мы здесь и живем. Отреставрировали усадьбу без копейки государственных денег и получили национальную премию «Культурное наследие» за заслуги в деле сохранения, возрождения и популяризации архитектурного наследия России – в номинации «Реставратор». Сейчас усадьба Лопухиных благодаря нашей научной реставрации и воссозданию Красного крыльца XVII века включена в правительственную программу «Венок русских усадеб».

– Людмила Васильевна, как развивается издательская деятельность МЦР, как издается наследие Рерихов?

– Что касается книг, которые издает МЦР, то надо отметить, что за эти годы наш публикаторский отдел выпустил более 200 изданий, из них большая часть – произведения Рерихов. Наши специалисты очень серьезно подходят к оформлению каждого издания. Достаточно посмотреть, как изданы письма Е.И.Рерих, Ю.Н. и С.Н.Рерихов и другие труды членов этой семьи. Поэтому не случайно, что издания МЦР, например, «Тибетская живопись» Ю.Н.Рериха, отмечены высокими наградами от ассоциации книгоиздателей России в номинации «Лучшая книга года».

– И последний вопрос. Наследие Рерихов, хранящееся в МЦР, огромно. Каким образом ученые могут работать с ним? Насколько оно доступно для исследователя? Как организована такая работа, учитывая, что ваша организация – общественная. Существует мнение, и это не секрет, что наследие, находящееся у МЦР, – частная собственность и должно быть передано государству.

– Никакой монополии на изучение наследия Рерихов нет. Вокруг МЦР давно сформировался круг ученых и общественных деятелей, которые уже много лет работают с этим наследием, публикуют статьи и монографии. Любой человек, который захочет поработать с архивом, может прийти, заявить тему исследования и работать в читальных залах нашего Отдела рукописей и научной библиотеки.

И В.Росов не пришел в МЦР только потому, что здесь нет подтверждения его идеям. В то время как архив семьи Рерихов, принадлежащий МЦР, – самый крупный и полный в мире из тех, где хранится наследие Рерихов.

Наследие, завещанное С.Н.Рерихом МЦР, находится не в частной, а именно в общественной, то есть негосударственной собственности. Оно в полной сохранности и доступно широкой общественности. В этом легко убедиться, достаточно посетить наш общественный Музей имени Н.К.Рериха, где экспонируется большая часть этого наследия. Пользуясь случаем, приглашаю посетить музей не только ученых, но и всех журналистов, которые искренне хотят познакомиться с наследием семьи Рерихов.


[center]Культурные, политические, общественные деятели о значении Пакта Рериха [/center]


В строгом соблюдении народами мира этого пакта мы видим возможность широкого осуществления одного из жизненных принципов – сохранения современной цивилизации. Этот договор заключает в себе духовное значение, гораздо более глубокое, нежели выражено в самом тексте.

Франклин Рузвельт, президент США


Я зорко следил за Вашими замечательными достижениями в области искусства и за Вашею великою гуманитарною работою во благо всех народов, для которых Ваш Пакт Мира, с его Знаменем для защиты всех культурных сокровищ, будет исключительно действенным символом. Я искренне радуюсь, что этот Пакт принят Музейным Комитетом Лиги Наций, и я чувствую глубоко, что он будет иметь огромное влияние на культурную гармонию народов.

Рабиндранат Тагор, поэт, философ, общественный деятель


Я всем сердцем с теми, кто подписал Пакт Рериха? Сплотим вокруг этих благородных целей наши моральные силы.

Морис Метерлинк, драматург и поэт


Знамя Мира должно получить признание всех правительств. Все должны озаботиться, чтобы это Знамя было признано и законно установлено всеми странами.
Вложения
Л.В.Шапошникова, директор МЦР.
Л.В.Шапошникова, директор МЦР.
Л.В.Шапошникова.jpg (15.98 КБ) 6942 просмотра
Последний раз редактировалось Neznakomka 15 окт 2007, 16:59, всего редактировалось 5 раз.
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Новая газета
№ 79 от 15 октября 2007 г
www.novgaz.ru/data/2007/79/32.html

[center]Великий гуманист, масон или заговорщик?


На рассмотрении в Высшей аттестационной комиссии находится странная диссертация о политических намерениях русского ученого и художника Николая Рериха[/center]


Одна из особенностей русского национального сознания — наша отгороженность от духовной жизни других стран, настороженность и внутренняя замкнутость в угоду некоему исконно русскому пути. О причинах этого явления, а также о том, на пользу оно идет или во вред, рассуждать можно долго, но факт остается фактом. В России совсем немного мыслителей, которые бы органично вплетались в духовную жизнь всего человечества, принимались бы в других странах не как русские оригиналы, а как носители вселенских идей, чрезвычайно важных для всей цивилизации и прогресса. Один из таких мыслителей мирового масштаба — Николай Рерих, философ и путешественник, художник и поэт. Он происходил из древнего скандинавского рода, и его можно считать, даже по созвучию фамилий, потомком тех Рюриков, которые были призваны на Русь в далеком Х веке и способствовали ее духовному и политическому расцвету.

«Когда я думаю о Николае Рерихе, — говорил выдающийся политический деятель и первый премьер-министр Индии Джавахарлал Неру, — я поражаюсь размаху и богатству его деятельности и творческого гения. Великий художник, великий ученый и писатель, археолог и исследователь, он касался и освещал так много аспектов человеческих устремлений. Уже само количество картин изумительно — тысячи картин, и каждая из них — великое произведение искусства».


Он был создателем Пакта Рериха, который лег в основу заключительного акта Международной конвенции о защите культурных ценностей в случае военных конфликтов, которая была подписана в 1954 году в Гааге и ратифицирована 40 странами.

Но нет пророка в своем отечестве. Если творческое наследие Николая Рериха за рубежом пользуется большим уважением и исследуется без подобострастия, но со знанием предмета, то у нас случались даже судебные процессы, связанные с оскорбительной фальсификацией биографии Рериха в статьях О. Шишкина, опубликованных в газете «Сегодня» в 1994 году. Нередко и люди с поврежденной психикой вроде Девы Марии Цвигун объявляли себя наследниками и продолжателями дела Рериха.

Нет, конечно, было бы глупо вывести учение и биографию Рериха за пределы общественного обсуждения. Как и всякое глубокое философское учение, этика Рериха содержит несколько пластов знания. Она требует серьезного изучения, осознания и понимания. Возможны разные подходы, оценки и интерпретации, поэтому научные творческие дискуссии необходимы. Но при этом три условия, обязательные для любой научной дискуссии, непременно должны быть соблюдены: знание предмета дискуссии, добросовестный, объективный анализ, основанный на конкретных фактах, и открытый характер обсуждения и отстаивания своих научных позиций. К сожалению, эти условия соблюдаются далеко не всегда.

Сейчас на рассмотрении президиума ВАК находится докторская диссертация Владимира Росова об экспедициях русского художника и мыслителя Николая Рериха, которые — это главный тезис автора — были направлены на построение независимого монголо-сибирского государства, для чего от нескольких стран, в том числе от СССР, предполагалось отрезать значительные территории.

Такого за Рерихом прежде не числилось. В исторической науке случаются новые открытия, которые резко противоречат принятым прежде представлениям. Но науке противопоказаны сенсации ради сенсации. Каждое утверждение должно основываться на серьезной доказательной базе, фактах и документах. Так вот, в диссертации Росова сенсация есть, а мало-мальски веских доказательств нет. Именно по этой причине, а вовсе не из-за того, что Рерих является священным идолом, на который нельзя посягать, диссертация вызвала возмущение у многих видных ученых в России, международного научного сообщества.

Если свести воедино претензии, то речь идет о том, что диссертант уподобляется сочинителю шпионских романов, вольно обращается с фактами из биографии Николая Рериха и начиняет научный труд беллетристикой и домыслами. Оказывается, Рерих, по ошибке принятый во всем мире за величайшего гуманиста, сотрудничал с японскими милитаристами, разжигал межрелигиозные войны, формировал армию из белых офицеров, готовился воевать с СССР, Китаем, Монголией и Тибетом, вынашивал военные планы с целью отторжения Сибири от СССР и пытался создать новое государство в Центральной Азии. Аргументов диссертант не предъявляет, но диссертацию на соискание ученой степени доктора исторических наук представил.

Вот прямые цитаты из диссертации, которые должны доказать стремление Николая Рериха создать в Центральной Азии новое государство, хотя его термин «Новая Страна» является лишь философско-этическим понятием. Итак, Росов пишет: «Обе экспедиции являются этапами в решении единой задачи, поставленной русским художником в самом начале его вынужденной эмиграции. Речь идет о концепции «Новой Страны» — создании независимого государственного образования на территории Азии» (стр. 19). И далее: «Фактически обе экспедиции составляли одно целое и преследовали общую цель, которая заключалась в создании независимого «Сибирского государства» на территории Центральной Азии» (стр. 32). «Упомянутая выше деятельность Н.К. Рериха сводится к его концепции «Новой Страны», некоего идеального государственного образования в Центральной Азии. Территориальные границы Новой Страны в течение более десяти лет, с момента первой до окончания второй экспедиций, оставались достаточно условными. В ее ареал попадали земли Русского и Монгольского Алтая, Синьцзяна, Северного Тибета и Внутренней Монголии. Новое государственное образование в эмигрантской прессе получило наименование, почерпнутое у самого Рериха, — «сибирское», или «монголо-сибирское» государство» (стр. 363). «Обе экспедиции, Тибетская и Маньчжурская, были напрямую инициированы идеей построения монголо-сибирского государства. Н.К. Рерих сознательно предпринимал шаги к его организации, опираясь на собственный опыт политических контактов с лидерами мировых держав и используя масштаб своей деятельности в сфере культуры и международного права» (стр. 364).

Нет никаких доказательств, которые послужили бы основой для столь серьезных выводов. Наоборот, многие факты свидетельствуют о том, что Николай Константинович, как и другие члены великой семьи Рерихов, под «Новой Страной» имел в виду «будущую страну Великой Культуры», а вовсе не создание в Азии нового территориального образования в виде независимого государства. Лучше всего об этом говорит сам Николай Рерих: «Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: «Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры». Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. Пусть все военные министры не обижаются, но им придется уступить их первые места министрам Народного Просвещения. Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры». (Рерих Н.К. Культура и цивилизация. — М., 1997. Стр. 35 — 36).

Таким образом, «Новая Страна» по Рериху — это некая идеальная страна, воплощение которой возможно в форме государства только в далеком будущем. О такой «Новой Стране» мечтали многие выдающиеся представители человечества, но никто до Росова недодумался их представить в виде политических авантюристов и при этом претендовать на ученую степень доктора исторических наук.

Выводы Росова взяты с потолка и не подтверждаются фактическим материалом. К такому мнению пришли независимые эксперты Института российской истории РАН и Института русского языка РАН имени Виноградова, но по непонятной и резко противоречащей незыблемым принципам открытой научной дискуссии причине официальные рецензенты оставляют это без внимания.

Вот диссертант пишет: «После неудачной миссии к московским коммунистам летом 1926-го (проведены переговоры и переданы письма Махатм) у Рериха созревает собственный план — использовать имя и авторитет Панчен-ламы как знамя в религиозной войне буддистов. Конечная цель — создание нового государства на пространствах Гоби» (стр. 53). И далее: «Ламы говорят: «Да, только Россия может понять истинное учение». Известно, что при многолюдных монастырях имеются боевые священные дружины лам». Случайно ли Рерих пишет о боевых дружинах лам? Или все-таки в этом есть умысел — намекнуть Советам, что при необходимости объединение Азии может быть достигнуто вооруженным путем» (стр. 80 — 81). «Вероятно, Н.К. Рериху важно было соединить две, казалось бы, взаимоисключающие области, военную и культурную. Военная мощь, подкрепленная привлекательной идеей, становится несокрушимой силой» (стр. 201).

Приписываемое Рериху намерение использовать авторитет Панчен-ламы как знамя в религиозной войне и поднять буддистов для создания нового государства на пространствах Гоби — чрезвычайно смелое заявление. Но хотелось бы увидеть в диссертации доказательства того, что великий миротворец и философ действительно помышлял развязать религиозную войну и пытался создать новое государственное образование. Гипотез без доказательств здесь явно недостаточно.

(Продолжение следует)

P.S.
17.10.2007 г. в 11.00 Отделение историко-филологических наук РАН на расширенном заседании Бюро под эгидой академика-секретаря А.П. Деревянко обсудит диссертацию Росова.

Игорь Молчанов
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Шапошникова писал(а):
– Полагаю, что личная характеристика Росова не нужна в статье, касающейся его диссертации. Я его плохо знаю лично и только сейчас обратила на него внимание, когда познакомилась с его работой. Но то, что Росов долгие годы работал в Музее Востока, не соответствует истине. На самом деле, этот срок составляет не более трех лет.
В этой статье нет ни слова правды.
Если говорить о послужном списке Владимира Росова, то нужно отметить и то, что с 1989 года он работал директором музея-усадьбы в Изваре, с 1995 по 2002 г. директором музея-квартиры П.К.Козлова (С-Петербург), а с 2003 по настоящее время - зав. отделом Рерихов в ГМВ. А Рерихом, как ученый, В.А.Росов занимается уже более 15 лет, поэтому ложь слов Шапошниковой налицо.
Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka »

Шапошникова писал(а): Крайне удивляет, что человек, отвечающий в этой организации за наследие Рерихов, написал диссертацию, где порочится имя великого художника и мыслителя. Это само по себе является характеристикой Росова и как человека, и как ученого. И та работа, которой он занимался, и те должности, которые он занимал, действительно всегда были скромные, малооплачиваемые. Поэтому удивляют его частые поездки за рубеж в поисках материалов о Н.К.Рерихе.
А это еще более откровенная ложь. Мировая практика всем известна. Ученые занимаются исследованиями за счет грантов. Это касается и В.А.Росова. Его исследования проводились не только за счет американского музея Н.Рериха, но и оплачивались управлением культуры Ленинградской области (1990-е гг.), а так же поддерживались другими российскими фондами. Росов получал гранты на свои исследования в течение многих лет.
В прошлом году в "Новой газете" появилась информация, что Росов издал свои книги ("Вестник Звенигорода", в 2-х т.) на американские деньги, а на самом деле они были плановыми монографиями музея Востока.
Кэт
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 15:14
Откуда: Россия

Сообщение Кэт »

Незнакомка писал(а):
Шапошникова писал(а): Крайне удивляет, что человек, отвечающий в этой организации за наследие Рерихов, написал диссертацию, где порочится имя великого художника и мыслителя. Это само по себе является характеристикой Росова и как человека, и как ученого. И та работа, которой он занимался, и те должности, которые он занимал, действительно всегда были скромные, малооплачиваемые. Поэтому удивляют его частые поездки за рубеж в поисках материалов о Н.К.Рерихе.
А это еще более откровенная ложь. Мировая практика всем известна. Ученые занимаются исследованиями за счет грантов.
Милая Незнакомка, ведь это стиль поведения Шапошниковой - клевещите, клевещите, что-нибудь останется. Плюс мужицкая грубость (вплоть до мата и возлияний), невежество и глупость во всём том, что касается науки вообще и Живой Этики в частности. Стоит ли удивляться?
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Незнакомка писал(а):Очередная ложь от МЦР, теперь уже лично от Шапошниковой:
15.10.2007.
Независимая газета
http://www.ng.ru/ideas/2007-10-15/8_rerih.html
Андрей Рубцов

[center]Наследие Рерихов – уникальное достояние России

Общественная организация успешно сохраняет дар Рерихов, выполняя их волю [/center]

..........
Ну, такое бредовое показное интервью Л.В.Шапошниковой стоит прокомментировать…
Л.В.Шапошникова писал(а): Поэтому Росов, не имея доказательств для подтверждения положений своей работы в открытой и честной научной дискуссии, пытается вовлечь МЦР в скандал. Это очевидно.
Ха-ха–ха! :) Росов вовлекает в скандал МЦР! Вот это да! :shock: :shock: :shock:

Это кто тратит миллионы деревянных на рекламные статьи в центральной всероссийской прессе против Росова? Это кто пишет открытые письма в ВАК против Росова? Кто устраивает пресс–конференции против Росова? Кто посвящает целые специальные выпуски своих газет против Росова? и т.д. …? … и т.д.? … и т.д.?

А что при этом Росов? Он написал лишь одну небольшую статью-ответ в литературку, и после этого замолчал, ибо наверняка понял, что вести дискуссию в печати с МЦРовскими отморозками абсолютно невозможно. Правда написал недавно письмо Янину, ну и то как коллеге–учёному. А с МЦРовцами Росов уже давно не спорит. Кто же спорит с лицами, имеющими неадекватную психику?
Л.В.Шапошникова писал(а): Официальным оппонентом стал еще один академик – В.Мясников, как утверждается, ученик Юрия Николаевича Рериха. Но это неправда, ибо ученик Ю.Н.Рериха не мог поддержать диссертацию, в которой порочится имя самого Юрия Николаевича и его великого отца.
Так в чём неправда? – В том, что В.Мясников ученик Ю.Н.Рериха, или в том, что В.Мясников не голосовал за утверждение диссертации Росова?
Л.В.Шапошникова писал(а):…самое главное – официальные оппоненты не были «в материале» и не имели даже публикаций по рассматриваемым в диссертации проблемам.
Интересно, когда все те учёные из Питера и Новосиба, которые единогласно утвердили диссер Росова, прочитают эту ложь в свой адрес от Шапошниковой, какого мнения они будут о ней? А также все остальные русские учёные, которые когда–либо принимали участие в защитах?
Л.В.Шапошникова писал(а):Что касается полемики в интернете, то ее уровень не позволяет воспринимать ее как научную дискуссию.
Ну, надо понимать это про участников этой ветки :)

А мы в принципе и не претендуем на научные регалии. Нам бы идеи Рериха отстоять, да мимо дел Владыки не пройти. А про научность… :-k нет, этого сюда не надо.
Л.В.Шапошникова писал(а):

– А как обстоят дела с архивом МЦР? Вот что можно прочитать в иных статьях: «описание архива самого МЦР нигде полностью не опубликовано», и потому неизвестно, «что там есть, а чего нет», а «часть архива вообще не состоит на государственном учете».

– Могу сказать, что никаких нарушений нет. Надо просто знать, что такое работа с архивом, какие существуют порядки в отношении архивов и какие законы должны выполняться их держателями. О нашем архиве было сообщено в Государственное управление архивов. Поскольку описание архивов – большой и объемный труд, который порой растягивается на годы (а архив МЦР очень обширный), Государственное управление архивов приняло решение завершить его регистрацию по окончании описи. Из этого учреждения к нам приходила комиссия, проверяла, как мы содержим архив, как с ним работаем. К МЦР никаких претензий не было.
«Государственное управление архивов приняло решение завершить его регистрацию по окончании описи» – Во как! В МЦР за 15 лет существования ещё даже не знают, что у них есть, а чего нет. Они сундуки ещё не могут разобрать, но уже кричат на весь мир, что у них самый большой рериховский архив. Наверное, они на глаз определили, что он у них самый большой (типа анекдота про самый большой в мире калькулятор :) ).
Л.В.Шапошникова писал(а):– Людмила Васильевна, как развивается издательская деятельность МЦР, как издается наследие Рерихов?

– Что касается книг, которые издает МЦР, то надо отметить, что за эти годы наш публикаторский отдел выпустил более 200 изданий, из них большая часть – произведения Рерихов.
Вот где в слове «большая» стоит ударение? – «бОльшая» или «большАя»? Если «бОльшая» – так это враньё чистой воды, т.к. шапкинистских и прочих клеветнических трудов больше, чем рериховских. А про книги Учения Агни Йоги вообще не говорим. МЦР издал первые три книги (из 14) и на этом заглох. Кстати, я даже знаю в чём причина – Л.В.Шапошникова настаивает на том, чтобы четвёртую книгу Учения назвали «Знаки Агни Йоги», а главный редактор Т.Книжник не соглашается с этим маразмом. Вот поэтому и остановилось издание Учение до того момента, пока Л.В.Шапошникова не отдаст концы. (для полной информации читайте статью «Знаки Агни Йоги - несуществующая книга Учения» )
Л.В.Шапошникова писал(а):– И последний вопрос. Наследие Рерихов, хранящееся в МЦР, огромно. Каким образом ученые могут работать с ним? Насколько оно доступно для исследователя? Как организована такая работа, учитывая, что ваша организация – общественная. Существует мнение, и это не секрет, что наследие, находящееся у МЦР, – частная собственность и должно быть передано государству.

– Никакой монополии на изучение наследия Рерихов нет. Вокруг МЦР давно сформировался круг ученых и общественных деятелей, которые уже много лет работают с этим наследием, публикуют статьи и монографии. Любой человек, который захочет поработать с архивом, может прийти, заявить тему исследования и работать в читальных залах нашего Отдела рукописей и научной библиотеки.

И В.Росов не пришел в МЦР только потому, что здесь нет подтверждения его идеям. …
Господа, покажите мне хоть один западный архив, в котором для работы требовали бы «потверждение идеям» владельцев архива! И после этого директор МЦР говорит, что их архивы открыты общественности. Наверное, под словом «общественность» Шапошникова понимает раболепных двуногих, поющих дифирамбы в её адрес :evil:
Л.В.Шапошникова писал(а):Культурные, политические, общественные деятели о значении Пакта Рериха …
Я совсем не понял из контекста этого интервью Шапошниковой, к чему тут Пакт Рериха? Что, уже и в Пакте Рериха написано, что все 22 государства, присоединившиеся к нему, против диссертации Росова?
Л.В.Шапошникова писал(а): Знамя Мира должно получить признание всех правительств. Все должны озаботиться, чтобы это Знамя было признано и законно установлено всеми странами.

Лобзанг Мингиюр Дордже, лама Тибета
Кстати, а этого журналиста, который брал интервью у бабушки ЛВШ, проинформировали, что МЦР запатентовал Знамя Мира в качестве своего торгового знака? – Мне думается, что нет. А то бы тут можно было обвинить его «Независимую газету» в раздувании международного скандала, т.к. на её страницах все страны мира призываются встать под торговый ярлык МЦР.
Платонов

Защита и перезащита диссертации Росова

Сообщение Платонов »

Не первый год наблюдаю за битвой, которая разгорелась вокруг диссертации В.А. Росова. Много размышлял по этому поводу, стараясь понять глубинную причину происходящей травли честного учёного. По-моему, главная причина заключается в том, что за Л.В. Шапошниковой стоит крупный частный капитал. Ведь это крупным капиталистам всё, что относится к строительству Новой Страны на основе идеи Общего Блага - как кость в горле. Поэтому каждый человек, в той или иной мере поднимающий разговор о Новой Стране и буддийско-коммунистической идеологии Братства, является врагом номер один. А тут появляется человек, который не только книги об этом пишет, но даже диссертацию... Ату его! Не пущать! Прекрасно зная амбициозность Шапошниковой и её гордыню, эти люди используют её для травли всего нового и передового в области исследования наследия Рерихов. Это они нашёптывают Шапошниковой, что только она может писать о Рерихе, и что Рерих никогда не был политиком, а был только крупным общественным деятелем и художником. Это они через Шапошникову, как правильно написал В.С. Дмитриев в своей статье "Революционные позывы и понятия Учения Живой Этики", хотят низвести Великое Учение до уровня человеческой философии. Кстати, в этой статье приводятся вопиющие факты искажения Л.В. Шапошниковой Учения Живой Этики. Чего стоит только одна "двойственность", возводимая ею в великий космический закон! И призадумаешься тут, а что же люди, окружающие Шапошникову, все настолько слепы и глупы, что в упор не видят, что король голый?
Дискутировать с журналистами, которые пишут по заказу на эту тему - бессмысленно. Ну кто такой Игорь Молчанов? Это же понятно... Но вот люди, которые окружают "мэтра рериховедения", они что не понимают, кто даёт эти огромные деньги на травлю учёного? Или эти миллионы рублей им с неба валятся? Почему эти люди так бездумны и безответственны? Не одичали ли они? Советую им перечитать очерк Н.К. Рериха "Одичание", в котором он пишет: "В то время, когда истинный учёный, истинно просвещённый человек, отличается скромностью, самоуглублённостью и, естественно, дружелюбием, тогда одичалый черствеет, ожесточается и готов стать каким-то паразитом". Одумайтесь, ребята, ведь все предстанете перед судом Высшим.
Igor Kokarev

Сообщение Igor Kokarev »

Незнакомка писал(а):
Шапошникова писал(а):
– Полагаю, что личная характеристика Росова не нужна в статье, касающейся его диссертации. Я его плохо знаю лично и только сейчас обратила на него внимание, когда познакомилась с его работой. Но то, что Росов долгие годы работал в Музее Востока, не соответствует истине. На самом деле, этот срок составляет не более трех лет.
В этой статье нет ни слова правды.
Если говорить о послужном списке Владимира Росова, то нужно отметить и то, что с 1989 года он работал директором музея-усадьбы в Изваре, с 1995 по 2002 г. директором музея-квартиры П.К.Козлова (С-Петербург), а с 2003 по настоящее время - зав. отделом Рерихов в ГМВ. А Рерихом, как ученый, В.А.Росов занимается уже более 15 лет, поэтому ложь слов Шапошниковой налицо.
А Вы посчитаейте внимательнее. Ну, ошиблась Людмила Васильевна немного - В.А. Росов работает в музее Востока не три, а четыре года. Невелика разница. Если учесть, что в "Шамбалалайке" И.Корольков пишет, что "Владимир Росов много лет работает в Государственном музее Востока". Четыре года, это конечно "много лет"! "Один, два, три, много".
Ответить