Страница 1 из 3

Портреты Махатмы Мориа и Махатмы Кут Хуми

Добавлено: 29 янв 2007, 19:58
Andrej
Изображение

* * *

Кто что знает про это рисунок? Как, когда, кем он был нарисован? Расскажи, пожалуйста, что знаете. Спасибо.

Добавлено: 30 янв 2007, 01:42
Сокол
Ну , как ты уже сказал - это портрет Махатмы Мория, он висит в моей комнате уже лет 15, нарисован он на заре заката работы ТО под управлением ЕПБ... Больше я ничего к своему стыду не знаю, может кто-то что то знает? :oops:

Добавлено: 11 мар 2007, 12:01
Sol
Вот ещё 2 портрета

Добавлено: 11 мар 2007, 12:02
Sol
2-й

Добавлено: 11 мар 2007, 12:05
Sol
1-й

Добавлено: 11 мар 2007, 12:09
Sol
Елена Рерих писала, что все портреты Владык имеют приблизительное сходство с реальными Обликами.

Добавлено: 11 мар 2007, 12:13
Sol
Есть замечательные картины ГрЕв КаФи - художников-символистов в традиции Рерихов, в которых фигурирует Вел. Владыка М.:
http://old.ournet.md/~grevkafi/Agni.htm

Добавлено: 11 мар 2007, 13:20
Sol
А вот, если я не ошибаюсь, картина самого Рериха

Добавлено: 11 мар 2007, 13:54
Neznakomka
Вы не ошибаетесь, это картина Рериха.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:16
Andrej
Sol писал(а):Елена Рерих писала, что все портреты Владык имеют приблизительное сходство с реальными Обликами.
Естественно, как и любой портрет, как бы искусстно он написан не был. Но всё же «приблизительное» сходство остаётся. В дневниках Е.И.Рерих упоминается некий портрет Учителя М.М., который был дан лично Е.И.Рерих в Америке, и копии этого портрета имели члены Круга, а также некоторые другие люди. Этот портрет стоял у Е.И.Рерих постоянно на рабочем столе. Я думаю, что как раз этот портрет и стоит сегодня на рабочем столе Е.И.Рерих в Куллу. Это хорошо видно по фильмам Натальи Бондарчук «Кулу – священная долина» и «Урусвати – свет утренней звезды» (оба 1996 г.).

В фильме «Кулу – священная долина» показывается рабочий стол, где стоит портрет Учителя, который показан вверху этой темы. Ниже скришот этого кадра.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:18
Andrej
А в фильме «Урусвати – свет утренней звезды» снимается обстановка комнат дома Рерихов в Куллу, и там показаны ещё два портрета. Один портрет - это Кут Хуми, а другой, якобы, Махатмы Мории.
Скриншот этого кадра ниже.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:26
Ziatz
У вас тут странным образом не представлен самый первый портрет, полученный методом осаждения, в подлинности которого только и можно быть уверенным. Потом появилось множество перерисовок, но по-моему, они уже не несут энергетику первого портрета.
У меня сейчас нет возможности поместить его сюда, но он должен быть на forum.roerich.com в разделе "Ашрам" в теме "Камень основания".
Если не найдёте, поробую разыскать и закачать.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:26
Andrej
Andrej писал(а):А в фильме «Урусвати – свет утренней звезды» снимается обстановка комнат дома Рерихов в Куллу, и там показаны ещё два портрета. Один портрет - это Кут Хуми, а другой, якобы, Махатмы Мории.
Скриншот этого кадра ниже.
Рисованный карандашом портрет, который якобы изображает М.М., даю ниже в более лучшем виде. Где-то на форуме Орифламмы читал, что это портрет есть чистая фантазия одного из членов американской теософской ложи. Ссылку дать не могу – не охота копаться. Если кто-то даст эту ссылку, то буду признателен.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:29
Andrej
Andrej писал(а):А в фильме «Урусвати – свет утренней звезды» снимается обстановка комнат дома Рерихов в Куллу, и там показаны ещё два портрета. Один портрет - это Кут Хуми, а другой, якобы, Махатмы Мории.
Скриншот этого кадра ниже.
Этот портрет Кут Хуми также даю в более лучшем виде. Историю происхождения этого портрета не знаю. Если кто-то знает, то, пожалуйста, расскажите.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:31
Andrej
Ретушированный и раскрашенный вариант портрета М.М., приведённого выше.

Добавлено: 11 мар 2007, 14:35
Andrej
Раз уж здесь появился портрет М.К.Х., то переименовал тему в "Портреты Махатмы Мория и Махатмы Кут Хуми". То есть приветствуется информация о портрете Друга М.М. - Махатмы Кут Хуми.

Добавлено: 11 мар 2007, 19:14
Kovalev
Еще две галереи:
http://www.blavatskyarchives.com/hpbphotos.htm
http://myarts.by.ru/masters/masters.html

От себя лишь добавлю, что однажды мне посчастливилось увидеть один из портретов Вл.М., оригинал которого есть в фонде МЦР. Вл.М. изображен во весь рост, но все очертания очень четкие. Впечатление это Изображение произвело не забываемое.

Добавлено: 11 мар 2007, 20:27
Andrej
Kovalev писал(а):Еще две галереи:
http://www.blavatskyarchives.com/hpbphotos.htm
Портреты М.М. и М.К.Х. работы Hermann Schmiechen (1884) очень сильно похожи на те, что имели Рерихи. Хотя есть некоторые расхождения, объясняющиеся тем, что приёмником портретов Рерихов не был Schmiechen.

Изображение
М.М.

Изображение
М.К.Х.
Это лишь копии двух вариантов - Schmiechen'a и Рерихов.
Kovalev писал(а):От себя лишь добавлю, что однажды мне посчастливилось увидеть один из портретов Вл.М., оригинал которого есть в фонде МЦР. Вл.М. изображен во весь рост, но все очертания очень четкие. Впечатление это Изображение произвело не забываемое.
Портрет М.М. во весь рост? Не разу не слышал. Когда я был в МЦР, там в последнем зале висели три картины - М.М., М.К.Х. и Иисуса Христа. Эти картины были портретами, т.е. изображали по грудь. Расскажите, пожалуйста, где Вы видели изображение М.М. в полный рост?

Добавлено: 11 мар 2007, 23:25
Romanus
Тема очень интересная и сокровенная, очень болезненно отношусь к излишне широкому ее толкованию. Факты, факты и только факты.

Теперь то, что известно нашей группе.

Первый портрет, представленный в разделе, именно тот, что был послан в Ригу Еленой Ивановной Рерих "старшим рериховцам". В Петербурге бытуют еще несколько его вариантов, но этого я давно не видел, поэтому спасибо Вам, Андрей, за этот Подарок! История нашей копии такова: около 12 лет назад руководитель нашего общества послала Портрет этот Гунте Рихардовне на экспертизу, т. к. новосибирцы Его забраковали, сказав, что это подделка. Г. Р. ответила, что это именно тот Портрет, что был прислан ее отцу и Гаральду Е. И. Рерих. Но обратно нам не возвратила, сказав, что Портреты не разрешено пересылать по почте.

В поисках Портрета мы ринулись к другому источнику — Наталии Дмитриевне Спириной, с которой состояла в переписке наша руководительница. Дело в том, что на внутреннем круге новосибирцев я видел другой портрет, приведенный здесь вторым по счету. Мне было сказано, что этот вариант истинный и был передан в Харбине Абрамову самим Н. К. Рерихом. К счастью, Н. Д. прислала этот Портрет нашей руководительнице. Было большое внутреннее ощущение, когда он пришел, а также чувство присутствия самой Н. Д.

Но нам больше дорог именно первый вариант.

Раз пошла такая высокая тема, расскажу общинникам о том, что существует и более сокровенный портрет, который я никогда не видел опубликованным. Это Портрет Вл. М. в глубоко преклонном возрасте, он тоже потрясающий.

Есть еще один Портрет, тоже здесь отсутствующий, который был всегда при Юрии Николаевиче, он похож на тот, на котором видны внизу санскритские буквы, который выставлен в МЦР в витрине, но несколько от него отличается.

Андрей спрашивал, кто написал Портрет со скрещенными руками: это один из ранних ченнелинговцев — Дэвид Энриас, написал он портреты (9 штук) в 1930-х гг. Их, особенно портрет Венецианца, ругала Е. Рерих.

А Константин говорил вот об этом Портрете, который был написан с натуры самой Е. П. Б. и позже потерян, а потом, как рассказывают, его нашла в Н.-Йорке в букинисте К. Кэмпбелл (есть и другие варианты, но не знаю, какой верный, т. к. тоже были вариации):

http://agni-yoga.net/gallery/obraz/7/Moria2.htm

Добавлено: 11 мар 2007, 23:54
Kovalev
Сожалею, но я не смогу Вам сказать, кто именно показал мне этот Портрет (это может поставить человека в неловкое положение). Знаю только, что Портрет взят из архивов. Копию Портрета я видел уже на А4 листе. У Вл. был очень сердечный облик. На Его лице не было той строгости, что ли, которая есть на других Портретах. Внизу была надпись, на которую я особо не обратил внимания. Из всех Портретов, что есть в сети, этого я больше не видел.

Добавлено: 12 мар 2007, 13:59
Андрей Пузиков
Изображение

Это фотография. Аналогичная была у Альфреда Петровича Хейдока. В восьмидесятые распространена в Калининграде и Москве.

А это:
Изображение

без сомнения рисунок сделанный с указанной фотографии. Рисунок несет отражение личной призмы рисовавшего. В зависимости от прозрачности этой призмы, и степени развитости внутреннего зрения, рисунок может быть либо ближе, либо дальше от оригинала.

В любом случае к портретам нужно относиться условно и развивать свое внутреннее ощущение Владыки. Для каждого правильным будет то изображение, которое ему ближе. Если кого-то изображение чем-то не устраивает, то, вполне возможно, дело лишь в качестве самой картинки, а не в существе восприятия Владыки.

Добавлено: 12 мар 2007, 14:37
Ziatz
> Г. Р. ответила, что это именно тот Портрет, что был прислан ее отцу и Гаральду Е. И. Рерих. Но обратно нам не возвратила, сказав, что Портреты не разрешено пересылать по почте.

Вот это да! И это при том, что сама признаётся, что портрет был прислан.

> А Константин говорил вот об этом Портрете

Нет, не об этом. (По ссылке не ходил, но по крайней мере это не тот, что прикреплён на форуме под названием m1.jpg)

Добавлено: 12 мар 2007, 14:46
Ziatz
Вот портрет, который я имел в виду.
Большего размера получить не смог, т.к. это сосканировано с книги, где он был размером почти с почтовую марку.

Добавлено: 12 мар 2007, 20:52
zaryanka
Насколько мне известно, портреты MORYA.jpg. и KUTHUMI.jpg идут из среды последователей контактеров Профитов... Соответственно, они не являются портретами переданными самими Учителями, или написанные кем-то, кто видел Их. Если кто более знаком с Профитами - могут рассказать, верно ли это и историю возникновения портретов...

Добавлено: 12 мар 2007, 21:25
Андрей Пузиков
Ziatz писал(а):Вот портрет, который я имел в виду.
Большего размера получить не смог, т.к. это сосканировано с книги, где он был размером почти с почтовую марку.
Это тоже рисунок с указанной выше фотографии, сделанный другим человеком. Часто фотографии перекопировались с очень плохим качеством, а потом ритушировались и дорисовывались вручную. Поэтому портреты отличаются. Но при внимательном исследовании видно, что они все имеют один первоначальный оригинал.

Несколько лет назад, я сделал небольшой набросок маслом. Из-за срочной занятости, не смог закончить, и краски высохли. Портрет в таком виде и остался:

Изображение

Когда сохранял в фотошопе, портрет распечатался на экране с ранее заданными установками (делал перед этим другую работу), и получился интересный вид. Я его решил таким сохранить:

Изображение