Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Нужно каким-то образом соотносить деятельность государства с оккультными принципами, например реинкарнацией.
Пример. В африканской деревне строят школу, но видимых результатов это не приносит, или приносит недостаточные, и могут сделать вывод о бессмысленности таких проектов.
Но нужно понимать, что в воплощение в те места, где нет возможности получать образование, приходят малоразвитые индивидуальности, за редкими исключениями кармического характера вроде Ломоносова (да и тот, я полагаю, мог родиться на севере по причине более свободной атмосферы в обществе, которая была там). И нельзя ожидать, что учение пойдёт им сильно впрок.
Когда же в деревне появилась школа, там могут воплощаться души более высокого уровня, так что результаты такой деятельности могут выявиться не ранее чем через 7 лет, когда эти дети пойдут в школу, а закончат они её не ранее чем через 17 лет после её постройки. И это только начало. Я привёл простейший пример, но вероятно, для просчёта подобных, но более сложных ситуаций понадобится целый планово-статистический отдел

Ziatz писал(а): Я привёл простейший пример, но вероятно, для просчёта подобных, но более сложных ситуаций понадобится целый планово-статистический отдел

Да! Это отличная идея! В НС должен существовать министр оккультных наук, который бы замыкал на себе все такие вопросы. Конечно, это будет как-то по другому называться, но суть в том, чтобы вопросы эзотерических знаний учитывались при строительстве Новой Страны. Было бы интересно охватить эту тему более шире. Какие отрасли или направления необходимо развивать?

Ну ещё можно при планировании строительства, промышленности и сельского хозяйства учитывать не только экологические соображения, но и вопросы гармонии с природными духами местности.

Andrej писал(а):В НС должен существовать министр оккультных наук

Это прямо как в Гарри Поттере министр магии

Andrej писал(а):Было бы интересно охватить эту тему более шире.

Это та же иерократия. Люди Иерархии у власти: понимающие истинные законы природы и правящие в соответствии с ними. Иерархия у власти - огромные возможности строить всё так, как надо во всех областях жизни: строительство, экология, педагогика, медицина...

Ну если Иерархия у власти, то нам вообще ни о чём думать не надо.
Но как я понимаю, этот раздел создавался, чтобы сочинять новые модели самим.

Ziatz писал(а):Ну если Иерархия у власти, то нам вообще ни о чём думать не надо.

... а это не входит в планы Иерархии

Ziatz писал(а):Но как я понимаю, этот раздел создавался, чтобы сочинять новые модели самим.

Именно так

Новая Страна, новая жизнь, эволюция строится руками и ногами человеческими - в этом весь закон развития монад.

Ziatz писал(а):Ну ещё можно при планировании строительства, промышленности и сельского хозяйства учитывать не только экологические соображения, но и вопросы гармонии с природными духами местности.

Это значит, что при строительстве нужно учитывать тонко-энергетическую атмосферу места застройки. Можно обратить внимание на растительность местности, если строительство планируется в пустом месте. Не нужно строить, если раньше там было на кладбище, скотобойня, трактир...

Предлагаю всем составить список областей строительства Новой Страны, где можно использовать знание оккультных законов.

Andrej писал(а):Это значит, что при строительстве нужно учитывать тонко-энергетическую атмосферу места застройки.

Насколько я знаю, у вас в Германии это в какой-то мере уже делается, например на шоссе в геопатогенных зонах ставят знак, предупреждающий об аварийно-опасном участке.

Andrej писал(а):Не нужно строить, если раньше там было на кладбище, скотобойня, трактир...

В принципе, наверно такие места можно очищать. Этим будут заниматься специальные бригады "оккультных дворников"

Andrej писал(а):[...] Не нужно строить, если раньше там было на кладбище, скотобойня, трактир...
[...]

Найдётся ли на Земле клочок, на котором не было совершено убийство? Конечно, абсолютно чистое место найти невозможно. Но можно найти такое место, где плохие следы будут минимальными при прочих достаточно блыгоприятных условиях.

Ziatz писал(а):Насколько я знаю, у вас в Германии это в какой-то мере уже делается, например на шоссе в геопатогенных зонах ставят знак, предупреждающий об аварийно-опасном участке.

Не разу не видел, но вполне возможно, что такое есть.

Ziatz писал(а):В принципе, наверно такие места можно очищать. Этим будут заниматься специальные бригады "оккультных дворников"

Да, отрицательную психическую энергию можно нейтрализовать. Если нужно это сделать быстро, то нужно загонять туда большое количество монахов и проводить там долгое время коллективные молитвы. Если медленно, то можно просто сделать там цветочный рассадник.

Andrej писал(а):Да, отрицательную психическую энергию можно нейтрализовать. Если нужно это сделать быстро, то нужно загонять туда большое количество монахов и проводить там долгое время коллективные молитвы. Если медленно, то можно просто сделать там цветочный рассадник.

Думаю "загонять" ни кого не нужно, найдутся челы которые добровольно будут "разруливать" вопросы с низкими духами. И быстро это тоже не получится, в силу закона Доброй Воли. Не по наслышке знаю насколько упрямы низ.духи в своих желаниях быть ближе к Земле. А геопатогенные зоны это вообще отдельный раздел "соц. проектов Н.С."

Ziatz писал(а):Нужно каким-то образом соотносить деятельность государства с оккультными принципами, например реинкарнацией.

В Тибете так и было. Там это была часть государственной политики. Но на западе пока что это не приветствовалось никогда. Но, наоборот, всячески отрицалось. Наверное, это происходит потому, что всё-таки реинкарнация иногда спасает, но чаще расхолаживает. Спасает, к примеру от самоубийства - человек понимает, что таким способом он ничего не сможет решить. Что карма приведёт его в те же самые условия, которые должны быть изжиты. Но, при этом есть надежда, что ну ладно, не теперь, ну так значит потом. Когда-нибудь потом, в другой жизни будет нормальная жизнь. Которую надо кармически заработать. Но вот как раз эта-то самая надежда и расхолаживает. Когда она становится общепринятой идеей. Народы поникают. И становятся лёгкой добычей более примитивных, но и более жизнеспособных народов. Так Индия пала под пушками английских завоевателей, а до этого терпела вторжения испанцев.

Христианство же говорит, что нет никакого перевоплощения. Что есть только два пути после: либо навсегда в рай. Либо навсегда в ад. Эта мысль подстёгивает к действию. Когда нет времени и жизнь только одна. Хотя, на самом деле, она и есть одна. Для обычного человека. Он полностью преображается, и в повторном рождении - это совсем уже другой человек. Что каждый может доказать себе сам, так как это самоочевидно

Andrej писал(а):
Новая Страна, новая жизнь, эволюция строится руками и ногами человеческими - в этом весь закон развития монад.

Да, но всегда будет принцип этот Иерархии. То есть, наверху просвещенные жрецы, или учителя, или как бы это ни назвать. Это те, кто в течение долгих жизней накопили этот опыт, чтобы стать просвещенным. Будет всегда "средний класс" - те, кто уже достаточно продвинулись, но еще не настолько чтобы стать высшими. И будут всегда "шудры", как их называют в той же Индии. То есть те, кто еще находится на первых ступенях этой Лестницы. Фактически, а не внешне. Всё это действует фактически, а не внешне

Ziatz писал(а):Нужно каким-то образом соотносить деятельность государства с оккультными принципами, например реинкарнацией.
Пример. В африканской деревне строят школу, но видимых результатов это не приносит, или приносит недостаточные, и могут сделать вывод о бессмысленности таких проектов.

Бессмысленным социальный проект может быть в случае, если его реализуют люди, не знакомые с методикой и принципами социального проектирования и не опирающиеся на запросы и потребности социума.
Как правило. в начальной стадии социального проектирования изучают стратегию развития ( региона, отрасли, субъекта ), проводят социологические опросы населения, изучают бюджет.
Если в начале разработки проекта выполнить данные условия, проект уже будет иметь шансы на успех.

Louis писал(а): Как правило. в начальной стадии социального проектирования изучают стратегию развития ( региона, отрасли, субъекта ), проводят социологические опросы населения, изучают бюджет.
Если в начале разработки проекта выполнить данные условия, проект уже будет иметь шансы на успех.

Для оккультных законов не нужно проводить все эти мероприятия современной социологии, типа бюджета, экономики и пр.

Да это было бы просто замечательно!
Не нужно раздумывать, анализировать, синтезировать. Даже фантазировать не нужно. Экономия времени!
Просто посмотрел в хрустальный шар или подключился ксферам высоким и готово!
Экономия времени!

Дело в том, что все эти социологии, психологии и т.п. не достигли ещё по-настоящему стадии науки, а находятся ещё в зачаточном состоянии. Потому что более научно — социология или смотрение в шар, ещё большой вопрос.

Ziatz писал(а):Дело в том, что все эти социологии, психологии и т.п. не достигли ещё по-настоящему стадии науки, а находятся ещё в зачаточном состоянии. Потому что более научно — социология или смотрение в шар, ещё большой вопрос.

Согласно Учению, да и логики эволюции, все знания человечество получит через лабораторию. Институт Учителей человечества не является источником конкретных практических знаний для людей. Учителя только направляют развитие, но свои знания человечество получает только через свой практический опыт.
Путь получения посвящения в эзотерические знания через ученичество Высших Учителей является исключением, а не правилом. Это особый путь для очень ограниченного количества людей. Тот, кто получил доступ к знаниям таким путем, не в праве ими делиться с остальными. Только тот, кто дошел к знаниям исключительно собственным путем, через культуру мысли и опыт, имеет право делать их достоянием человечества. По существу они уже становятся достоянием человечества с момента своего оформления в мыслеобразах своего создателя.
Поэтому Новая Страна будет строиться только через науку – науку, выстраданную и созданную людьми. Это закон невмешательства в карму.
То, что социология и психология находятся в зачаточном состоянии, понятно. Я бы даже сказал больше про психологию, что она в большинстве своих школ (направлений) находится в тупиковом состоянии, выбраться из которого этим школам можно будет, разве что, отказом от своих базовых принципов. Но, тем не менее, наука развивается и периодически претерпевает революционные изменения. И именно эта человеческая наука породит социальные институты будущего, и ничто другое.
Поэтому, учитывать законы реинкарнации в социальных проектах будут только после того, как понятие реинкарнации будет введено в научный оборот, проанализировано экспериментально и приобретет цифровые и качественные измерения. Уверяю, что это не будет иметь ничего внешне общего с так называемыми оккультными законами, хотя в глубинной сути будет совпадать.
Не нужно строить иллюзии относительно того, что придет к власти некий иерарх, имеющий прямой канал «свыше», и построит красивую жизнь для людей. Ничего подобного законы эволюции сознания не предполагают. Если и придет некий вождь, который сумеет повернуть к Свету человечество, то это будет человек, достигший прозрения подвигом мысли и дела, на основе только человеческого опыта, и связанный с Иерархией Света исключительно своим высшим «Я», чувствознанием и сердцем, но никакими иными «прямыми проводами». Если он и будет непосредственным представителем Братства, то только не в этой жизни, вернее не в конкретике этой жизни. В глубине своего высшего «Я» он может ощущать свою принадлежность к Братству, но не более.
Только в седьмой расе, когда все человечество выйдет на общение с Космосом и Иерархией Света, опять таки через опыт и науку, возможен будет прямой диалог между руководителями социальных структур человечества и Иерархией.

Так что для каждого человека, решившего посвятить себя эволюции сознания человечества, необходимо сделать выбор, либо стремиться в непосредственные ученики к Великим Учителям, для выполнения особых функций служения (надо сказать, что такие вакансии буквально единичны), либо стремиться постигать мир самостоятельностью мысли и действия и через это творить новые условия для существования человечества. Совмещать эти два пути в одной физической жизни невозможно по кармическим законам.

А вот разрешите с вами Андрей П. не согласиться!
Во первых : оккультизм и эзотеризм это немного разные вещи, хоть и находятся за гранью обычного...
Во вторых : оккультизмом должны заниматься настоящие и стоящие эзотеристы, и только они.
В третьих : согласно Учению ( я так понимаю вы про тоже что и я: АЙ и ЖЭ) у власти в Новой Стране не будет ни каких профанов! А только люди -- эзотерики, владеющие оккультными знаниями, и не какими-нибудь а самыми глубокими и обширными!
В четвёртых : т.к. человеческая память (по психологии) блокируется всякими причинами в том числе и не вовремя, то обязательно социально ответственные люди(руководители скажем так) будут именно на связи с Учителем и Иерархией.
А вот в тятых : т.к. связь с Учителем не всегда в доступном виде(по ряду многих причин) то и ответственность за самодеятельность разная. Обьясню : одно дело выслушать совет и принять своё решение, другое вообще не спрашивать и как бы по "мужски рубануть".
И уже вопрос : а по каким соображениям вы пишите , что достояние доставшееся от Учителя ученику в виде знания, не могут быть переданы другим людям? Могут быть, на ваш взгляд , не те люди или не то время ? А то вы противоречите сами себе , по поводу Лаборатории и Учителей, и их отношению к людям.

Википедия писал(а): Оккультизм
Оккультизм это изучение оккультного, то есть скрытого знания. Он может включать такие предметы, как магия, экстрасенсорное восприятие, астрология, спиритуализм, нумерология и осознанные сновидения. В этих учениях часто есть сильный религиозный элемент, и многие оккультисты связывают себя с такими религиями, как христианство, иудаизм, одинизм, индуизм, зороастризм, буддизм или ислам. В то же время оккультизм совмещает в себе все «тайные» знания, привязки к определённой религии может и не быть.
Прилагательное «оккультный» часто применяется в общем смысле к тому, что не общепринято среди основных религий.

Эзотеризм (от др.-греч. ἐσωτερικός - внутренний) — сфера специфических взглядов о глубинной мистической (и потому явно неочевидной) сути человеческой жизни. В эту сферу входят концепции, учения, доктрины, а также Пути и практики Самопознания (постижения тайного знания о природе Мира человека), которые (в силу невероятной трудности расширения объёма персонального Сознания) доступны только узкому кругу Посвящённых профессионалов (Мастеров, Учителей).[1].
Эзотеризм, с ХХ-го века, также сокращённо называют «Эзотерикой». Таким образом…
Эзотерика — наука о скрытом мистическом предначертании (предназначении) судьбы человека (объектов Мира), закодированном в сверх-глубинах индивидуального (и кол- лективного) бессознательного; объект её изучения — внутренние процессы, происходящие как во Вселенной, так и в глубине человеческой души.

Ира писал(а):А вот разрешите с вами Андрей П. не согласиться!

Да пожалуйста!

Ира писал(а): Во первых : оккультизм и эзотеризм это немного разные вещи, хоть и находятся за гранью обычного...

А разве кто-то в этом сомневается?

Ира писал(а):
Во вторых : оккультизмом должны заниматься настоящие и стоящие эзотеристы, и только они.

Я понимаю Ваше желание, вот только свободную волю никто не отменял.
Да и судить будет кто о «настоящих и стоящих»? Аналог МЦР-а? А для остальных, не признанных настоящими и стоящими (в какой валюте?), будет создан институт принудительного запрета?

Ира писал(а):
В третьих : согласно Учению ( я так понимаю вы про тоже что и я: АЙ и ЖЭ) у власти в Новой Стране не будет ни каких профанов!

Да хорошо бы, но неисповедимы пути кармы.

Ира писал(а): А только люди -- эзотерики, владеющие оккультными знаниями, и не какими-нибудь а самыми глубокими и обширными!

Насчет глубоких и обширных знаний, это так. А вот насчет эзотериков и оккультистов, это всего лишь Ваше желание, ничем не обоснованное. Да и определите сначала, что Вы понимаете под эзотериками и оккультистами, может быть, под Ваше определение попадут все мыслящие люди.

Ира писал(а):
В четвёртых : т.к. человеческая память (по психологии) блокируется всякими причинами в том числе и не вовремя, то обязательно социально ответственные люди(руководители скажем так) будут именно на связи с Учителем и Иерархией.

Так Вы кому верите, психологам или оккультистам-эзотерикам?
Если психологам, то при чем здесь связь с Учителем или Иерархией? Для таковых это шизофрения.
Вы уж определитесь с точкой отсчета в своих выводах, да и поясните, что Вы понимаете под «связью»? В определенном смысле (самом практическом) связь с Высшим существует всегда и везде. А причины метаморфоз с памятью называются кармой.

Ира писал(а):
А вот в пятых : т.к. связь с Учителем не всегда в доступном виде(по ряду многих причин) то и ответственность за самодеятельность разная. Обьясню : одно дело выслушать совет и принять своё решение, другое вообще не спрашивать и как бы по "мужски рубануть".

Ответственность всегда определяется в соответствии с принимаемыми решениями и действиями, не зависимо от того, кто научил или посоветовал. Вы рассуждаете с позиции ребенка, еще не ставшего взрослым.

Ира писал(а):
И уже вопрос : а по каким соображениям вы пишите , что достояние доставшееся от Учителя ученику в виде знания, не могут быть переданы другим людям? Могут быть, на ваш взгляд , не те люди или не то время ?

Знания не передаются, а достигаются трудом и подвигом. Не существует неких знаний, которые могут быть переданы тому, кто не дорос до них сознанием самостоятельно. Вы можете научить обезьяну тыкать пальцев в выключатель (но лучше этого не делать), но Вы не передадите ей знаний электричества.

Но самое главное!
Мир в котором мы живем со всеми его физическими и метафизическими свойствами является результатом творческого выбора людей. Это основа кармы человечества. Этот процесс не терпит грубых вмешательств и «вливаний» знаний из других миров. Разные миры, как разные растения. Одни химико-физиологические реакции могут быть благом для одного растения, и нести гибель другому.
Вы когда-нибудь видели, как выглядит груша, привитая на боярышнике? На тоненьком, в палец, стебле боярышника нарастает наплывом ветка в несколько раз толще. Этот гибрид, конечно, плодоносит, но не долго, пока не обломится в месте прививки под тяжестью. А снизу «во все щели» лезет поросль боярышника. Это можно назвать экзотикой, но на нормальном языке это называется уродством. Вы хотите, чтобы таким уродом была Земля?

Ира писал(а): А то вы противоречите сами себе , по поводу Лаборатории и Учителей, и их отношению к людям.

Подкрепите, пожалуйста, это голословное утверждение какой-нибудь конкретикой.

Ziatz писал(а):Дело в том, что все эти социологии, психологии и т.п. не достигли ещё по-настоящему стадии науки, а находятся ещё в зачаточном состоянии. Потому что более научно — социология или смотрение в шар, ещё большой вопрос.

Даже "зачатки" социологии позволяют добиться значительных результатов в разработке и реализации важных и нужных социальных проектов. Хотя бы поэтому не стоит ими, зачатками, пренебрегать.
С помощью них было реализовано достаточно проектов. Именно, своими руками и ногами ( знаниями, размышлениями, ходьбой по инстанциям, привлечениями населения, с помощью топоров, лопат и другого инструмента ).
А вот пренебрежение и упование на кого - то там... всегда заканчивалось проектами, плавно переходящими в прожекты и сходящими на нет.

Я не считаю, что обладаю обширными эзотерическими знаниями. Но знаю на своём опыте, что в деле реализации проектов можно и нужно приложить все старание, всю энергию как физическую, так и духовную.

Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Учёт оккультных законов при планировании социальных проектов

Учёт оккультных законов при планировании социальных проектов

Re: Учёт оккультных законов при планировании социальных прое

Re: Учёт оккультных законов при планировании социальных прое

Re: Учёт оккультных законов при планировании социальных прое

Re: Учёт оккультных законов при планировании социальных прое

Re: Учёт оккультных законов при планировании социальных прое