Пояс астероидов - разрушенный спутник планеты Дайя

[Д.И.В.]

Тема отделилась отсюда:
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 7112#27112
_________________

У меня сестра - профессиональный астроном, работает в Шведском Институте в Стокгольме. Могу её запросить про астероиды и малые планеты. Я лично всегда считала, что астероиды - это малые планеты.

В данном случае пояс астероидов между Юпитером и Марсом (где, как я понял находится этот астероид о котором идет речь) - это остатки бывшей планеты. Которая столкнулась когда-то с гигантскими болидами. И часть её человечества, как это пишет Е.И. переселилась на Землю. В качестве, конечно, монад. Остатки этой планеты образуют пояс астероидов между орбитами Марса и Юпитера.

[Д.И.В.]

У Рерихов есть на тонком плане (пока) целая и настоящая планета, имя которой Урусвати.

Интересно, что так и не пришли к единому мнению за все эти годы что есть эта новая планета. Она приближается к нам из-за Веги, как это сказано в "У порога Нового Мира". И это имеет вполне конкретное астрономическое значение. Но Махатмы любили загадывать загадки. Может и теперь любят. Вега - главная звезда в созвездии Лиры. Видна хорошо круглый год. В Северном полушарии.

[Ziatz]

пояс астероидов между Юпитером и Марсом ... - это остатки бывшей планеты.

Такая теория когда-то существовала, но от неё давно отказались. Теперь пришли к выводу, что планета там никогда и не могла образоваться. Я даже не знаю точно, существовала ли такая теория в науке, но она активно эксплуатировалась писателями-фантастами.

[Andrej]

И часть её человечества, как это пишет Е.И. переселилась на Землю.

Да, это есть в седьмом томе писем ЕИР. Только не могу найти эту цитату. Не помните, где точно она Разрушенную планету звали по-моему Дайя

[Д.И.В.]

И часть её человечества, как это пишет Е.И. переселилась на Землю.

Да, это есть в седьмом томе писем ЕИР. Только не могу найти эту цитату. Не помните, где точно она Разрушенную планету звали по-моему Дайя

Это, по-моему не в Письмах, но в "У порога Нового Мира". Не помню. Надо посмотреть. Про название планеты слышу впервые. Не встречал ранее. Но то, что "эта планета была разрушена гигантскими болидами" - эта фраза почти дословно. На заре нашей Солнечной системы. И про переселение части человечества её - тоже.

[Д.И.В.]

пояс астероидов между Юпитером и Марсом ... - это остатки бывшей планеты.

Такая теория когда-то существовала, но от неё давно отказались. Теперь пришли к выводу, что планета там никогда и не могла образоваться. Я даже не знаю точно, существовала ли такая теория в науке, но она активно эксплуатировалась писателями-фантастами.

Есть древняя легенда про Фаэтон. И есть данные науки, что суммарная масса астероидов (которые образуют пояс этот) как раз соответствует массе планеты, которой "не хватает" по теоретическим расчетам в Солнечной системе. Короче, такое количество камней большей или меньшей массы чисто логически не могут быть принесены откудато извне или образоваться каким-то иным образом кроме как от разрушения какого-то ранее существовашего небесного тела. Такие камни просто не летают в таком количестве в межзвездном пространстве.

Вы например знаете, сколько до ближайшей звезды расстояние? То есть, до ближайшего тела, не принадлежащего нашей Солнечной системе? Не нужно думать, что астероиды прилетают откуда-то из космоса в огромных количествах. Нет, они в большинтстве своем кружаться на своих орбитах вокруг Солнца.

[Д.И.В.]

Это, по-моему не в Письмах, но в "У порога Нового Мира". Не помню.Надо посмотреть.

Вот, из "Писем в Америку":

21.VI.52 Ярые энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении ("ожерелья") или на сгорании и столкновении с болидами, все еще носящимися в нашей атмосфере со времени гибели нашей Лучшей планеты. Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу напряженную атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.

Где-то было совершенно определенно сказано. Не помню только где.

[Преторианец]

И часть её человечества, как это пишет Е.И. переселилась на Землю.

Да, это есть в седьмом томе писем ЕИР. Только не могу найти эту цитату. Не помните, где точно она Разрушенную планету звали по-моему Дайя

т. 7. 1940-1947 гг. (МЦР), стр. 350. // №197. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 12.11.1946

...Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной населенной планеты, и на месте [ее] и посейчас носятся во множестве обломки ее в виде аэролитов. Некоторые обитатели Земли когда-то жили на этой погибшей планете. Если при гибели планеты имеются на ней высокие духи, то они обычно уходят до катастрофы на планету высшую, но остальная масса, по закону притяжения и сродства вибраций, несется после катастрофы к соответствующим планетам; и вряд ли так уж заманчиво очутиться на Сатурне, полном ядовитейших флюидов! Будем надеяться, что Земля избежит такой печальной участи и люди воскреснут духом и примутся за новое строительство, основанное на понимании братства всех народов...

Дайя?

[Andrej]

т. 7. 1940-1947 гг. (МЦР), стр. 350. // №197. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 12.11.1946

...Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной населенной планеты, и на месте [ее] и посейчас носятся во множестве обломки ее в виде аэролитов. Некоторые обитатели Земли когда-то жили на этой погибшей планете. Если при гибели планеты имеются на ней высокие духи, то они обычно уходят до катастрофы на планету высшую, но остальная масса, по закону притяжения и сродства вибраций, несется после катастрофы к соответствующим планетам; и вряд ли так уж заманчиво очутиться на Сатурне, полном ядовитейших флюидов! Будем надеяться, что Земля избежит такой печальной участи и люди воскреснут духом и примутся за новое строительство, основанное на понимании братства всех народов...

Дайя?

Дайя - это название из Розы Мира Д.Андреева:

Особое место занимают три слоя -Иора, Ахнос и Гебн: это -
сакуала инвольтаций преобразившейся планеты Дайи, которой в
Энрофе больше нет. Эта планета вращалась некогда между Марсом и
Юпитером. Демиургическая деятельность на ней привела, уже очень
давно, к изгнанию демонических сил на противостоящую ей
брамфатуру ее спутника. Дайя вступила в свой третий эон, то
есть была физически преображена и исчезла из мирового Энрофа.
Спутник же подвергся катастрофическому распаду (астероиды - его
обломки) - и демонические полчища развеялись в космическом
пространстве. Когда наш научный инструментарий будет достаточно
силен, чтобы наблюдать планеты других звездных систем, мы
иногда будем свидетелями внезапного, всего на протяжении
нескольких часов, исчезновения некоторых из этих планет.
Вероятно, ученые построят для объяснения этого явления ряд
остроумных гипотез прежде, чем признают, что в этих случаях
происходит то же, что некогда произошло с планетой Дайей.
(Роза Мира (Часть 2), страница 7).

Слова Е.И.Рерих и Д.Андреева сходятся до мелочей, а именно, что высокие духи разрушенной планеты ушли до катастрофы на планету высшую, а остальная серая масса, по закону притяжения и сродства вибраций, притянулась после катастрофы к соответствующим планетам пространства.

[Andrej]

http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 7116#27116

Как выяснилось, астероид номер 9717 Lyudvasilia есть обломок разрушенной планеты Дайя, которая пострадала от засилия тёмных дугпистов

Точнее, её демонического спутника, а Дайя как-то хитро дематериализовалась. Это объясняет то, что суммарная масса астероидов не набирает на массу приличной планеты, что заставило учёных отмести гипотезу о бывшей там планете. А вот на спутник набирается вполне.

У Е.И.Рерих сказано именно о разрушении прекрасной планеты. А у Андреева действительно о спутнике.
Несогласовочка Может речь идёт о разных случаях?

[Andrej]

Я бы не стал опираться на книгу Андреева как на исторический документ. В странные места он заглянул и странно их описал.

Крушение планеты солнечной системы не есть история, но метаистория Земли. Именно это и описывал Д.Андреев. С нашей исторической точки зрения это кажется, конечно, странно, но совсем не значит, что неверно.

…пока не взорвалась, сбросив значительную часть своей массы в виде астероидов, а основную её часть (м.б., ядро) превратив в то, что мы имеем сейчас в виде Луны.

Е.И.Рерих пишет, что на месте погибшей планеты носятся И ПОСЕЙЧАС НОСЯТСЯ ВО МНОЖЕСТВЕ ОБЛОМКИ в виде аэролитов, т.е. астероидов:

...Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной населенной планеты, и на месте [ее] и посейчас носятся во множестве обломки ее в виде аэролитов.

Это говорит о том, что Дайя существовала именно на месте сегодняшнего метеоритного пояса между Марсом и Юпитером. И она не могла быть Луной.

[Andrej]

У Е.И.Рерих сказано именно о разрушении прекрасной планеты. А у Андреева действительно о спутнике.
Несогласовочка Может речь идёт о разных случаях?

И Е.И.Рерих и Д.Андреев говорят о скоплении аэролитов-астероидов, которые в нашей системе есть только между Юпитером и Марсом. Поэтому они говорят всё же об одном и том же случае. Только Е.И.Рерих говорит о гибели планеты, а Д.Андреев - о планетном спутнике.

[Ziatz]

Может быть, и упоминает, не помню (не дадите цитату?). Здесь вопрос в том, что назвать планетой, а что нет... С разных точек зрения одно и то же тело можно назвать планетой или крупным метеоритом. Или так. Я не помню цитаты, которую вы имеете в виду, не помню, что точно говорит ЕПБ. На каком плане существует Вулкан? Может быть, это планета, которая существует только в астральном плане?

Нет, на физическом. Это планета, вероятно, небольшая, но всё же планета, т.к. по всей вероятности, удовлетворяет тем условиям, за неисполнение которых из планет недавно был исключён Плутон.

Вот цитата:

В. Можете ли вы рассказать нам что-нибудь о планетах, для которых в качестве подмен используются Солнце и Луна?
О. В этом нет секрета, хотя наши современные астрологи и невежественны относительно этих планет. Одна из них — интрамеркуриальная планета, предполагается, что она была открыта и названа по предчувствию Вулканом, а вторая — планета с ретроградным движением, иногда наблюдаемая в определённый час ночи возле луны. Оккультное влияние этой планеты передаётся Луной.

(Протоколы ложи Блаватской, Встреча IV).

Астрономы до сих пор Вулкан не обнаружили и это наводит на мысль, что это какая-то астральная планета

Этому есть чисто физические причины. К тому же планета обладает вполне физической гравитацией.

И в Зодиаке, в частности, управитель Скорпиона - Марс, управитель Стрельца - Юпитер. А между Скорпионом и Стрельцом располагается Змееносец

Во-первых, это всё условности, зависящие от системы астрологии, а во-вторых, знаки и созвездия — не одно и то же. Зодиак разлелен на 12 равных частей, не зависящих от размера созвездий, и к тому же знаки отошли в сторону на 2 знака от созвездий в силу прецессии.

[Andrej]

Скорее всего, и ЕИР и Д.Андреев (Д.А) говорят об одном и том же. ЕИР, говорит о «заселённой планете», а Д.А о спутнике. По аналогии с нашей Землёй, спутником Дайи была Луна. Если к примеру, всех тёмных дугпистов сегодня переселить на Луну, и там создать физический слой, то она (Луна) будет населена. Если наша Земля дематерилизуется, т.е. вся планета прейдёт на астральный план (что будет рано или поздно), то наша Луна когда-то взорвётся вследствии сатанинской деятельности дугпистов, которых мы туда переселили (изгнали). Так повторилась бы история Дайи. Поэтому можно сказать, что вся эта история была большой победой светлых сил нашей солнечной системы, потому что взорвалась не планета Дайя, а её сатанинский спутник.

Второй вопрос. О переселении монад с Дайи и её спутника. И ЕИР и Д.А говорят, что некоторые из землян жили когда на Дайе. Согласно Д.А. лучшие монады перешли в астрал на высший план вместе со всей планетой Дайя, а худшие монады были вытеснены на спутник Дайи. После разрушения этого спутника монады, которые жили на нём, были притянуты к различным объектам нашей солнечной системы согласно своим вибрациям. Конечно, самые ужасные монады пошли на Сатурн. Но на спутник Дайи попали, наверняка, и какие-то полухорошие монады и/или несознательные серые, которые по своей природе не достойны были разделить высокую судьбу дематериализованной Дайи. После разрушения этого демонического спутника эти монады были переселены на Землю, и они живут сегодня рядом с лунными монадами, которых большинство.

[Д.И.В.]

И есть строгая закономерность в сочетаниях планет-управителей и знаков Зодиака:
Управитель зн. Зодиака Лев – Солнце. ...
Есть строгая закономерность, последовательность. (Эту последовательность можно продолжить, она охватывает весь Зодиак и все планеты, но в данном случае это не важно.)

Ну естественно, будет прослеживаться эта последовательность. Раз она соответствует тому что на небе. И уже давно соответствует. По карйней мере тогда, когда Птолемей во 2-м веке н.э. писал свои трактаты по астрологии - небо над нашей головой было точно таким же как и сейчас. Примерно. Может быть только чуть чуть Северный (и Южный) полюс проходил на небе через другую точку. Что касается планеты той древней, то её катастрофа была вероятно очень и очень давно. Раз в древних писаниях почти нет никаих упоминаний по этому поводу. Вот про Атлантиду или про ряд потопов - про это есть. Про периодические смещения земной оси - про это тоже есть.

При этом знаков Зодиака 12, а зодиакальных созвездий – 13, есть ещё Змееносец между Скорпионом и Стрельцом.

Что касается Змееносца и принадлежности его к зодиакальным созвездиям, то это относительно недавнее "новшество". В 20 годах прошлого столетия советские астрономы в рамках борьбы с предрассудками добавили это 13-е созвездие в астрономическую систему. До этого, конечно созвездий было 12. Церковь бы легла костьми, если бы кто-то раньше (до революции) попытался бы сделать нечто подобное - добавить в древние системы 13 знак или созвездие.
Вы, кстати, можете убедиться в этом сами. Посмотрите на звездных картах. Эклиптика не пересекает созвездие Змееносца. Тогда как все остальные зодиакальные созвездия она пересекает. Правда, на астрономических картах проведены границы созвездия Змееносца, которые проходят за границу эклиптики. Но ни одной звезды, насколько я помню не находится по разные стороны от пояса эклиптики в созвездии Змееносца. Следовательно, это не зодиакальное созвездие.

[sova]

Е.И.Рерих пишет, что на месте погибшей планеты носятся И ПОСЕЙЧАС НОСЯТСЯ ВО МНОЖЕСТВЕ ОБЛОМКИ в виде аэролитов, т.е. астероидов:

...Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной населенной планеты, и на месте [ее] и посейчас носятся во множестве обломки ее в виде аэролитов.

Это говорит о том, что Дайя существовала именно на месте сегодняшнего метеоритного пояса между Марсом и Юпитером. И она не могла быть Луной.

Я и говорю, что та загадочная планета (как бы она ни называлась) существовала между Марсом и Юпитером. Из приведённых цитат никак не следует, что она не могла быть нашей нынешней Луной. В них лишь сказано, что и Луна, и Земля тогда уже существовали, из чего не следует, что Луна не была как раз той самой планетой, очевидцем гибели которой являлась (та планета погибла, оставив после себя Луну). Оттуда Луну вполне могли переместить к Земле, когда это стало необходимо.

Как бы там ни было, всё это пока только догадки. И мне всё ещё очень интересно знать, что такое эта загадочная "лунная катастрофа", если это не взрыв планеты между Марсом и Юпитером.

Что касается книги Даниила Андреева, то она больше похожа на репортаж о блужданиях в смутных астральных дебрях, чем на какую бы то ни было историю - мета или не мета. Сейчас я не готов аргументировать, т.к. читал её ну оооочень давно и никаких выписок не делал, но осадок остался. Насколько я помню, там обнаружились какие-то нестыковки с теософскими идеями о строении и эволюции нашего мира.

[sova]

Кстати, вот наглядный визуализатор солнечной системы: http://janus.astro.umd.edu/javadir/orbits/ssv.html

Чтобы увидеть вращающиеся астероиды, нужно ткнуть там на пункт "Asteroid belt".

[djay]

Как я уже писал, общая схема, изложенная в ТД, мне известна. Другой вопрос, насколько она применима к системе Земля-Луна. У ЕИР в нескольких местах (насколько я помню, в её письмах и в "Новой астрономии") написано, что под воздействием некой "новой планеты" наша Луна должна вдруг снова расцвести и завести живность. Если это так, то не похоже, чтобы Луна была совсем уж трупом на пути к кладбищу.

Странный вывод. Если понимать буквально, то похоже, что эволюция
дает задний ход, в таком удивительном случае. В ТД ничего подобного нет.

[sova]

Странный вывод. Если понимать буквально, то похоже, что эволюция
дает задний ход, в таком удивительном случае. В ТД ничего подобного нет.

В ТД нет. Зато Е.И.Рерих рассказала в письмах своим корреспондентам о грядущем воскрешении Луны под лучами Новой Планеты. Поэтому все вопросы направляйте непосредственно ей.

[djay]

Странный вывод. Если понимать буквально, то похоже, что эволюция
дает задний ход, в таком удивительном случае. В ТД ничего подобного нет.

В ТД нет. Зато Е.И.Рерих рассказала в письмах своим корреспондентам о грядущем воскрешении Луны под лучами Новой Планеты. Поэтому все вопросы направляйте непосредственно ей.

Щас направлю.
Ну почему народ упорно ходит по тем же граблям из темы в тему? Та же история, что когда-то была при разговоре о Сатурне, на который так любит высылать непокорных один общеизвестный "гуру". Спрашивается - какой Сатурн имеется в виду в каждом, конкретно взятом случае? Все ж перепутано. Сатурн - физическая планета Солнечной системы. Сатурном называлось одно из прошлых воплощений нашей планеты. Сама планетная цепь Сатурна семерична... Так о каком Сатурне речь?
С Луной почти то же самое. Не уверена, что где-то шла речь вот именно об этом физическом планетном теле, которое можно налюдать выйдя во двор. Вот абсолютно. А "воскрешение" - это настолько широкое понятие...

[Ziatz]

Как я уже писал, общая схема, изложенная в ТД, мне известна. Другой вопрос, насколько она применима к системе Земля-Луна. У ЕИР в нескольких местах (насколько я помню, в её письмах и в "Новой астрономии") написано, что под воздействием некой "новой планеты" наша Луна должна вдруг снова расцвести и завести живность. Если это так, то не похоже, чтобы Луна была совсем уж трупом на пути к кладбищу.

Странный вывод. Если понимать буквально, то похоже, что эволюция
дает задний ход, в таком удивительном случае. В ТД ничего подобного нет.

Что касается книги Даниила Андреева... Насколько я помню, там обнаружились какие-то нестыковки с теософскими идеями о строении и эволюции нашего мира.

Как видишь, эта "Новая астрономия" тоже имеет нестыковки с с идеями Блаватской об эволюции, так что это не повод предпочитать одни "блуждания в смутных астральных дебрях" другим.

[sova]

Сатурном называлось одно из прошлых воплощений нашей планеты.

А где про это можно почитать? Если можно, лучше сразу цитату оттуда.

[sova]

Как видишь, эта "Новая астрономия" тоже имеет нестыковки с с идеями Блаватской об эволюции, так что это не повод предпочитать одни "блуждания в смутных астральных дебрях" другим.

Скажем так, "поправок" работ ЕПБ у ЕИР немало. Но на "блуждания" Андреева они совсем не похожи. Меня другое смущает: похоже, ЕИР не была чужда применения такой штуки как "ложь во спасение". А такая политика лично меня настораживает и ничуть не увеличивает доверие к её текстам. Приходится "доверять, но проверять".

[Ziatz]

Сатурном называлось одно из прошлых воплощений нашей планеты.

А где про это можно почитать?

Я цитату не найду, а источник укажу — это из Штайнера, и, может быть чуть позже, Макса Генделя "Космоконцепция резенкрейцеров". У кого из них приоритет — не знаю. Антропософы говорят, что второй слизал у первого.
Там семь периодов развития названы именами планет, в т.ч. Солнца и Луны. Лично я думаю, что это условность, и скорее имеет символическое значение, за исключением лунного.

[V.S.]

В "Космогонической концепции" или "Космогонии розенкрейцеров" (одна и та же книга под разными названиями) Генделя в главах 8 и далее даже отдельные подглавки названы: "Период Сатурна", "Период Солнца", "Период Луны" и т.д. (всего семь периодов). Правда, насколько достоверна информация М.Генделя?