Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Kovalev писал(а):Вот именно. Живут все в Москве. Не так далеко. Созвонились, договорили о встрече. Сели, так и так, создалась такая дурная ситуация, давайте все решим, без всяких громких слов. И все. Проблема исчерпана.
Почему так трудно сделать первый шаг, перешагнуть через свою гордость. Ведь все это делается ради РД, не просто так.

Защитник МЦР Латвия, Рига писал(а):Сколько ей приходится тратить своего драгоценнейшего времени на ответы всевозможным фальсификаторам вместо научной работы.

Незнакомка писал(а):

Kovalev писал(а):Вот именно. Живут все в Москве. Не так далеко. Созвонились, договорили о встрече. Сели, так и так, создалась такая дурная ситуация, давайте все решим, без всяких громких слов. И все. Проблема исчерпана.
Почему так трудно сделать первый шаг, перешагнуть через свою гордость. Ведь все это делается ради РД, не просто так.

Мост нельзя построить с одной стороны. Вот, например, Росов предлагал после появления своей первой статьи о Новой Стране провести круглый стол прямо в стенах МЦР. И в результате, что получил? Шельмование и травлю. Вот и "созвонились, договорились", и наконец, встретились.

HC писал(а):И такие еще смеют честного исследователя Росова называть фальсификатором?!..

Kovalev писал(а):Ведь все это делается ради РД, не просто так.

Kovalev писал(а):Вот именно.

Живут все в Москве. Не так далеко. Созвонились, договорили[сь] о встрече.

Kovalev писал(а):Почему так трудно сделать первый шаг, перешагнуть через свою гордость. Ведь все это делается ради РД, не просто так.

Kovalev писал(а):А не надо предлагать, надо действовать. У меня уже не раз были почти конфликтные ситуации. Я никогда не ждал. Шел и договаривался лично, без всяких конференций. И знаете, результат всегда был 100%.

Незнакомка писал(а):Это парадокс.

HC писал(а):

Kovalev писал(а):А не надо предлагать, надо действовать. У меня уже не раз были почти конфликтные ситуации. Я никогда не ждал. Шел и договаривался лично, без всяких конференций. И знаете, результат всегда был 100%.

А что за ситуации и о чем договоры, если не секрет?

А что, Вы думаете, Росов такой хулиган, что "буром попер", что он не пытался объяснять и договариваться? И Вы никогда не слыхали, какие действия последовали за его презентацией темы?

Kovalev писал(а): А в остальном....знаете, я надеюсь, что все в скором времени благополучно разрешится.

Сергей Ан писал(а):Прежде всего хочется передать всем, что очень для всех очевидна необыкновенная кропотливая исследовательская работа проводимая МЦР...

Незнакомка писал(а): В будущем коллекция Рериха обязательно будет поставлена на учет, ибо это закреплено законами Российского государства. Есть закон о музеях, в том числе и об общественных и частных, где сказано, что картины и архивы должны ставиться на государственный учет.

Статья 20. Включение музейных предметов и музейных коллекций в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации

Включение музейных предметов и музейных коллекций в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации производится на основании заявления собственника предмета в порядке, предусмотренном статьей 8 настоящего Федерального закона.

/ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МУЗЕЙНОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МУЗЕЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://soratniki.narod.ru/doc/museum-fond-rf.zip/



Статья 8. Включение музейных предметов и музейных коллекций в состав Музейного фонда Российской Федерации

Включение музейных предметов и музейных коллекций в состав Музейного фонда Российской Федерации производится федеральным органом исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры, в порядке, устанавливаемом положением о Музейном фонде Российской Федерации, после проведения соответствующей экспертизы. Положение о Музейном фонде Российской Федерации утверждается Правительством Российской Федерации. Музейные предметы и музейные коллекции считаются включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации со дня регистрации соответствующего факта в Государственном каталоге Музейного фонда Российской Федерации. Собственнику музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации, выдается соответствующее свидетельство.

/ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МУЗЕЙНОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МУЗЕЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://soratniki.narod.ru/doc/museum-fond-rf.zip/

Архивный фонд Российской Федерации - исторически сложившаяся и постоянно пополняющаяся совокупность архивных документов, отражающих материальную и духовную жизнь общества, имеющих историческое, научное, социальное, экономическое, политическое и культурное значение, являющихся неотъемлемой частью историко-культурного наследия народов Российской Федерации, относящихся к информационным ресурсам и подлежащих постоянному хранению;
...

Статья 5. Состав Архивного фонда Российской Федерации

В состав Архивного фонда Российской Федерации входят находящиеся на территории Российской Федерации архивные документы независимо от источника их происхождения, времени и способа создания, вида носителя, форм собственности и места хранения, в том числе юридические акты, управленческая документация, документы, содержащие результаты научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ, градостроительная документация, кино-, фото-, видео- и фонодокументы, электронные и телеметрические документы, рукописи, рисунки, чертежи, дневники, переписка, мемуары, копии архивных документов на правах подлинников, а также архивные документы государственных организаций, находящихся в иностранных государствах.



Статья 6. Включение архивных документов в состав Архивного фонда Российской Федерации

Архивные документы включаются в состав Архивного фонда Российской Федерации на основании экспертизы ценности документов.

Решение научно-методических вопросов, связанных с экспертизой ценности документов и включением их в состав Архивного фонда Российской Федерации, а также с определением в его составе особо ценных документов, в том числе уникальных документов, осуществляется центральной экспертно-проверочной комиссией специально уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти.

Специально уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти утверждает перечни типовых архивных документов с указанием сроков их хранения.

Решение вопросов о включении в состав Архивного фонда Российской Федерации конкретных документов осуществляется экспертно-проверочными комиссиями федеральных государственных архивов и уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела в пределах их компетенции.

Экспертиза ценности документов осуществляется уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области архивного дела, государственным, муниципальным архивом совместно с собственником или владельцем архивных документов.

Экспертизе ценности документов подлежат все документы на носителях любого вида, находящиеся в федеральной собственности, собственности субъекта Российской Федерации или муниципальной собственности. До проведения в установленном порядке экспертизы ценности документов уничтожение документов запрещается.

Включение документов, находящихся в частной собственности, в состав Архивного фонда Российской Федерации осуществляется на основании экспертизы ценности документов и оформляется договором между собственником или владельцем архивных документов и государственным или муниципальным архивом (органом местного самоуправления муниципального района, городского округа), музеем, библиотекой либо организацией Российской академии наук. В данном договоре указываются обязанности собственника или владельца архивных документов по хранению, учету и использованию документов Архивного фонда Российской Федерации.
...
Статья 9. Архивные документы, относящиеся к частной собственности

К частной собственности относятся архивные документы:

1) организаций, действующих на территории Российской Федерации и не являющихся государственными или муниципальными, в том числе общественных объединений со дня их регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации об общественных объединениях и религиозных объединений после отделения церкви от государства (далее - негосударственные организации);

2) созданные гражданами или законно приобретенные ими.

Статья 19. Государственный учет документов Архивного фонда Российской Федерации

Документы Архивного фонда Российской Федерации независимо от места их хранения подлежат государственному учету. Порядок государственного учета документов Архивного фонда Российской Федерации определяется специально уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Уникальные документы подлежат также учету в Государственном реестре уникальных документов Архивного фонда Российской Федерации, ведение которого осуществляется специально уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об архивном деле в Российской Федерации

Незнакомка писал(а): В данном случае ссылаться на волю Святослава Рериха не корректно, да и была ли "такова воля"?

Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми.
ОБРАЩЕНИЕ С.Н.РЕРИХА К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ

Незнакомка писал(а): Или Вы считаете, что Святослав Рерих выступил бы против законов РФ, узнав что это должно быть сделано в соответствии с российским законодательством?

Пресс-конференция в Государственном музее Востока 25.09.07.

http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 4372#14372

…….

ЖУРАВИХИН П.М.: …. О постановлении, которое здесь приводилось, текст которого у нас здесь есть. Почему, если всё так правильно, постановление до сих пор не отменяется? Значит, есть какие-то веские причины, чтобы не отменять постановление?

СЕДОВ А.В.: Какое постановление?

ЖУРАВИХИН П.М.: 1993-го года, о создании Государственного музея в усадьбе Лопухиных.

СЕДОВ А.В. (директор ГМВ): А почему оно должно быть отменено?! Оно не выполнено. И не выполняется не по нашей вине. Вот у меня в руках исковое заявление от Федерального агентства федерального имущества. Исковое заявление о выселении, где написано: «Российская Федерация является собственником здания, расположенного по адресу Москва, Староваганьковский переулок, ныне Малый Знаменский, дом 3/5». Исковое заявление от 25.07.2007 года. Так что какие-то подвижки идут. Видимо, всё-таки государственные учреждения, которые должны заниматься этим вопросом, начинают выполнять свою работу, слава Богу...

Andrej писал(а): … и делаем выводы о том, что скоро МЦРовцев выселят из здания, которое принадлежит государству. В результате исполнения этого искового заявления здание МЦР станет филиалом ГМВ, т.е. в МЦР въедут сотрудники отдела «Наследие Рерихов» при ГМВ, начальником которого является В.А. Росов, а сотрудниками Румянцева, Попов и др.

Защитник писал(а):Не торопитесь делать скоропалительных выводов.
Мало ли кто какое исковое заявление напишет, оно должно иметь законное основание.

Защитник Музея писал(а):Умора будет когда В. Росов, О.Румянцева узнают ЧТО они натворили, когда перейдут в Тонкий Мир. Только это будет грустно и для них и для всех остальных, т.к. еще два светильника погасли.

Незнакомка писал(а):А что Вы считаете музей Востока настолько плох, чтобы подавать иски без законных оснований? Постановление о создании Государственного музея Рериха года никто не отменял и не отменит

Незнакомка писал(а):

Защитник писал(а):Не торопитесь делать скоропалительных выводов.
Мало ли кто какое исковое заявление напишет, оно должно иметь законное основание.

А что Вы считаете музей Востока настолько плох, чтобы подавать иски без законных оснований? Постановление о создании Государственного музея Рериха года никто не отменял и не отменит
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 4414#14414

Кроме этого я хотел бы обратить Ваше внимание на одно обстоятельство. В 1990 г. я, вместе с остальным наследием, передал Центру большую выставку картин моего отца и моих собственных /286/ полотен, которая долгое время находилась в ведении Министерства культуры СССР. Теперь эту выставку незаконно удерживает Музей искусства народов Востока. Очень прошу Вас содействовать передаче её Международному Центру Рерихов.
http://www.roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl3_20.htm

Недобросовестно представлена и история Постановления Московского Правительства за №812 от 03.10.95 г. «О передаче в долгосрочную аренду Международному Центру Рерихов памятника истории и культуры «Усадьба Лопухиных» по Малому Знаменскому пер.3/5». Согласно отчету получается — вместо того чтобы передать эти здания Музею Востока, Ю.М. Лужков самовольно принял, вопреки Постановлению Правительства за №1121, свое решение. На самом деле все происходило по-другому. В конце 1993 года руководство МЦР, не добившись ответа на свое письмо в правительство о незаконности постановления за №1121, подало иск в Высший Арбитраж. В марте 1995 года коллегией Высшего Арбитража было вынесено решение в пользу МЦР. Пункты о передаче «Усадьбы Лопухиных» Музею Востока отменялись, а решение было окончательным и обжалованию не подлежало. Именно на основе этого решения Московским правительством было принято постановление за №812 от 03.10.95 г. Для того, чтобы усилить эффект «ослушания» Московского мэра, Счетная палата, без всяких на то оснований, утверждает, что здание «Усадьбы Лопухиных» находится в федеральной собственности. Чтобы не быть голословными, мы запросили московское правительство (Департамент имущества города Москвы) в октябре этого года и получили ответ исполняющего обязанности руководителя Департамента. Привожу текст ответа полностью:
«По вопросу имущественной принадлежности зданий-памятников по адресу: Знаменский пер. 3-5/3-6, стр. 4, 7-8 сообщаю.
Вышеназванные строения являются городской собственностью, которые в установленном порядке переданы в аренду Международному Центру Рерихов.
На строение 7-8 общей площадью 629,0 кв.м и строение 4 общей площадью 1893,7 кв.м оформлены контракты на право оперативного управления Государственному учреждению “Главное управление охраны памятников города Москвы”.
В настоящее время Департамент не располагает сведениями о выпуске распорядительных документов Минимущества РФ, закрепляющих на праве оперативного управления вышеназванные строения за ГУ “Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры” Минкультуры РФ.
В случае издания Минимуществом РФ распорядительного документа нарушаются имущественные права города, которые будут защищаться в судебном порядке» (22.10.03 №379).
/ Л.В. Шапошникова. «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
Журнал "Культура и время" № 1(11)-2004/

Защитник писал(а): Как уже выше отмечалось, Высший арбитражный суд (ВАС) в марте 1995 г. отменил Постановление Правительства РФ о передаче бывшей Усадьбы Лопухиных Музею Востока. Ю.М. Лужков после этого подписал Постановление правительства Москвы (от 3 октября 1995 г. №812) о заключении с МЦР арендного договора на 49 лет.
Через полгода Минкульт вопреки нормам закона добилось отмены решения этого суда на надзорной инстанции ВАС, однако постановление же правительства Москвы об аренде Ю.М. Лужков не отменил. МЦР продолжает работать в Усадьбе Лопухиных и вести ее реставрацию на законном основании. И до 2044 года все попытки реализовать в какой-либо форме постановление о передаче Усадьбы Лопухиных бесполезны и проводятся лишь с провокационной целью.[/quote

Защитник писал(а):Воля Святослава Николаевича была в том, чтобы коллекция из наследия семьи Рерихов было передана МЦР, а не ГМВ.

Незнакомка писал(а): Защитник, здание усадьбы Лопухиных находится в Федеральной собственности, поэтому правительство Москвы не имело право заключать арендный договор на 49 лет, это нарушение.

Департамент имущества города Москвы писал(а): По вопросу имущественной принадлежности зданий-памятников по адресу: Знаменский пер. 3-5/3-6, стр. 4, 7-8 сообщаю.
Вышеназванные строения являются городской собственностью, которые в установленном порядке переданы в аренду Международному Центру Рерихов.
...
В случае издания Минимуществом РФ распорядительного документа нарушаются имущественные права города, которые будут защищаться в судебном порядке» (22.10.03 №379).

Защитник писал(а):Как видите у Департамента имущества города Москвы другая точка зрения.