Понятное дело, когда вас называют гавнюком, как вы можете это по другому расценить, кроме как похвала? Ведь человек не соврал, да и вы соответствуете этому определению...sova писал(а):И вот для разумных людей подобная оценка из уст фанатиков является, скорее, похвалой, пусть и не слишком умелой.
Ну, например, тот некто (или нечто или вообще целая бригада кого-то и/или чего-то), кто двигал столиком и что-то как-то говорил, мог с одинаковым успехом быть связанным как с сознанием ЕИР, так и с сознанием НКР, просто ЕИР была явно более восприимчива, т.е. более медиумистична (женщины вообще, при прочих равных условиях, более пассивны и потому более склонны к медиумизму, чем мужчины). Ну а для "тонких" связей, как известно, расстояния особой роли не играют. Так что сознание НКР вполне могло использоваться (как это обычно бывает на спиритических сеансах) для формирования сообщений вне зависимости от его местонахождения. А вот когда НКР умер, использовать стало уже нечего.Vladimir S. писал(а):А какие варианты? Например?
Труднее всего спорить со скунсом.sova писал(а): Вот поэтому со мной так трудно спорить.
Игорь Л. писал(а):Увы. Какой отвратительный и печальный фанатизм!!!Преторианец писал(а): При физической с ним встрече за такие разговоры ударил бы его в челюсть, что бы он прикусил язык.
Удар можно нанести и без гнева, с сожалением и неизбежностью.Игорь Л. писал(а):И это говорите Вы, сжимающий кулаки в "праведном гневе"?Преторианец писал(а): очень печально, что с Вами произошла перемена, ожесточившая Вас в душе, как мне видится.
Что же, его сознание тут же тоже умерло?sova писал(а):Так что сознание НКР вполне могло использоваться (как это обычно бывает на спиритических сеансах) для формирования сообщений вне зависимости от его местонахождения. А вот когда НКР умер, использовать стало уже нечего.
Ну, он, конечно, в принципе, мог стать "бхутой".Ziatz писал(а):Что же, его сознание тут же тоже умерло?sova писал(а):Так что сознание НКР вполне могло использоваться (как это обычно бывает на спиритических сеансах) для формирования сообщений вне зависимости от его местонахождения. А вот когда НКР умер, использовать стало уже нечего.
Но это вряд ли, учитывая, что его жизненные устремления были довольно далеки от привязки к земле, если судить по его текстам и картинам. Так что при нормальном течении событий, согласно "классической матчасти", его земное сознание (т.е. "низший манас") должно было довольно быстро "отлететь" и слиться с "отцом небесным" (с "высшим манасом"), т.е. умереть как нечто самостоятельное и доступное для "контактов".Согласно Е.И., оно уснуло для отдыха.Ziatz писал(а):Что же, его сознание тут же тоже умерло?sova писал(а):Так что сознание НКР вполне могло использоваться (как это обычно бывает на спиритических сеансах) для формирования сообщений вне зависимости от его местонахождения. А вот когда НКР умер, использовать стало уже нечего.
Кто "мы"? И чьим учеником? И от кого всё это известно?Ziatz писал(а):Но мы же полагаем, что Рерих был как минимум учеником. А также имел ранее воплощения в Тибете.
Деревянно-бездушным людям, корчившим из себя закалённых йогов, ходящих по зимней Москве у одной рубашечке, и вызывающим насмешки окружающих, конечно не понять простой истины, что любящие друг друга люди, какими были члены семьи Рерихов, стараются беречь друг друга, особенно во время болезни. Из таких бездушных горе-йогов как Вы, Сова, рождаются великолепные чёрные адепты, имеющие за пазухой камень вместо сердца. И Ваш путь очернения Рерихов и их Учителя, на который Вы недавно вступили, лишь подтверждает мои слова, что в Вас зарождается тёмный йог.sova писал(а):Кто "мы"? И чьим учеником? И от кого всё это известно?Ziatz писал(а):Но мы же полагаем, что Рерих был как минимум учеником. А также имел ранее воплощения в Тибете.
Как бы там ни было, все эти заслуги нисколько не мешали домашним, если верить письмам ЕИР, скрывать от НКР разного рода неприятности, чтобы не травмировать его психику лишний раз. Какой же это Адепт?
Рак простаты говорит лишь о том, что психическая энергия покинула этот центр в виду того, что он не использовался. Как раз этого говорит о том, что вся психическая энергия НКР поднялась к высшим центрам. Много известных йогов (к примеру Вивекананда) умерли от рака, что происходит в результате оттока психической энергии.sova писал(а): Ну и финальная точка - смерть после долгого и мучительного рака простаты (это сведения из н-й музея, но и даже в опубликованных МЦР письмах можно найти упоминания тяжёлой предсмертной болезни НКР) - тоже говорит не в пользу каких-то великих достижений на пути к адептству.
Ну, Вы, уважаемый Сова, мыслите прямо по-мцр-овски. Рерих не был идолом, космическим иерархом, а был человеком с физическим телом. Он не обладал какими-то сверхестественными способностями, не был Порфирием Ивановым, не проникал через стены, как пишут известные деятели космонавтикиsova писал(а):Кто "мы"? И чьим учеником? И от кого всё это известно?Ziatz писал(а):Но мы же полагаем, что Рерих был как минимум учеником. А также имел ранее воплощения в Тибете.
Как бы там ни было, все эти заслуги нисколько не мешали домашним, если верить письмам ЕИР, скрывать от НКР разного рода неприятности, чтобы не травмировать его психику лишний раз. Какой же это Адепт?
Но Рерих, конечно, был Адептом в самом великом смысле. Его творчество бессмертно, его картины несут свет небесный, его Гений поражает и будет поражать не одно поколение. Разве это не адепство в самом высоком смысле?Ой, не придирайся к людям.sova писал(а):Как бы там ни было, все эти заслуги нисколько не мешали домашним, если верить письмам ЕИР, скрывать от НКР разного рода неприятности, чтобы не травмировать его психику лишний раз. Какой же это Адепт?
Ну и финальная точка - смерть после долгого и мучительного рака простаты (это сведения из н-й музея, но и даже в опубликованных МЦР письмах можно найти упоминания тяжёлой предсмертной болезни НКР) - тоже говорит не в пользу каких-то великих достижений на пути к адептству.
Помнится, года полтора назад Вы восхищались моим стилем ведения дискуссии на рерихкоме в ответ на моё предложение Вам перестать собственноручно гробить свою собственную репутацию сверхэмоциональными выкриками (сверхэмоциональность которых Вы тогда честно признавали). С тех пор, похоже, изменилось лишь то, что теперь Вы сами стали жертвой этого моего "восхитительного" стиля. Хоть бы научились чему за это время... 
Как-то подозрительно много таких вот носителей "психической энергии, поднявшейся к высшим центрам," можно найти в современных онкологических клиниках. Что бы это значило?Andrej писал(а):Рак простаты говорит лишь о том, что психическая энергия покинула этот центр в виду того, что он не использовался. Как раз этого говорит о том, что вся психическая энергия НКР поднялась к высшим центрам.
Так это говорит как раз в пользу того, что эти известные йоги так и не стали Адептами, так и не смогли полностью овладеть своей низшей природой, не говоря уже об остальном, что, разумеется, не значит, что они не были в своём развитии выше обывателей.Andrej писал(а):Много известных йогов (к примеру Вивекананда) умерли от рака, что происходит в результате оттока психической энергии.
И я, и Игорь (насколько я его понял) используем слово "Адепт" в данном контексте как обозначающее того, кто "достиг бессмертия", т.е. завоевал способность сохранять сознание непрерывно. И именно в этом смысле НКР "Адептом" явно не был. А в любом другом смысле - да пожалуйста.Neznakomka писал(а):Но Рерих, конечно, был Адептом в самом великом смысле. Его творчество бессмертно, его картины несут свет небесный, его Гений поражает и будет поражать не одно поколение. Разве это не адепство в самом высоком смысле?
Его горные картины мне, например, очень даже нравятся, как и вообще то, как он работал с цветом. Точная копия одной из них даже украшает стену у меня дома. Вот. 
Дитятко, сколько раз тебя учить: будь внимательнее, думай, прежде чем говорить, да ещё публично. А потом ещё ведь жалуешься, что тебя забижают.djay писал(а):Так что... в данном случае твои объяснения ничего конкретно не объясняют.
Не гневайся, батюшка - я по простоте душевной... "не корысти ради", так сказать...sova писал(а): Во-вторых, я сказал буквально: "говорит не в пользу каких-то великих достижений на пути к адептству" - и ведь это действительно так. Но мои слова не являются каким-то там "объяснением" чего-либо.
А вот возможность сокрытия от Адепта его домашними чего бы то ни было с целью уберечь его ранимую душу от лишних треволнений - это реально нонсенс. Но этот момент ты благоразумно обошла стороной.
Почему Н.К. не мог быть таким человеком? Что, обязательно быть вот прям сейчас адептом? Очевидно, что сотрудничать на благо человечества с Братством можно различными путями.Это правда, что женатый человек не может стать адептом: все же, без усилий, чтобы стать Раджа Йогом, он может приобрести некоторые силы и принести много пользы человечеству и, часто, еще больше пользы, оставаясь в пределах своего мира. Поэтому разве мы не должны просить вас ускоренно изменить установившиеся житейские привычки до того, как придет полное понимание и убежденность в необходимости и преимуществе этого. Вы человек, которого можно предоставить личному водительству, и притом безо всякого риска. Вы приняли достойное решение – время довершит остальное. Путей к оккультному знанию более одного. «Много имеется зерен фимиама, предназначенных для одного и того же алтаря: одно упадет в огонь скорее, другое – позднее, разница во времени – ничто», – сказал один великий человек, когда его отказались допустить к высшему посвящению в мистерии.
Кирхен, скажем так, фигуральная. И, поскольку, бог в душе, то "бегать" никуда не требуется.Ziatz писал(а):Какой-такой кирхен? Все рериховцы отлучены. Или вы, прочитав разоблачения Совы, туда каяться бегали?
Вы правильно меня поняли.sova писал(а): И я, и Игорь (насколько я его понял) используем слово "Адепт" в данном контексте как обозначающее того, кто "достиг бессмертия", т.е. завоевал способность сохранять сознание непрерывно.
Господа модераторы- баньщики ДОКОЛЕ?Игорь Л. писал(а): Конечно тот факт, что НКР болел этой тяжёлой болезнью говорит и о его личной самоотверженности, и о том, что он не был ни Адептом, ни учеником Адепта.
Преторианец писал(а): очень печально, что с Вами произошла перемена, ожесточившая Вас в душе, как мне видится.
Опытный боец руководствуется «праведным гневом» только как напряжённым равновесием и холодным расчётом. Не судите по внешнему действию. Несколько раз отмерял, прежде чем написать так сурово, физический мир научит отвечать за каждое слово. Не беспокойтесь о телесном ущербе, порой это единственный путь воззвать к осознанию считаться с другой свободной волей. Не должен человек так развязано себя вести, не учитывать чувства других людей, безнаказанность развращает и портит до гнили. Заразу разложения то, что Вы называете свободным от этической дисциплины мышлением, подцепили и Вы, следовательно, предоставив кукловодам подцепить Вас на крюк самомнения.Игорь Л. писал(а): И это говорите Вы, сжимающий кулаки в "праведном гневе"?
Жить много лет с человеком испытывать с ним все горести и радости, найти смысл жизни, её полноту, вникнуть в настоящее в нём и любить не за что то, а в ответ, чувствуя биение сердца в такт со своим…Игорь Л. писал(а): А что до перемены в моей душе, так переменилась не душа, а моё отношение к вере в то, о чём я просто больше узнал из дневников. Ведь изменение мнения по мере изучения и получения информации - это же естественно. Или нет?
Преторианец писал(а): Не ищите фанатизм, где просто не позволят осквернять то, что свято.
Я настаиваю, что речь идёт только об осквернении.
Повторюсь, писал и пишу в спокойном напряжении, это будет не негодование, а выверенный поступок санкционированный сердцелогикой. Не всё нужно и можно излагать в конкретных цитатах, Сова не удостоится полемики его удел стать для меня осквернителем. Если Вы этого сами не видите, то и я не объясню, будем по разную сторону фронта.Игорь Л. писал(а): Я предлагаю Вам успокоиться и попытаться здесь письменно изложить причину Вашего негодования, только изложить её конкретно, а не в общих словах. Что именно в словах Совы вызвало в Вас столь пламенную воинственность? Причём, изложить не спеша, не "пламенно", а спокойно и честно.
Я думаю, что это поможет Вам самому увидеть - какому импульсу Вы поддались.
Только не спешите с ответом, даже если он уже готов у Вас, дайте ему выдержку хотя бы до завтрашнего дня.
- сразу видно - писал Адепт. Знает точно что бывает с Адептом, а чего нет. Вот и сумел же измерить у НКР какие центры с какими соедененыИгорь Л. писал(а):
Конечно тот факт, что НКР болел этой тяжёлой болезнью говорит и о его личной самоотверженности, и о том, что он не был ни Адептом, ни учеником Адепта.
В ПМ сказано, кто такие Адепты (с большой буквы) - люди, при жизни объединившие 4, 5 и 7 принципы и соединившие их в 6-м.
- ну где вам, карликам, понять психологию Гигантов Духа! Для вас ведь любой Герой, приносящий себя в жертву - ненормальный фанатик. Чтобы понять Гору, вам, карликам, надо как минимум подняться на ее вершину - а не ходить у подножия и пытаться обозреть заоблачную даль. Чтобы судить о таких как Рамакришна и его лучший ученик Вивекананда и понять, какой бред Вы несете относительно их жизненного статуса, нужно как минимум внимательно прочесть их жизнеописания. При честном и искреннем отношении к прочитанному у Вас наверняка изчезнет безпокойство относительно их Адептства - но возникнет справедливая забота о собственном будущем.Игорь Л. писал(а): Хотелось бы предложить остальным участникам мысль, что Махатмы,
ведь, не были садистами, и не стали бы посылать на такие мучения своих учеников.
Возможно, что такие выдающиеся деятели, как Н.К.Рерих, Рамакришна, Вивекананда станут принятыми учениками Адептов в каких-либо ближайших своих воплощениях, мы можем лишь предполагать, но нет никаких оснований считать их таковыми в их последнем воплощении.
- ну что Вы! Духовные смерть и разложение, как говорят Знающие, куда ужаснее! Что болячки тела? - уходят вместе с ним же.Игорь Л. писал(а): Не знал о такой болезни НКР. Боже, как жаль его! Столько мучений ему пришлось пережить. Не дай бог никому.
- даже Адепты подвержены закону Кармы и где когда и в каком видеИгорь Л. писал(а):Что касается отлива психической энергии от низших центров, то ведь Махатмы, которые являются безбрачными Адептами, не являются онкологическими больными. На то они и Адепты и Посвящённые, что владеют знаниями и знают, как поддерживать в равновесии свой организм, который есть храм духа.
Стараюсь последнее время пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Оказывается это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. На форумах, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика или сову. Здесь и там уйма информации, но вся эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость. Не так ли товарищь сова?sova писал(а):
Кстати, Ваше обещание перестать писать распространяется только на рерихком?
Преторианец писал(а):Вы оступились, нужно подняться отойти от себя и быть человеком скалой, а не прохожим флюгером. Это сделает Вам огромную честь и уважение.
Вот пример мнения, противоположного Вашему:dusik_ie писал(а):Чтож - это можно занести вам в актив, а Игорю Л - дак в двойне, потому как уметь кардинально маневрировать своим умом - это еще надо уметь. Гибкость и подвижность теряются к сожалению, не только (и даже не столько) с возрастом, а со степенью закрепощения и очерченности собственных ментальных представлений.
Извергаемый Вами поток благоглупостей и страшнозлобностей уже давно навевает мне одно смелоподозрение: Ваша фамилия, случайно, не "Смолянников"?Преторианец писал(а):Повторюсь, писал и пишу в спокойном напряжении, это будет не негодование, а выверенный поступок санкционированный сердцелогикой.
Это, конечно, догадка практически пальцемвнебная, но уж больно похож. Ну, то есть, "наши" - это разведчики, а "ихние" - это шпионы.Преторианец писал(а):Ваша компания по опрокидыванию слепой веры и кумиров так далеко зашла, что вы по инерции всем кто вам противится, навешиваете ярлыки фанатиков. И всё больше сами заслуживаете ярлыка марионеток сатанистов, так как свою свободную волю поставили в ранг их мерила свободы.
Хотя, возможно, всё дело в том, что фанатики всех мастей - близнецы-братья... Что я вижу, rigzen, Вы подцепили вирус адекватности?Юмдорже писал(а):Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость. Не так ли товарищь сова?
Ну, на такое взвешенное (не в пример предыдущим) сообщение не грех и ответить. Ёмкость как раз ничем не ограничена, ограничено сознание и его способность этой ёмкостью пользоваться. Причём ограничение это коренится, главным образом, в вере в собственную ограниченность и в то, что так и должно быть, и что все вокруг такие же. Так что всё ещё будет, Юмдорже. Дерзайте! 