Форум Кураева и отношение АЙ к христианству

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Федор Родионов писал(а):Ну вот. Фанатики уже удалили мою тему там.


ДИВ, мы же договорились, не сливать кураевский форум сюда.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Вот как пописты о Рерихе говорят :evil:
http://www.caoinform.ru/news_more.php?nid=12612

31 октября

Духовные произведения светских авторов прозвучали в стенах Новодевичего монастыря

...

Глубокое обращение светских авторов к подлинно религиозному искусству в России наблюдалось не только в сфере музыки Рахманинова и Чайковского. В литературе к православным корням серьезно тянулись Гоголь и Пушкин. Мало кто знает, что даже автор «Черного квадрата» авангардист Малевич создал потрясающей силы работу «Успение», далекую от абстракционистского направления. А живописец Николай Рерих, прежде чем сгинуть в «мистическом» мозговом разжиже подозрительной теософии, успел написать Пермский иконостас, ныне считающийся одним из памятников искусства мирового значения.
О чём после этого можно спорить с православным людом? ](*,)
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Федор-Игорь.

Почему вы решили, что Кураев православный? Вам не кажется, что он влез в иерархические структуры православной церкви через заднее проходное отверстие именно для того, чтобы модифицировать православие в России и окончательно подчинить его иудаизму?

(можете процитировать мое сообщение на форуме Кураева)
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

sv2 писал(а):тобы модифицировать православие в России и окончательно подчинить его иудаизму?
С чего это вы взяли? Его считают чуть ли не антисемитом, и хотя и он сам, и другие это обвинение вроде бы успешно опровергают, рисовать его сторонником иудаизма довольно странно.

Например вот его статья о празднике Пурим
http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=579

А вот что пишут о Кураеве сами евреи
http://jig.ru/index4.php/2007/10/25/vto ... eva-2.html
(Международная еврейская газета)
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Ziatz писал(а):
sv2 писал(а):тобы модифицировать православие в России и окончательно подчинить его иудаизму?
С чего это вы взяли? Его считают чуть ли не антисемитом, и хотя и он сам, и другие это обвинение вроде бы успешно опровергают, рисовать его сторонником иудаизма довольно странно.

Например вот его статья о празднике Пурим
http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=579

А вот что пишут о Кураеве сами евреи
http://jig.ru/index4.php/2007/10/25/vto ... eva-2.html
(Международная еврейская газета)
Как легко вы ловитесь на эти "бирюльки".

Вся современная иерархическая верхушка РПЦ давно уже под колпаком иудеев. Первая фаза (фаза захвата власти) успешно завершена.

В данный момент реализуется вторая более сложная фаза - полная модификация и переподчинение православия иудаизму. По сути - уничтожение правславной ветви христианства. На это понадобится два-три поколения. Задач здесь нужно решить много. Посеять в сознание паствы (а затем и закрепить) мысль, что иудаизм это венец совершенства, убрать из церковных песнопений некоторые строки (что уже с успехом реализуется), порочащие евреев, убрать из каконических текстов различные противоречия и т. д.

Чего только стоит речь Алексия II к раввинам в Ньюорке в 1991 году:
"Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви в мира!...

...Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозых интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство...
http://book.studentport.su/load.php?id_ ... rar&read=1

Во вторых. Если кто помнит. В 2004 примерно году прошла очередная волна чистки издательств и книжных полок в магазинах от литературы антисемитской направленности. Обращал ли кто-нибудь внимание, кто попал в эти списки антисемитов, а кто нет?

Возьмем, к примеру движение генерала Петрова "Мертвая вода". В книгах его последователей иной раз столько антисиметизма, казалось бы, что от некоторых произведений просто волосы дыбом встать могут. Но, почему эти произведения не попали под запрет?

С Кураевым та же картина.

Основная масса антисемитской литературы создается самими евреями-иудеями! Попробуйте догадаться - для чего? И эта писанина, по известным причинам, под запрет не попадает...
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

"Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви в мира!...
...Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозых интересов. ...
... Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство...
Ну и что тут плохого?
Последний раз редактировалось Ziatz 02 ноя 2008, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Ziatz писал(а): ... Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство...[/size]

Ну и что тут плохого?
Все плохо. Основа иудейства - Ветхий Завет (который является для иудеев, что ни на есть новейшим) и бог израилев, и основа православия - Новый Завет и Иисус Христос.

Вы знаете, как иудеи относятся с Иисусу Христосу?
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

sv2 писал(а):Вы знаете, как иудеи относятся с Иисусу Христосу?
Насколько я знаю, они не верят в него. Хотя существует иудейская секта "евреи за Иисуса" — наверно, немногочисленная. Но патриарх проявил веротерпимость и истинно христианские качества, и это хорошо.
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Ziatz писал(а):
sv2 писал(а):Вы знаете, как иудеи относятся с Иисусу Христосу?
Насколько я знаю, они не верят в него. Хотя существует иудейская секта "евреи за Иисуса" — наверно, немногочисленная. Но патриарх проявил веротерпимость и истинно христианские качества, и это хорошо.
Патриарх говорит о единении. Не будет никакого единения! Иудоправославие ждет окончательная (по типу католицизма) кастрация и полное его вырождение.

На Западе церкви опустевают один за другим. Счет таких церквей пошел уже на тысячи. Нельзя без конца дурить народ. Люди не хотят идти туда, где не осталось ни капли Святого Духа. То же самое ждет и РПЦ.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Andrej писал(а):О чём после этого можно спорить с православным людом? ](*,)
Будет еще хуже, если такое не опровергать. Те, кто это пишут - они знают что они сознательно утрируют это всё. Но вот молодые, те кто это всё слушает и кто никогда не будет слышать другое мнение - это уже будет "гитлерюгент" - не задумываясь будут стрелять в собственных родителей, если их назовут врагами. Потому что их так научили их старшие.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

sv2 писал(а):Почему вы решили, что Кураев православный?
Потому, что он дьякон православной церкви. Все это знают. И не думайте, что я буду поддерживать разговор в таком тоне и в такую сторону: "... именно для того, чтобы модифицировать православие в России и окончательно подчинить его иудаизму?"
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Ziatz писал(а):
sv2 писал(а):он влез в иерархические структуры православной церкви именно для того, чтобы модифицировать православие в России и окончательно подчинить его иудаизму?
С чего это вы взяли? Его считают чуть ли не антисемитом, и хотя и он сам, и другие это обвинение вроде бы успешно опровергают, рисовать его сторонником иудаизма довольно странно.
Это просто провокация :) Беспроигрышая причем если её поддаться. Так как тысячелетия христианство и иудаизм - это непримиримые враги. Которые могут примиряться только против кого-то. Все знают основных два аргумента, делающих их врагами. Иудеи говорят: "вы (христиане) украли у нас нашу Тору - Законы Моисея и назвали это всё "Ветхим Заветом", который вы преподносите как подножие, как подставка для Нового Завета". Христиане на это отвечают: "Да, несомненно. Ведь именно Иисус Христос принес Новый Завет как это и написано было в Ветхом Завете - а вы его не приняли и распяли". Иудеи на это отвечают: "Никакой Иисус не Мессия, но нарушитель нашего Закона" и т.д. ... можно понять что на это отвечают христиане. И так 2 тысячи лет. Православная церковь когда-то даже вот прокляла последователей иудейской веры, насколько я знаю.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Ziatz писал(а):А вот что пишут о Кураеве сами евреи
http://jig.ru/index4.php/2007/10/25/vto ... eva-2.html
(Международная еврейская газета)
Тем не менее, у него на форуме некто Михаэль Едвабный в разделе "Православие и Иудаизм" пишет совершенно свободно и никто его там не притесняет, даже охраняют и не позоляют обычной ругани невежественной и оскорблений. Он по-моему даже раввин - то есть священнослужитель. Судя по фото. И много людей с определением своих убеждений как "иудей" пишут там, спорят и общаются тоже совершенно свободно - как это мне представляется со стороны, по крайней мере. Мало того, я как-то этим летом разговаривал там с ним, с Михаэлем, про Ветхий Завет - утверждал что это преимущетсвенно всё-таки религия ненависти - высказывания Бога там. Так после того, как я доказал там ему что это действительно так, что действительно Бог в Ветхом Завете предписывал убивать врагов и т.д. - он замолчал. Тогда как мою следующую тему в том разделе православная девчёнка-модератор лет 23 "зарубила" на первом сообщении - удалила просто и всё :). Потом сказали, что я дескать "провокатор" и что оккультизму тут не место и т.д. что это православный форум. Короче их любимый аргумент, когда надо думать и когда нет простого решения - готового, которое уже было принято до них. Когда-то раньше.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Ziatz писал(а):
"Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви в мира!...
...Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозых интересов. ...
... Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство...
Ну и что тут плохого?
Это ни плохо и не хорошо - это долг патриарха привлекать в церковь всех, думающих иначе - обращать в свою веру. Патриарх вот так привлекает. Кураев - на рок-концертах. Его Шевчук, с которым они всё это лето колесили по украинским городам, за это прозвал "рокопопом" :)

Вот, "рокопоп" в окружении своих любимых детей: это из последнего:

Изображение

Лекции в Томске
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Путь меня простят за двусмысленность, если захотят. Это "возврат" за удаленные темы и за отношение к Рерихам и Блаватской там. А всепрощение - это основная догма христианства.
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Федор Родионов писал(а):Тем не менее, у него на форуме некто Михаэль Едвабный в разделе "Православие и Иудаизм" пишет совершенно свободно и никто его там не притесняет, даже охраняют и не позоляют обычной ругани невежественной и оскорблений. Он по-моему даже раввин - то есть священнослужитель. Судя по фото. И много людей с определением своих убеждений как "иудей" пишут там, спорят и общаются тоже совершенно свободно - как это мне представляется со стороны, по крайней мере. Мало того, я как-то этим летом разговаривал там с ним, с Михаэлем, про Ветхий Завет - утверждал что это преимущетсвенно всё-таки религия ненависти - высказывания Бога там. Так после того, как я доказал там ему что это действительно так, что действительно Бог в Ветхом Завете предписывал убивать врагов и т.д. - он замолчал. Тогда как мою следующую тему в том разделе православная девчёнка-модератор лет 23 "зарубила" на первом сообщении - удалила просто и всё :). Потом сказали, что я дескать "провокатор" и что оккультизму тут не место и т.д. что это православный форум. Короче их любимый аргумент, когда надо думать и когда нет простого решения - готового, которое уже было принято до них. Когда-то раньше.
Вот и прямое доказательство, что Кураевский форум не православный, а в первую очередь ИУДОПРАВОСЛАВНЫЙ.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

sv2 писал(а):Вот и прямое доказательство, что Кураевский форум не православный, а в первую очередь ИУДОПРАВОСЛАВНЫЙ.
Так что, нужно поддерживать вековые противоречия? С упоминанием о погромах и т.д.? Россия многонациональна. И олигархична. А олигархи тоже разные есть. Вот Ходорковский, Березовский, Гусинский, Невзлин - плохие. Абрамович, Вексельберг - хорошие. Вы хоотите, чтобы все плохими были?
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Федор Родионов писал(а):
sv2 писал(а):Почему вы решили, что Кураев православный?
Потому, что он дьякон православной церкви. Все это знают.
Полковник Исаев то же был офицером СС, но ни один немецкий офицер в его окружении так и не узнал до самого конца войны, на кого этот Штирлиц работал.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

sv2 писал(а):
Федор Родионов писал(а):
sv2 писал(а):Почему вы решили, что Кураев православный?
Потому, что он дьякон православной церкви. Все это знают.
Полковник Исаев то же был офицером СС, но ни один немецкий офицер в его окружении так и не узнал до самого конца войны, на кого этот Штирлиц работал.
ЛС прочел или нет? :)
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Федор Родионов писал(а):ЛС прочел или нет? :)
Прочел. И что теперь?
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

sv2 писал(а):
Федор Родионов писал(а):ЛС прочел или нет? :)
Прочел. И что теперь?
Ответь, что спросил. Или не называй меня по имени. Цитируй как все. Достали эти анонимы со смыслом каким-то скрытым и намеками.
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

sv2 писал(а):Патриарх говорит о единении. Не будет никакого единения! Иудоправославие ждет окончательная (по типу католицизма) кастрация и полное его вырождение.

На Западе церкви опустевают один за другим. Счет таких церквей пошел уже на тысячи. Нельзя без конца дурить народ. Люди не хотят идти туда, где не осталось ни капли Святого Духа. То же самое ждет и РПЦ.
Впрочем, туда ей и дорога.

Это лучше, чем обслуживать иудаизм.
(Листы Сада Мории, 2.10.7):
...Ориген ходил по еще горячим угольям старого мира.
Зная заветы Иисуса, он болел, видя непонимание толпы.
Зная таинства древних мистерий, он болел, видя непонимание единства источника.
Зная простоту Учения Иисуса, он болел, видя создание церквей.
Аватара пользователя
Edvardas
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:29
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение Edvardas »

Федор Родионов писал(а):[...]
Вот, "рокопоп" в окружении своих любимых детей: это из последнего:

Изображение

Лекции в Томске
А почему все женщины на фото беременные? В некотором роде двусмысленная фотография... :)
Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 08:27

Сообщение Doc »

Edvardas писал(а):А почему все женщины на фото беременные? В некотором роде двусмысленная фотография... :)
Да и он сам тоже, вроде как, беременный...
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. »

Edvardas писал(а):А почему все женщины на фото беременные? В некотором роде двусмысленная фотография... :)
Да ладно, Бог с ним. Ему можно в одном смысле позавидовать, в другом - посочувствовать. Фотография? Вероятно пропаганда православного образа жизни. Многодетные семьи и т.д. Не хочу ничего плохого говорить по этому поводу. В этом отношении - там много хорошего. Но в отношении духовного поиска - это во многом тупик. Они начинают почти всегда разговор с того, что только Бог знает, что Богу всё возможно и что человеку невозможно ничего знать. Что только Бог даёт человеку всё и т.д. Короче, теперь люди зачастую просто хотят таким образом - в православии, обрести ту вожделенную стабильность которой так не хватает всем. Сейчас все православные. Как раньше были все комсомольцы.
Ответить