Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Единственный способ уничтожить карму - это сделать своё сознание пустым
Сеунг Сан

Пока тему не закрыли, дам ссылку на аналогичную на другом форуме.
http://vetall2000.mybb.ru/viewtopic.php?id=201
Она уже была тут, но её зачем-то стёрли. Думаю, что желающие могут продолжать обсуждение там.

Вот решил вам написать.
Думаю, что первый и последний раз.
Причина та, что в являете собой классический случай и мне как человеку мыслящему и видящему эту закономерность интересно её описать - как учёному записать открытие.

Интересно развивается ситуация.
И что важно - классически.
Это было уже много-много раз.
И даже описано в Агни Йоге.

Я приведу несколько таких вот классических случаев, укладывающихся в одну общую канву.

Был один человек.
Он был достаточно образован для своего времени и являлся воплощением пророка.

Некоторое время он самостоятельно изучал различные религиозные и философские течения.
И вот однажды в горах ему явился некий нематериальнй но весьма ощутимый Голос (сопровождаемый видением), который рассказал ему о его миссии, дал некоторые ключи к пониманию правящего в то время Учения (правящего но не понятого).

Этот человек имел впоследствии эти видения и слышал этот голос много раз и каждый раз Голос оказывался прав.

Человек пошёл к правящим религиозным деятелям и стал с ними спорить. Конечно же он выигрывал в религиозных спорах, но те гнали его прочь, называя шарлатаном несмотря на то, что он проявлял гораздо больше учёности и знаний чем они. Аргументы никого не интересовали, ярлык шарлатана на него навешивали от бессилия опровергнуть его.

Тогда она пошёл к другим, неверующим, и стал говорить с ними - но те не могли понять его, ведь его Знание было гораздо выше их представлений.

Так ходил он много лет, пока однажды силу его духовной притягательности не ощутили несколько именитых граждан.
Они примкнули к нему и стали отстаивать его идеи.

Началась война, в которой эти люди победили и в короткий срок эта новая ни на что непохожая культура как расцвет охватила целые страны и стала самой просвещённой культурой, в ней стали рождаться великие люди и расцвет этой культуры до сих пор известен нам как Ислам.

Другой случай.

В бедной семье родился мальчик.
Он был очень любознателен.
В возрасте 11-12 лет он часто любил ходить в Храм и, встречаясь там с представителями правящей религии, вступал с ними в полемику.
И что удивительно, он неизменно одерживал верх в спорах.
Но он был лишь мальчиком и к нему относились несерьёзно.

Затем он удалился и много учился истинному Знанию.
И вот когда он вернулся, то стал так же беседовать с людьми.
Знание его столько превосходило средний уровень людской, что его стали бояться, приходили беседовать ночью прикрывая лицо, а днём сторонились.

И вот он в своих беседах нашёл нескольких человек, которые не стали его сторониться и решили стать его учениками.
Он ходил с ними и проповедовал.

Руководители правящей религии и власти были очень недовольны им и назвали его шарлатаном, ведь он выигрывал любой философский диспут и даже являл чудеса исцеления и другие, но правящие круги всё равно видели в нём угрозу своей власти над умами - они в глубине души понимали, что он являет собой нечто совершенно неординарное, но боялись его власти над душами и потому предпринимали усилия для очернения его, распуская нелепые клеветнические слухи о нём и выставляя его шарлатаном при каждом удобном случае.

И вот этот муж заявил о себе как о Царе.
Тогда его просто казнили.

Ещё триста лет после этого его последователи были преследуемы как преследуют только Истину.
И когда дух его Учения был превращён в мёртвую букву и люди переиначили его Учение под себя, тогда правящие круги его признали.
Так родилось христианство.

Другая жизнь, другие условия, но те же гонения.
Был в бедной деревне мальчик, который пророчествовал и грядущих катаклизмах и знал, что все страны скоро погибнут.
Став юношей, он ходил из деревни в деревню и предупреждал людей о грядущих временах.
Его изгоняли отовсюду, его никто не слушал, всем был мил малый мирок и никто не желал потерять его, а потому юношу считали покушающимся на их жизни, а не спасителем. Его называли шарлатаном.

И вот день пришёл и катаклизмы настали.
Вспомнили ли люди о нём?
Мало кто вспомнил его речи и никто не вспомнил как его звали.
Его имя было Нараян.

Он всё-таки спас некоторые народы и поныне его имя известно каждому в той стране.

--------------------------------

Можно приводить ещё много примеров.
Но все они до единого объединены одним признаком - необычностью человека и ярлыком шарлатанства когда его не могли опровергнуть.

Таким образом можно вывести общую закономерность явления:
когда кто-то говорит убедительно и в словах его чувствуется правда, но люди почему-то называют его шарлатаном - он и есть самый что ни наесть пророк.

О том же говорит нам и Агни Йога:

...Называя Наших послов шарлатанами, люди выдают им свое свидетельство о необычности. Ведь ласки низших животных бывают очень грубы. А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство.
Потому определим клевету как факелы дикарей, но в ночных переходах всякий огонь полезен.

...Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Христос и Будда были почтены этим титулом.

Интересно так же что пророков всегда сопровождали клеветнические нападки и у них всегда были преследователи, которые ходили за ними по пятам пытаясь осложнить им жизнь или даже уничтожить - такие одержимые преследователи были самым ярким доказательством необычности и яркости пророка.

Итак, ещё раз: когда человека не могут опровергнуть и в ярости своего бессилия называют шарлатаном - значит он и есть пророк.
Настоящих шарлатанов вывести на чистую воду всегда легко. Всегда найдутся доказательства мошенничества.
Но настоящий пророк всегда чист и мошенником не является и потому ярлык шарлатана без доказательств мошенничества - это и есть самый сильный аргумент того, что человек и есть пророк.

Я привёл эти свои мысли как научный факт, ведь повторяющееся явление и осмысление его и есть основание всякой науки.

Я не думаю, что напишу здесь вновь.
Всё дело в том, что никогда ни один пророк не смог убедить своих преследователей. Те, кто изначально были одержимы мыслью преследования и оскорбляли - так и продолжали этим быть одержимы до конца своих жней.

Одержание - не простуда и сама по себе не уходит.
Но закономерность навешивания ярлыка шарлатана на пророка при отсутствии доказательств шарлатанства и мошенничества - это и есть та закономерность, которую я захотел осветить.

Вот это, скорей всего, и было представлением очень туманной и загадочной (почти таинственной!) фразы, которая повергла многих в недоумение:

кроха енот (он же нараяма) писал(а):
Та же оля называет это "Нараяма сосредотачивается и начинает эманировать". Это ни с чем не спутаешь.

Да, надо признать, что многоразовое хождение толпы под одним ником, который в итоге делает сногсшибательное заявление:

кроха енот (он же нараяма) писал(а):Вот решил вам написать.
Думаю, что первый и последний раз.

можно назвать как угодно. Но точно, что "Это ни с чем не спутаешь".
Или таки "...и начинает эманировать"?

Заодно посмотрим, как у енотов с "последним разом", или типа: "эх раз, да исчо раз..."

djay, я не думаю что ходить толпой под одним ником хуже чем ходить одной под разными никами, как вы делаете на моём форуме.

К тому же "хождение под одним ником целой толпой" вполне в духе Братства, когда под никами "Махатма Мория" и "Махатма Кут Хуми" выступали несколько человек, как например это описано здесь:

Обращая внимание на мнение М. о вас, выраженное в некоторых его письмах (хотя они написаны его почерком, вы не должны быть слишком уверены, что он сам их писал; однако каждое слово в них санкционировано им, чтобы оно служило известным целям), вы говорите, что у него «по меньшей мере особая манера выражаться». Эта «особая манера» просто голая правда, которую он готов писать вам или даже сказать и повторить вам в лицо без малейшего укрывательства или изменения (если он не намеренно допустил преувеличение в некоторых выражениях по тем же причинам, которые были указаны выше).

Я думаю, что эти же самые слова можно применить и к нашей ситуации, не так ли?

Об эманировании я думаю вы не поймёте - вы и более простые вещи никогда не понимали.

Но если у меня будет настроение - я попробую это описать и выставить.

Но навряд ли здесь - вы же знаете, что "соловей не поёт для ..."

кроха енот (он же нараяма) писал(а): <...> Но если у меня будет настроение - я попробую это описать и выставить.

Может лучше это не выставлять, а просто постирать?

-------------
Да, относительно "последнего раза" было сказано очевидно риторически. А так как у "крохи" на счетчике на данный момент уже
248 раз, и предпоследний был назван 1-м, то сколько еще должно быть последних сказать сложно. Возможно последний раз "крохи" зависит только от ангельского терпения администрации форума.

Но можно открыть счетчик "последних разов" - это был 2.

djay писал(а):Но можно открыть счетчик "последних разов" - это был 2.

Но этот раз уже окончательно последний. Тема закрыта

Согласно решению большинства членов Интернет-общины данная тема закрывается, а участники "кроха енот" и "void" отключаются от участия в форуме Интернет-общины.

Получил сегодня такое письмо:

> -----Original Message-----
> From: Глеб Александров [mailto:[email protected]]
> Sent: Friday, September 14, 2012 3:17 PM
> To: [email protected]
> Subject: Письмо
>
> Добрый день.
>
> Моё имя Александров Глеб Юрьевич.
>
> На вашем ресурсе по адресу
> http://www.lebendige-ethik.net/forum/ar ... php?t=1596
>
> содержится ложная информация обо мне и моей жизни, подпадающие под
> статью УК РФ 128.1.
>
> Требую удалить с вашего сайта любые упоминания обо мне и моей жизни
> прямо или косвенно порочащие мою честь и достоинство и подрывающие
> репутацию, в противном случае вам придется нести полную юридическую
> ответственность в судебном порядке по статье УК РФ 128.1.
>
>
> Полный текст статьи УК РФ:
> В соответствии со статьёй 128.1. Клевета (введена Федеральным законом
> от 28.07.2012 N 141-ФЗ)
>
> >
> >
> > 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений,
> > порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его
> репутацию, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или
> в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
> шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти
> часов.
> > 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично
> > демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
> наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере
> заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
> либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
> > 3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения,
> > - наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в
> размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух
> лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
> > 4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим
> > опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением
> лица в совершении преступления сексуального характера, - наказывается
> штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной
> платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо
> обязательными работами на срок до четырехсот часов.
> > 5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или
> > особо тяжкого преступления, - наказывается штрафом в размере до пяти
> миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода
> осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок
> до четырехсот восьмидесяти часов.

Нараяма (он же Александров Глеб Юрьевич), не вижу состава преступления. А только правду и ещё раз правду.

Андрей, Глеб и нам на форум Интернет Общины "Солнечный Ветер" аналогичную страшилку выслал. Думает все его "испужались"! Наивный!