Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Вообще, все что я хочу сказать по поводу нынешнего РД…

То, что нынешнее РД еще дышит и не разогнано российским правительством, говорит о том, что рос. правительство уже давно его контролирует, даже на так наз. «форумах, свободных от влияния МЦР».

АЙ, как и некоторые другие тоталитарные секты, нужна:

Во-первых, как заменитель компартии, на случай возможного отката к советской идеологии;

Во-вторых, для улучшения имиджа России как «колыбели духовного учения мирового уровня», т. к. православие уже не тянет на эту роль (термин «духовное учение» - не более чем аванс, ничего духовного в нынешнем РД, увы, не наблюдается).

В-третьих, где еще можно найти столько дураков, готовых заселить Сибирь и жить в условиях 12 века?

Виссарион уже есть, Звенигород на горизонте, разницы не будет НИКАКОЙ… Через 20 лет после заселения сибирских пустошей от высшего образования нынешних рериховцев останутся рожки да ножки, а их дети почему-то будут проваливаться на экзаменах в вуз… Ни интернет не поможет, ничего – рериховское движение окажется в каменном мешке, сайты рериховского направления будут читаться из-за рубежа, будет возможна материальная помощь жителям Звенигорода, но не более того. На этой стадии будет запрещено опубликование в РФ книг рериховской тематики.

Православию же останутся большие российские города…

Ziatz писал(а): А МЦР — тоже на словах против их? Конечно, есть практика "отделения" форумов, но по-моему она имеет как раз недружественный характер. Забанили Андрея, ему пришлось открыть свой форум, забанили Нараяму — он открыл свой. Я тоже открыл свой, потому что не мог свободно обсуждать на рериховском интересующие меня вопросы.

Константин, когда мы с Лугатом открыли свой форум, чуть ли не на второй день у нас зарегистрировалась Анайка, а затем Эдвардас. Случайность, да?

Вот чего не учли - так это то, что мы будем в основном пользовать личку, то есть не дадим возможности нараямовцам и др. использовать наш форум как бесплатную сцену.

Ziatz писал(а): "Кольцо" — типичный для интернета способ объединения сайтов (взаимореклама). Тут как раз ничего странного нет. Кстати мне приходило письмо от админа roerich.com (сайта, не форума) на предмет того, что если бы я убрал у себя кое-какие книги, то они сделали бы на меня ссылку. Но от Кайвасату таких предложений, кажется, не было. Хотя я уже не помню.

Не объясняйте мне простые вещи. Как вы думаете, кто и где составлял черный список литературы, недопустимой на рериховских сайтах? И этот список пополняется, не забывайте.

От Кайвасату Вам не было предложения, конечно... ведь Вас осенил своим вниманием САМ ВЧ... гордиться надо...

sova писал(а):

void писал(а):Как в этом разобраться?

Возможны варианты.
Например: "заряжай мозги, если они есть". Ну а если их нет, тады ой...
Ещё пример: "напрягите чувствознание". Впрочем, если знания состоят сплошь из чувств с эмоциями, тады, опять же, ой-ой-ой...

Короче, здравомыслящие люди разберутся сами, а мыслящим нездраво всё равно никто не поможет.

Скажите пожайлуста чем заряжать мозги, умом? Или сразу в ой?
Вот Вы говорите чувствознанием напрячься и дальше опять в ой?
Вы меня так программируете?
Или вы это сказали искренне от сердца?
Или Вы меня уже подозреваете в лояльности к Нараяме чтобы вынести свой ой вердикт: плюйте в него он плавать не умеет?
Будьте пожайлуста Сова человечнее, я просто хочу разобраться и услышать вескость не вашего мозга и не вашего чувствознания, а сердца. Вы умеете говорить сердцем? Извините за много заданных вопросов. Я просто хочу пообщаться с Вами сердцем, как конечно умею. Может и Вы мне откроете на что то глаза. Здесь в этой теме как я вижу будет очень уместно создать такой оазис сердца, как считаете?

Шшшшш писал(а):void какие махатмы в интернете! вы пребываете в иллюзиях, к тому же вы видели нараяму лично, а "махатм" его научивших?

Нет конечно я не видел Нараяму лично, но почему бы Махатмам не воспользоваться такой возможностью с помощью Нараямы раскрыть глаза огромной аудитории на иллюзию интернета.
Ну это я так ищу оправдание в сердце своём действиям Нараямы. Как говорится найди оправдание в духе встречному. Может мои попытки и не удачны, но всё же пытаюсь. А Вы пытаетесь ШШШШШ?

Noelle Daath писал(а):То, что нынешнее РД еще дышит и не разогнано российским правительством, говорит о том, что рос. правительство уже давно его контролирует, даже на так наз. «форумах, свободных от влияния МЦР».

.... На этой стадии будет запрещено опубликование в РФ книг рериховской тематики.

И в чём смысл этого идиотского плана?

По-моему вы везде видите заговор, да такой, какого не снилось параноикам из сект.
Ваши догадки любому человеку, маломальски знакомому с ситуацией в РД, читать так же смешно, как вам — откровения Нараямы.

Константин, поживем - увидим.

void писал(а):Будьте пожайлуста Сова человечнее, я просто хочу разобраться и услышать вескость не вашего мозга и не вашего чувствознания, а сердца.

Это делается так: берётся, для начала, данная конкретная ветка форума и читается сначала. Заодно читается сходная ветка на нараямовском форуме (в первом посте здесь есть ссылка). После чего можно побродить по разным другим форумам, где успели наследить сам Нараяма-отец и его овцы, а потом начинается глубокая медитация над прочитанным и увиденным, в результате которой получаются кристально чистые выводы, прозрачные, как слеза младенца, и очевидные, как солнце в безоблачный день.

Если вышеописанная процедура не поможет Вам разобраться, то Ваше личное спасение не стоит моего времени и я умываю руки.

Noelle Daath писал(а):То, что нынешнее РД еще дышит и не разогнано российским правительством, говорит о том, что рос. правительство уже давно его контролирует, даже на так наз. «форумах, свободных от влияния МЦР».

Официально заявляю: форум Интернет-общины не зависит от российского правительства и ему не подчиняется.

Andrej писал(а):форум Интернет-общины не зависит от российского правительства и ему не подчиняется.

А как на счет американского правительства ?

Andrej писал(а):

Noelle Daath писал(а):То, что нынешнее РД еще дышит и не разогнано российским правительством, говорит о том, что рос. правительство уже давно его контролирует, даже на так наз. «форумах, свободных от влияния МЦР».

Официально заявляю: форум Интернет-общины не зависит от российского правительства и ему не подчиняется.

И тем не менее на этом форуме достаточно пропутинских идей.

Если исключить неприятие МЦР, то весь остальной контент этого форума ничем не отличается от Рерих-кома.

То есть ваш форум играет роль "официального оппонента", это своего рода штатная должность, роль "бабы Яги против", которую Вы добровольно взвалили на свои плечи, Андрей. И Вы несете эту ношу с завидным рвением... Вы нужны МЦР, как никто другой.

Что же касается меня - я просто высказываю мнение частного лица, не состоящего ни в каких оргнизациях и не являющегося хозяином ни одного рериховского форума.

Noelle Daath писал(а):И тем не менее на этом форуме достаточно пропутинских идей.

А вам не приходило в голову, что русские выбрали себе такого президента, идеи которого соответствуют идеям большинства?

Отдельный вопрос, что эти идеи муссировались по телевизору и распространялись в народе, и когда появился лидер, поддерживающий эти идеи, он был принят на ура, и, соответственно, избран. Таковы уж избирательные технологии. Но в любом случае перепутаны причина и следствие.

Noelle Daath писал(а):Что же касается меня - я просто высказываю мнение частного лица, не состоящего ни в каких оргнизациях и не являющегося хозяином ни одного рериховского форума.

И Вы хотите, чтобы Вам поверили после того, как Вы тут нам раскрыли такой жуткий заговор? А вдруг Вы, на самом деле, агент МОССАД и ЦРУ?

sova писал(а): И Вы хотите, чтобы Вам поверили после того, как Вы тут нам раскрыли такой жуткий заговор? А вдруг Вы, на самом деле, агент МОССАД и ЦРУ?

Sova, после моего пребывания на Рерих-коме и других форумах я вообще ни на что не надеюсь. Вам еще предстоит дозреть до такой стадии.

Я не появлялась сюда уже несколько месяцев, даже после снятия бана (меня здесь банили не раз и не два).

Но пару дней назад вдруг ни с того ни с сего захотелось посмотреть, что и как... и я наткнулась на тему, в которой вспоминалось, как нараяму гнали с Челаса. И пошло-поехало.
Пока мне это не надоело, я имею возможность сказать, что думаю по такому-то и такому-то поводу. А верят мне или нет - не имеет значения, это вопрос свободы совести читающего.

(Хотя, между прочим, примерно такой была реакция, когда я назвала группу Нараямы тоталитарной сектой, меня подняли на смех. Затем меня забанили - я ведь оскорбила Нараяму, на которого тогда еще возлагались кое-какие надежды на Рерих-коме... Теперь же вошло в моду называть нараямовцев "тоталитарной сектой").

Ziatz писал(а):

Noelle Daath писал(а):И тем не менее на этом форуме достаточно пропутинских идей.

А вам не приходило в голову, что русские выбрали себе такого президента, идеи которого соответствуют идеям большинства?

Особенно во второй раз...

Знаете, есть такая пословица: сколько волка ни корми, у слона мудя больше... "дорогой Леонид Ильич" избирался всегда 99,99% избирателей...

sova писал(а):

void писал(а):Будьте пожайлуста Сова человечнее, я просто хочу разобраться и услышать вескость не вашего мозга и не вашего чувствознания, а сердца.

Это делается так: берётся, для начала, данная конкретная ветка форума и читается сначала. Заодно читается сходная ветка на нараямовском форуме (в первом посте здесь есть ссылка). После чего можно побродить по разным другим форумам, где успели наследить сам Нараяма-отец и его овцы, а потом начинается глубокая медитация над прочитанным и увиденным, в результате которой получаются кристально чистые выводы, прозрачные, как слеза младенца, и очевидные, как солнце в безоблачный день.

Если вышеописанная процедура не поможет Вам разобраться, то Ваше личное спасение не стоит моего времени и я умываю руки.

Кошмар какой вы мне предлагаете, такое впечатление что попал здесь в средневековье. Вроде люди агни йогой серьёзно заняты а столь сухи как старые деревья. Архаика да и только. Знаете Сова таким примитивом как Вы давно уже не занимаюсь достаточно и пару Ваших ответов что бы всё стало ясно как божий день! Теперь понимаю Нараяму почему он так Вас не жалует. Внимания достойного у Вас не хватает к самому себе до сих пор себя своим мозгом тешите, так эта жажда никогда не утихнет пока ум то Ваш не умолкнет чтоб явить действительность светлую как есть то на самом деле.
Эх человече и обогрел бы сердце ваше сухое да вы ж меня шомполом своего ума то вдарите по неразумию. То ж оттого только хуже Вам станет. Ну да да ладно всёж обращайтесь если уж невмоготу станет, чем могу то подсоблю, вижу то вам деваться от себя некуда коли уж прижмёт крепко. Вы уж меня простите если что сказал невпопад да зато как есть на духу выложил, вот Вам и будет подспорье ещё раз на себя посмотреть внимательно, глядишь и просвет появится.

Noelle Daath писал(а):у слона мудя больше...

вы мужчина?

Noelle Daath писал(а):(Хотя, между прочим, примерно такой была реакция, когда я назвала группу Нараямы тоталитарной сектой, меня подняли на смех. Затем меня забанили - я ведь оскорбила Нараяму, на которого тогда еще возлагались кое-какие надежды на Рерих-коме... Теперь же вошло в моду называть нараямовцев "тоталитарной сектой").

Ну, глядя, как Вы общаетесь с народом, меня не удивляет, что Вас не любят, даже если Вы обоснованно утверждаете легко доказуемые вещи и, вроде как, приносите этим пользу обществу. Ваш стиль общения Вам же и вредит - Вы этим сами себя подставляете.

Что касается всяких заговоров и их теорий, то вот мне, к примеру, уже не первый год очевидно (в силу просто физико-математического доказательства), что 9/11 устроили вовсе не арабы-недоучки, а большая стая товарищей, включавшая в свой состав владельцев башен-близнецов (ну или тех, кто эти башни контролировал) и людей из американской военной и политической верхушки (точнее не знаю). А вот то, что "ФСБ взрывает Россию", для меня не доказано, хотя подозрений я видел массу. Т.е. выглядит кое-что действительно подозрительно, но доказательств нет.

Такая же ерунда и с Вашим жутким разоблачением - не обнаруживаю я его признаков, хотя бывал и внутри, и снаружи страны и всяко её рассматривал. Может, заговор и есть, но доказательств нет. А в том виде, в каком Вы это подаёте, оно вообще больше похоже на паранойю, Вы уж извините. Логики маловато. Даже сумасшедшие действуют по какой-то причине, т.е. и в их действиях есть логика.

А вот что нараямовцы - секта, я убедился за пару дней, пообщавшись с ними на их же форуме. Т.е. мне не просто что-то там показалось, как в самом начале, когда я только увидел нараямские сочинения, а я нашёл для себя (ну и не только для себя) достаточные основания для однозначного вывода. А их реакция только подтвердила вывод - вон у них до сих пор на каждое моё сообщение, минимум, три ответных, да ещё с отборной руганью.

void писал(а):Знаете Сова таким примитивом как Вы давно уже не занимаюсь достаточно и пару Ваших ответов что бы всё стало ясно как божий день! Теперь понимаю Нараяму почему он так Вас не жалует. Внимания достойного у Вас не хватает к самому себе до сих пор себя своим мозгом тешите, так эта жажда никогда не утихнет пока ум то Ваш не умолкнет чтоб явить действительность светлую как есть то на самом деле.

Такие слова от такого автора лично я воспринимаю как комплимент.

Сова, ну если вы искренно это сказали и не слукавили, то значит будет и на нашей улице праздник!

sova писал(а):Ну, глядя, как Вы общаетесь с народом, меня не удивляет, что Вас не любят, даже если Вы обоснованно утверждаете легко доказуемые вещи и, вроде как, приносите этим пользу обществу. Ваш стиль общения Вам же и вредит - Вы этим сами себя подставляете.

Я сознательно избегаю того, чтобы меня здесь любили. Пока вас любят, вы не услышите правды - я права или нет? Неужели Вы думаете, что держать имидж "буки" легче, чем имидж Белоснежки?

Почему я не хочу, чтобы меня здесь любили? Рериховское движение - одно из самых больших разочарований в моей жизни. Чем быстрее я забуду эту старую юношескую любовь, тем лучше.

sova писал(а): Что касается всяких заговоров и их теорий, то вот мне, к примеру, уже не первый год очевидно (в силу просто физико-математического доказательства), что 9/11 устроили вовсе не арабы-недоучки, а большая стая товарищей, включавшая в свой состав владельцев башен-близнецов (ну или тех, кто эти башни контролировал) и людей из американской военной и политической верхушки (точнее не знаю).

Это работа Свидетелей Иеговы. Долго объяснять.

sova писал(а): А вот то, что "ФСБ взрывает Россию", для меня не доказано, хотя подозрений я видел массу. Т.е. выглядит кое-что действительно подозрительно, но доказательств нет.

Вы просто боитесь их увидеть - Вам не чуждо приукрашивание окружающего мира. Отсюда и разговоры о том, что я мелю ерунду.

В принципе, ничего удивительного, если бы мне лет эдак 10 назад сказали бы, какое мнение я буду иметь о рериховском движении - я не поверила бы. Не поверила бы - и все, как сейчас не верите вы. НО! вопрос ведь в том, что я не призываю Вас верить...
А доказательства Вы увидите. Пока что, без этих многочисленных мелочей мои утверждения действительно кажутся Вам бредом, понимаю и сочуствую. Но согласитесь, мне долго придется объяснять.

Что касается логики - пользоваться ей в некоторых случаях себе во вред. Логика предсказуема, и этим могут воспользоваться...

sova писал(а): А вот что нараямовцы - секта, я убедился за пару дней, пообщавшись с ними на их же форуме. Т.е. мне не просто что-то там показалось, как в самом начале, когда я только увидел нараямские сочинения, а я нашёл для себя (ну и не только для себя) достаточные основания для однозначного вывода. А их реакция только подтвердила вывод - вон у них до сих пор на каждое моё сообщение, минимум, три ответных, да ещё с отборной руганью.

Меня они уже давно предали анафеме. Мадам Досталь самолично отмерила мне, если не ошибаюсь, полтора года жизни (надо будет зайти к ним, свериться - я еще жива или нет? )

Noelle Daath писал(а):Я сознательно избегаю того, чтобы меня здесь любили. Пока вас любят, вы не услышите правды - я права или нет? Неужели Вы думаете, что держать имидж "буки" легче, чем имидж Белоснежки?

А смысл? Вы уверены, что если Вас не любят, то Вы будете слышать только правду?
Кстати, не знаю, заметили Вы или нет, но я не занимаюсь созданием себе имиджа или стимулированием кого-то здесь на любвеобилие. Впрочем, я уже не уверен, что Вы не воспримете эти слова с точностью до наоборот...

Noelle Daath писал(а):Почему я не хочу, чтобы меня здесь любили? Рериховское движение - одно из самых больших разочарований в моей жизни. Чем быстрее я забуду эту старую юношескую любовь, тем лучше.

Знаете, что это значит? Это значит, что Вы одну проблему хотите похоронить под толщей другой проблемы, один комплекс заслонить другим. У меня вот, например, никакого разочарования не было по той простой причине, что не было и очарования. Люди в целом - глупые существа, не в том смысле, что чего-то не знают или не понимают, а в том, что не хотят понимать, а хотят заниматься самоистязанием в разных видах и формах. Очаровываться тут нечем.

Noelle Daath писал(а):Это работа Свидетелей Иеговы. Долго объяснять.

Чаво? Нет уж, давайте-ка с этого места поподробнее. Лучше даже новую тему открыть.

Noelle Daath писал(а):

sova писал(а): А вот то, что "ФСБ взрывает Россию", для меня не доказано, хотя подозрений я видел массу. Т.е. выглядит кое-что действительно подозрительно, но доказательств нет.

Вы просто боитесь их увидеть - Вам не чуждо приукрашивание окружающего мира. Отсюда и разговоры о том, что я мелю ерунду.

Вы просто плохо меня знаете. Давайте сюда Ваши доказательства (ну или не сюда, но так, чтобы я мог их рассмотреть).

Noelle Daath писал(а):В принципе, ничего удивительного, если бы мне лет эдак 10 назад сказали бы, какое мнение я буду иметь о рериховском движении - я не поверила бы. Не поверила бы - и все, как сейчас не верите вы. НО! вопрос ведь в том, что я не призываю Вас верить...
А доказательства Вы увидите. Пока что, без этих многочисленных мелочей мои утверждения действительно кажутся Вам бредом, понимаю и сочуствую. Но согласитесь, мне долго придется объяснять.

Вот если Вы даже не попытаетесь объяснить, тогда именно будут казаться бредом. А если попытаетесь, тогда поглядим.

Noelle Daath писал(а):Что касается логики - пользоваться ей в некоторых случаях себе во вред. Логика предсказуема, и этим могут воспользоваться...

Любое разумное существо пользуется ею всегда, ибо логика лежит в основе мышления. Другое дело, что многие люди не в состоянии избегать разрывов и скачков в своём мышлении - отсюда и бред... Причинно-следственный закон лежит в основе мироздания, мир логичен и, до некоторой степени (в зависимости от мощи сознания наблюдателя), предсказуем. Предсказуемо (или не предсказуемо) не только логичное изложение, но и любое другое. Всё зависит от предсказателя.

Noelle Daath писал(а):Меня они уже давно предали анафеме. Мадам Досталь самолично отмерила мне, если не ошибаюсь, полтора года жизни (надо будет зайти к ним, свериться - я еще жива или нет?

Оооо, мне до таких знаков отличия далекоооо.

sova писал(а): А смысл? Вы уверены, что если Вас не любят, то Вы будете слышать только правду?
Кстати, не знаю, заметили Вы или нет, но я не занимаюсь созданием себе имиджа или стимулированием кого-то здесь на любвеобилие. Впрочем, я уже не уверен, что Вы не воспримете эти слова с точностью до наоборот...

Не беспокойтесь, я разберусь с правдой и неправдой...

Насчет вашего имиджа: я понимаю ваши слова так, как они вами написаны. Иначе и не общалась бы.

sova писал(а): Знаете, что это значит? Это значит, что Вы одну проблему хотите похоронить под толщей другой проблемы, один комплекс заслонить другим. У меня вот, например, никакого разочарования не было по той простой причине, что не было и очарования. Люди в целом - глупые существа, не в том смысле, что чего-то не знают или не понимают, а в том, что не хотят понимать, а хотят заниматься самоистязанием в разных видах и формах. Очаровываться тут нечем.

У меня нет проблем в этом плане. Ни психологических, ни семейных, ни бытовых. Все уже давно разложено по полочкам, мы с мужем единодушны в этом вопросе. Но очарование – было и это необходимо учитывать.

sova писал(а): Чаво? Нет уж, давайте-ка с этого места поподробнее. Лучше даже новую тему открыть.

Знаете, на этом форуме и так уже предостаточно тем, как с моим участием, так и посвященных лично мне .
Для того, чтобы понять, вам необходимо знание секты иеговистов, не только на уровне чтения «Сторожевой башни». Я достаточно общалась с иеговистами, чтобы утверждать то, что я утверждаю.

sova писал(а): Вы просто плохо меня знаете. Давайте сюда Ваши доказательства (ну или не сюда, но так, чтобы я мог их рассмотреть).

Хорошо, касательно РФ: вот вам для начала два адреса (пишу ключевые фразы, так как ссылки здесь не публикуются):

"виртуальное око старшего брата"

"страна Россия в зеркале статистики - 2006/2007 годы"

sova писал(а): Вот если Вы даже не попытаетесь объяснить, тогда именно будут казаться бредом. А если попытаетесь, тогда поглядим.

Вы забываете, что это не приват.

sova писал(а): Любое разумное существо пользуется ею всегда, ибо логика лежит в основе мышления. Другое дело, что многие люди не в состоянии избегать разрывов и скачков в своём мышлении - отсюда и бред... Причинно-следственный закон лежит в основе мироздания, мир логичен и, до некоторой степени (в зависимости от мощи сознания наблюдателя), предсказуем. Предсказуемо (или не предсказуемо) не только логичное изложение, но и любое другое. Всё зависит от предсказателя.

Логика меняется по мере развития человека. Логика 3-летнего ребенка и 18-летнего юноши немного разная, не так ли? И логика каждого, в общих чертах, предсказуема.

Кроме того, существует еще и интуитивное познание.

Да, Сова, такое ощущение, что община Нараямы не дает Вам спокойно спать, коли Вы не просто не упускаете возможности лишний раз задеть Нараяму, но и посвящаете часть своего драгоценного времени на то, чтобы тщательно подготовиться к этому.
Это говорит о многом, Сова.
Видите ли, Сова. Мы открыли перед Вами все карты (впрочем, как и перед всеми): кто мы, зачем мы, куда мы стремимся, каковы наши планы. Вы имели возможность принять или нет наше предложение о сотрудничестве. Вы оказались на стороне большинства, это Ваше законное право - принимать очевидное за действительность.
Но… способны ли Вы раскрыть Ваши карты? Чтобы принять честный бой – лицом к лицу - а не стрелять из-за угла?
Например, рассказать о том, что до рериховского движения и до строительства общин, как предвестников Братства на Земле, Вам нет никакого дела. Но есть дело до дневников Урусвати – тех самых, которые она старалась уберечь от преждевременной публикации. Зачем-то Вам понадобилось сделать по ним тематические подборки и тем самым еще раз привлечь народ к их рассмотрению.
А ведь известно, что публикация их стала возможной лишь вследствие предательства Хоршей. Последствия этого предательства мы наблюдаем сегодня в активной деятельности по публикации дневников некоего г-на Энтина, человека далекого от Учения и Братства, но чувствующего себя вполне комфортно, считая себя вполне защищенным бастионами законодательств.
Кстати, Сова, Вы делаете вид, что не знаете, откуда взялся этот г-н, откуда у него права на наследие Рерихов, и в то же время яро защищаете его. Это бросается в глаза. Также бросаются в глаза Ваши яростные нападки на ЛВШ – ведь она явно не сторонница деятельности г-на Энтина и прекрасно видит следы, тянущиеся от предательских рук…
Способны ли Вы Сова раскрыть Ваши истинные намерения? И ясно показать, как устремлены они к Общему Благу и не противоречат Плану Владык? Если Вы (под любым предлогом) откажетесь это сделать, то лишь подтвердите нашу догадку о Вашем прямом пособничестве Темным Братьям, мечтающим до конца использовать такой благоприятный шанс, как предательство Хоршей.

sova писал(а):Оооо, мне до таких знаков отличия далекоооо.

Ну, служитель Тьмы — это тоже неплохо.
Жди повышения — следующая звёздочка на погонах будет уже Иерарх Тьмы. Ну или хотя бы младший иерарх Тьмы...