Выяснение отношений Сова-Santamo

[sova]

А Сова учитывает только подробности детства СН.

Стас опять солгал. Впрочем, возможно, он искренне верит, что детство продолжается вплоть до 30-летнего возраста, а может, и далее.

Стасик, сколько тебе годиков?

[Santamo]

Значит так - все личные посылы в этой надо прекратить и сосредоточиться за существе темы. За Андреем два не отвеченных вопроса.

[Santamo]

Махатмы - мы все в потенциале, и Учитель назвал СНР именно в этом мысле слова. Истинными же махатмами являются сами Учителя. Но СНР не был таким махатмой, и он не намного отличался по своей духовности от современного продвинутого человека, которых сейчас полно на планете. СНР очень поверхносто знал Учение Живой Этики. Только одно это обстоятельство ставит его в ряд обычных художников, которых тысячи. Не делайте, Стас, себе кумира из СНР только потому, что СНР был сыном Матери Агни Йоги. СНР не был махатмой.

Полный бред. Письмо за 1928 Фосдик в подборе совы противоречит вашим утверждениям, андрей. Я его приводил - извольте ознакомиться. ваше мнение ничего не стоит - оно ничтожно.\ по своей значимости.

Вывод, что сова - клеветник остается верным на текущий момент дискуссии.
ЗЫ: Он еще и паяц - достаточно посмотреть его посты.

[Andrej]

За Андреем два не отвеченных вопроса.

Какие?

[Andrej]

СНР очень поверхносто знал Учение Живой Этики. Только одно это обстоятельство ставит его в ряд обычных художников, которых тысячи.

Полный бред. Письмо за 1928 Фосдик в подборе совы противоречит вашим утверждениям, андрей.

Вы наверное имели ввиду эти записи Фосдик (по цитатам Совы):

дневник Фосдик: 24.VIII.1928
... Знает наизусть и слепо берет “Тайную Доктрину” и “Письма Махатм”, а данное через Е.И. и Н.К. Учение не хочет брать. ...

30.VIII.1928
Свят. [Люмоу] кроме S. D. и Letters of M. не может ничего др. читать.
...

дневник Фосдик, 25.IX.1928
... А Св[етик] несомненно предан Учению, изучает, знает его как никто из нас.

дневник Фосдик, 10.X.1928
... Свет[ик] говорит, что он живет по “Тайной Доктрине” и “Письмам Махатм”.

Из всех этих цитат из дневника Фосдик можно понять, что СНР изучал ТД и ПМ. Я же говорил об АЙ, которую СНР, по словам той же Фосдик, брать не хотел. И в будущем он так основательно и не приступил к изучению АЙ, что прекрасно видно из двухтомника его писем. Повторяю, СНР не знал и не изучал Живой Этики.

[sova]

Вывод, что сова - клеветник остается верным на текущий момент дискуссии.
ЗЫ: Он еще и паяц - достаточно посмотреть его посты.

А пять минут назад в предшествующем этому сообщении Стас написал:

Значит так - все личные посылы в этой надо прекратить и сосредоточиться за существе темы. За Андреем два не отвеченных вопроса.

Вывод: как на других наезжать - так у Стаса пальцы веером и рот помойкой, а как приходит время за базар отвечать - так он сразу в кусты (это всё в его любимой терминологии, чтобы лучше доходило ). Вот у него какое, значит, "мужское начало".

[Преторианец]

Ваши отношения с Совой - ваше дело и лучше, если вам их здесь не упоминать - здесь каждый за себя и за свое понимание того, что есть. Оставьте свои отношения в интимной тайне. Здесь важно другое - истина.

Плохо, что прохожие, пишут, что здесь, каждый за себя. Но ещё хуже, что позволительна грубая и невежественная риторика. Заинтересованным участникам надо задумается, как отделить диалоги не несущие ни какой пользы. И своим мусором, с моей точки зрения, значительно вредящие этому форуму. От общения соответствующего достоинству и культуре. Может во «внутреннем» не доступном для посторонних разделе есть целесообразность. Несколько не ограничивая и не ущемляя «внешний». Где можно усиливать броню в полемики с людьми, ведущими себя как кабаны и поросята, хотя тигры предпочтительней.

Тоскливо и холодно как то, когда каждый за себя. Здесь есть участники с взаимным созвучием и потенциалом содружества. Что мешает его развивать, что бы ни у кого не возникло видения разрозненных молчаливых искателей истины, ищущих её подальше от неприятностей.

[djay]

Махатмы - мы все в потенциале, и Учитель назвал СНР именно в этом мысле слова. Истинными же махатмами являются сами Учителя. Но СНР не был таким махатмой, и он не намного отличался по своей духовности от современного продвинутого человека, которых сейчас полно на планете. СНР очень поверхносто знал Учение Живой Этики. Только одно это обстоятельство ставит его в ряд обычных художников, которых тысячи. Не делайте, Стас, себе кумира из СНР только потому, что СНР был сыном Матери Агни Йоги. СНР не был махатмой.

Андрей, Вы никак не можете судить кто был махатмой, а кто - нет. Даже не читая Учения, а Вы вроде как претендуете на то, что читали.
Тем хуже для Вас. Во-первых Вы пытаетесь запрыгнуть на уровень Учителей, которые единственно только и могут реально оценить ученика и его потенциал. А во-вторых пытаетесь судить по косвенным данным - письмам и дневникам. Когда сказано "судите по плодам", но каковы "плоды" Вам, с Вашего общеобразовательного уровня, не видать.
В таком случае все эти рассуждения сводятся к банальным "войнам за веру" - тот ветит, что махатма, а этот - нет. Можно бесконечно крутиться в этом кругу и лепить друг другу цитаты из одних и тех же источников, в которых всего будет 50х50. Правда только в развитии способностей к духовному распознаванию. И в этом смысле дебаты на форуме на тему "был или не был" не стоят ломаного гроша.

Но, должна сказать свое личное мнение, что те, кто проявляет уважение и почтение к имени С.Н., просто по человечески и без фанатизма, вызывают больше приязни и симпатии, чем "аналитический" разбор поступков. Как на профсоюзном собрании в классическом советском фильме.

[Santamo]

од: как на других наезжать - так у Стаса пальцы веером и рот помойкой, а как приходит время за базар отвечать - так он сразу в кусты (это всё в его любимой терминологии, чтобы лучше доходило ). Вот у него какое, значит, "мужское начало".

Ты тут про рерихкомомо недавно тыкал. Так тебя жее там тоже забанили. И не за двойные ники. В аналогично теме на том фруме никто тебя не поддержал - все чувствуют духовную проказу, исходящую от тебя.

ЗЫ: На текуший момент остается: ТЫ ОБОБЛГАЛ СН.

[Santamo]

всех этих цитат из дневника Фосдик можно понять, что СНР изучал ТД и ПМ. Я же говорил об АЙ, которую СНР, по словам той же Фосдик, брать не хотел. И в будущем он так основательно и не приступил к изучению АЙ, что прекрасно видно из двухтомника его писем. Повторяю, СНР не знал и не изучал Живой Этики.

Вот насчет будущего должны быть прямые доказательства.
А не ограничиваться предположениями только. У вас с Совой вооще ничего нет про поздний период жизни СН - только домыслы и искаженное свидетельство совой о пьянстве СН.

В 1984 году в выступлении СН на конференции он очень хорошо отзывался о родителях и по контексту совершенно очевидно было, что он хорошо также знаком и с АЙ.

ЗЫ: Тенденция вашей деятельности становится уже очевидной:
1.В начале доказать, что СН - простой смертный, ровня совы или даже чуть ниже его .
2. Доказать юридескую несостоятельность всего процесса передачи наследства. Для этого будет доказываться, что СН был невменяем на тот момент.
3. Суд над ЛВШ
4.Уничтожение МЦР
6 Разграбление наследства.

ИТОГО - пустыня.
Замечательно - будем "пустынными львами", вернее совами.

ЗЫ: Такая перспектива меня ЛИЧНО не устраивает. Думаю, не понравится и другим, даже вашим сподвижникам, когда увидят пепелище. Тогда, понятное дело переведут все стрелки на ЛВШ и ...умоют руки.
ЗЫ2: И все это начинается здесь и сейчас - притянутыми из глубокого юношества СН неоднозначности, ретушировании их в невыгодном свете и трансформирование их в образ позднего СН. ФАКТОВ О ПОСЛЕДНИХ 10-20 лет его деятельности в этом пасквилье нет никаких.
ЗЫ: Может все же как минимум, тут можно было бы и привести все, что есть у Энтина - человека, не аганжированного ЛВШ? Почему этого не было сделано? Он, видимо много мог бы рассказать и подтвердить, Ничего домысливать не потребовалось бы.

А так на текущий момент - это грубый пасквиль на всеми уважаемого человека.

[Santamo]

Плохо, что прохожие, пишут, что здесь, каждый за себя. Но ещё хуже, что позволительна грубая и невежественная риторика...

Плдохо, что местные завсегдатаи, культурные и возвышенные позволяют у себя под носом гадить на уважаемых людей.

Тоскливо и холодно как то, когда каждый за себя. Здесь есть участники с взаимным созвучием и потенциалом содружества. Что мешает его развивать, что бы ни у кого не возникло видения разрозненных молчаливых искателей истины, ищущих её подальше от неприятностей.

В рай идут свомими, а не толпой, да еще толпой клеветников. Судя по вашим словам, вы поддерживаете эту статью.
Заявите это прямо, а не ограничивайтесь мысленнми растеканиями о жизни вооще.

ЗЫ: Каждый за себя потому как и будет отвечать за себя. А вы, видимо, еще и за эту толпу - поближе к "неприятностям", видимо. Успехов вам.

[sova]

Ты тут про рерихкомомо недавно тыкал. Так тебя жее там тоже забанили. И не за двойные ники.

Совершенно верно, и если тебя это утешает, то я за тебя рад. Вот только этот бан истечёт сам через неделю, если его раньше не снимут, поскольку он противоречит их же правилам. Но и если не снимут, не страшно, т.к. это даёт мне отличный повод какое-то время не отвечать на тамошние наезды. А вообще, такое уже бывало не раз и не только со мной - у ВЧ там иногда автомат клинит, и он срабатывает, когда не надо. Ну и думающих людей там не любят, там всё больше верующие тусуются. А вот хамов вроде тебя, Стас, не любят ни те, ни другие.

В аналогично теме на том фруме никто тебя не поддержал

Бедный Стасик - совсем отчаянное у тебя положение. Очень жаль, но и на этот раз ты, Стас, опять солгал. Вот если бы ты сказал, что я там непопулярен, тогда не погрешил бы против истины, но твоё воспалённое самолюбие заставляет тебя обязательно "наехать", причём со всей дури.

Как называется человек, который систематически лжёт, да ещё и не просто лжёт, а бросается ложными обвинениями? Такой человек, как Стас, называется лжец и клеветник. И вполне естественно, что такой человек в своей клевете называет лжецами и клеветниками других людей, выгораживая при этом себя.

[sova]

ЗЫ: Может все же как минимум, тут можно было бы и привести все, что есть у Энтина - человека, не аганжированного ЛВШ? Почему этого не было сделано? Он, видимо много мог бы рассказать и подтвердить, Ничего домысливать не потребовалось бы.

А для тебя Энтин авторитет? Разве твой фонтан грязи станет чище, если я буду строить свой рассказ со ссылками на него? Меня тут уже обвиняли в том, что я якобы его "подручный" и всё такое. Ты думаешь, ему мало тех водопадов помоев, которые на него уже вылили и продолжают лить подобные тебе "защитники Имён"?

Если сюда вывалить всё, что мог бы вспомнить Энтин и другие люди, знавшие СНР лично, то ты вообще лопнешь от злости и забрызгаешь тут всё вокруг... А здесь и так уже некоторым дышать трудно.

[Andrej]

Ваши отношения с Совой - ваше дело и лучше, если вам их здесь не упоминать - здесь каждый за себя и за свое понимание того, что есть. Оставьте свои отношения в интимной тайне. Здесь важно другое - истина.

Плохо, что прохожие, пишут, что здесь, каждый за себя. Но ещё хуже, что позволительна грубая и невежественная риторика. Заинтересованным участникам надо задумается, как отделить диалоги не несущие ни какой пользы. И своим мусором, с моей точки зрения, значительно вредящие этому форуму. От общения соответствующего достоинству и культуре. ....

Я вполне разделяю Ваше желание отгородиться от грубости и пошлости. Но Интернет-форум - эта таже модель реальности. В жизни конечно мы тоже стараемся не общаться с грубыми людьми, но так получается не всегда. Здесь на форуме проще - можно нажать на пару кнопочек, и нет грубияна. Но это не выход. Так модераторам легко превратится в деспотов-узурпаторо, а форум станет очередным клочком несвободы. Этого никто здесь не хочет.

Всякие правила, баны и прочие насильственные методы ни к чему не приведут. По опыты жизни в разных странах, в разных культурах, я знаю лишь один верный способ изменения общественной среды в лучшую сторону. Этот способ очень прост - каждый член этой общественной среды говорит своему ближнему свою оценку его действий. За плохое - ругает, за хорошее - хвалит. И если так будет поступать каждый и постоянно, то эта общественная среда улучшается. Это единственно верный двигатель социального развития. И он применим ко всем средам обитания человеческих существ.

Этот метод справедлив и для Santamo. Если несколько рядовых участников форума вежливо, но настойчиво, попросят Santamo не грубить, то он, рано или поздно, изменить свой стиль общения в лучшую сторону. Нет более мощного рычага воздействия на человека, кроме как со стороны ближних наших, т.к. человек - это существо социальное, и нет ничего важнее для него, чем оценка социальной среды.

[Santamo]

для тебя Энтин авторитет? Разве твой фонтан грязи станет чище, если я буду строить свой рассказ со ссылками на него? Меня тут уже обвиняли в том, что я якобы его "подручный" и всё такое. Ты думаешь, ему мало тех водопадов помоев, которые на него уже вылили и продолжают лить подобные тебе "защитники Имён"?

Энтин - свидетель, и он мог бы очень много сказать. Твое "авторитет" - здесь ни к чему, но видимо, для тебя авторитет был тот, кто рассказал, что "ходил" (слово то какое ) с СН в реростараны. Но всеравно, ты и его "подправил". Ты, видимо, очень ленив, и тебе пришлось очень много править, если бы ты пользовался еще и другими свидетельствами.

Ну, да, тебе показалось, что на СН мало помоев.

ЗЫ: Ат тут вооще интересно: Когда я говорю, что доказательств не хватеат, и они относятся тока к молодому возрасту - это вызывает с совы злобу и, потеряв всякую логику говорит, что "защитники Имен (!!!!!!)" льют помои.
Я вижу , тут границы безумства бесов нет предела. За все время на форумах я такого еще не встречал. Тут видимо, дело серъезней, чем думал до сих пор..

Если сюда вывалить всё, что мог бы вспомнить Энтин и другие люди, знавшие СНР лично, то ты вообще лопнешь от злости и забрызгаешь тут всё вокруг... А здесь и так уже некоторым дышать трудно.

Понятно, что тебе уже дышать трудно. Скоро у тебя будет много хуже все, причем ты сам это делаешь, и только.

Твое "вывалить" - это очень правильная характеристика , тобою же и данная. Ты сейчас сам сказал, что сделал - ТЫ ВЫВАЛИЛ.

Это МОМЕНТ ИСТИНЫ

[Andrej]

Андрей, Вы никак не можете судить кто был махатмой, а кто - нет. Даже не читая Учения, а Вы вроде как претендуете на то, что читали.

Если не читать Учения, то невозможно знать, кто такие махатмы. У нас есть «Письма Махатм», у нас есть АЙ, письма и дневники Е.И.Рерих. Во всех этих источниках можно найти признаки, которыми обладают махатмы. Перечислю несколько признаков махатм:

- Махатмы живут несколько сот лет, например, К.Х. во времена ЕПБ было шестьсот с лишним лет.
- Махатмы питаются очень мало и однообразно, М.М. есть только какую-то кашу, Сен-Жермен на всех светских приёмах никогда не ел.
- Махатмы легко покидают физическое тело, и ведут сознательное существование в астральном мире, при этом полностью видят мир физический, и могут быть видимы для физических людей; К.Х. и М.М. часто появлялись теософам в астральном теле.
- Махатмы могут прочитать мысли воплощённых, что Учителя часто практикуют на своих учениках, чтобы оценить их истинные побуждения.
- Махатмы обладают способностью материализации, к примеру писем из воздуха.
- Махатмы обладают делением духа, т.е. могут выделять несколько астральных тел, которые действуют независимо друг от друга в разных частях планеты.
- Махатмы бодрствуют круглые сутки, лишь изредка прерывают своё бодрствование на коротких сон, к примеру, М.М. спит несколько раз в сутки по четверти часа.
- Махатмы не живут среди людей, т.к. общение с ними вредоносно для обоих сторон.
- Махатмы живут в горах, т.к. плотный воздух долин убийствен для них.
- и т.д.

Не одним из этих качеств не обладал С.Н.Рерих, а значит он не был махатмой. Станет ли он махатмой в будущем – увидим. Но, как говорит Учитель М.М., для этого есть все предпосылки, чему мы все очень рады.

[Santamo]

Этот метод справедлив и для Santamo. Если несколько рядовых участников форума вежливо, но настойчиво, попросят Santamo не грубить, то он, рано или поздно, изменить свой стиль общения в лучшую сторону.

Замечательно, Андрейчик. Я с вами буду разговривать как сова это делает, видимо он образец для вас.

Всего хорошего, Андрейчик.

[Santamo]

Не одним из этих качеств не обладал С.Н.Рерих, а значит он не был махатмой. Станет ли он махатмой в будущем – увидим. Но, как говорит Учитель М.М., для этого есть все предпосылки, чему мы все очень рады.

Андрейчик, а перечислите, по всем вашим пунктам, что соответсвовует ЕИ, НК. и ЮН.

[Andrej]

Отделены посты в тему "Выяснение отношений Сова-Santamo"

[Andrej]

Этот метод справедлив и для Santamo. Если несколько рядовых участников форума вежливо, но настойчиво, попросят Santamo не грубить, то он, рано или поздно, изменить свой стиль общения в лучшую сторону.

Замечательно, Андрейчик. Я с вами буду разговривать как сова это делает, видимо он образец для вас.

Сова не лебезит и не грубит, а общается со всеми без исключения участниками форума ровно и вежливо. В этом Вы сильно ему проигрываете

[Andrej]

Не одним из этих качеств не обладал С.Н.Рерих, а значит он не был махатмой. Станет ли он махатмой в будущем – увидим. Но, как говорит Учитель М.М., для этого есть все предпосылки, чему мы все очень рады.

Андрейчик, а перечислите, по всем вашим пунктам, что соответсвовует ЕИ, НК. и ЮН.

Больше всех признаков махатм было у ЕИР, за исключением всего того, что касается физического тела, как питание, сон, продолжительность жизни. У Н.К. было меньше, а у ЮНР и СНР их не было вообще.

[Santamo]

Андрейчик, неужели вы считаете сову - образцом? Ну-ну.

Сова не лебезит и не грубит, а общается со всеми без исключения участниками форума ровно и вежливо. В этом Вы сильно ему проигрываете

Видимо, за избыток вежливости его сейсач забанилили на рерихкоме.
Какие они там все злые, верно?

[Ziatz]

у ВЧ там иногда автомат клинит, и он срабатывает, когда не надо.

Этот автомат называется Dar. Калашников отдыхает...

[Santamo]

Бедный Стасик - совсем отчаянное у тебя положение. Очень жаль, но и на этот раз ты, Стас, опять солгал. Вот если бы ты сказал, что я там непопулярен, тогда не погрешил бы против истины, но твоё воспалённое самолюбие заставляет тебя обязательно "наехать", причём со всей дури.

Ну вот - еще один МОМЕНТ ИСТИНЫ.

Лично мне наплевать кто там "популярен". но не Сове.

Если сова сказал о своей там популярности, а его за язык никто не тянул, то это говорит только , что у него в мозгу эта мысль крутится регулярно... и он решил добавить себе ПОПУЛЯРНОСТИ...

НО популярности можно добиться двумя способами: самому вырасти или обкакать других.
Сова выбрать более верный (в его понимании) - он ОБОЛГАЛ СН ради своей популярности. в том числе.
Любой психолог не скажет, что я не прав.

[Edvardas]

Если Вы, Santamo, считаете себя посвящённым йогом, тогда мне совсем непонятно, во что в нынешние времена посвящяют индийские йоги .
Если не получается следить за собой (следить за своим базаром ), лучше не объявлять себя посвящённым. Слишком легко спал покров "йога" и обнаружился обычный скандалист. Сначала изображали из себя постигшего, а потом столько нафлудили и нафлеймили, что не остаётся ничего иного, как считать Вас троллем. Троллем, конечно, на интернетовском языке. Ваша задача мне теперь хорошо видна - она в том, чтобы дискредитировать форум, сайт, некоторых его участников.