Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006-2013)

Ziatz писал(а):Только не надо прибавлять цифру 2240 к 0. Её в действительности надо прибавлять к -100-150, когда и жил настоящий Иисус.

Напишите обоснование.

Александр777 писал(а):Напишите обоснование.

Нет никаких исторических свидетельств, что Иисус существовал в то время, когда утверждает церковь. Когда открылись Кумранские рукописи, датируемые до н.э., оказалось, что примерно на 100 лет раньше жил похожий человек, хотя не совсем такой. Материалистам это позволило сделать вывод, что Иисус — вымышленный персонаж, развивавшийся в легендах постепенно. Анни Безант в "Эзотерическом христианстве" писала о том, что Иисус жил за 100 с лишним лет до общепринятой даты, и если раньше её утверждения казались голословными, то после открытия рукописей её гипотеза оказалась по сути единственной, позволяющей спасти историчность существования Иисуса. Кстати, Блаватская предсказывала открытие таких рукописей. Те же самые утверждения, но основывающиеся на работах Блаватской, см. в этой статье: http://chelas.org/page.php?id=137

Ознакомился с этой статьей. Все-таки не поверю этому. Таких спекуляций можно много придумать. Вы например читали господина Фоменко про его "Новую хронологию". Он например пишет что Киевской Руси вообще не было. Знаете почему? Потому что он видит полное сходство в истории Киевской Руси и Московского государства. И из этого делает вывод что это одно и тоже. Историки его вообще в серьез не воспринимают. У Иисуса тоже очевидно было много прообразов. Из этого не следует что это все одна личность. Дыма без огня не бывает. И христианство не могло появиться не понятно как. Его история так же непрерывна и последвоательна как и любая другая история. Поэтому я не думаю что стоит подвергать сомнению эпоху от Рождества Христова. И я думаю что Иисус родился действительно в правление римского императора Октавиана Августа. А в -150:-100 годах Римской империи как таковой не было. И в то время Иудея еще не подчиналась Риму.

Владимир Силантьев писал(а):

Федор Родионов писал(а):... Это что касается Римской Церкви, которая теперь дошла как мне кажется до своей последней черты и играет уже лишь историческую отчасти даже уже бутафорскую роль - в одном ряду с карнавальными шествиями пиратов и других, одетых в средневековые костюмы веселящихся. По сравнению с ней Православная Церковь выглядит достаточно жизнеспособно.

Не уверен, что так. Бутафория бутафорией, но, наверное, сегодняшний католицизм находится не в таком же 100-процентно бутафорском состоянии, в каком было масонство в последние десятилетия или, может быть, даже века. Насколько я знаю, духовный авторитет католицизма сейчас довольно высок в тех странах, где католицизм - это доминирующая религия.

Да, в развивающихся странах, по крайней мере духовно. В Южной Америке Католицизм популярен, что видно из сериалов. Вот в Венесуэлле, к примеру, где Уго Чавес ввел своё собственное время на полчаса отличающееся от ближайшего часоваго пояса (не на час в ту или иную сторону, но именно на полчаса). В Бразилии есть карнавалы, где выплясывает кто угодно, а вот в Берлине совсем недавно, уж пусть меня извинит хозин сайта, прошел гей-парад на котором один из его участников шел в одеянии Папы Римского. Такая вот демократия и терпимость. Попробовал бы кто-то в таком контесте и в одеянии Патриарха пройти по улицам Москвы. Это такая иллюстрация даже не отношения к религии, но отношения к чему-то что религия должна выражать. В Европе. Но вот в Южной Америке, где можно процветает наркоторговляи т.д., где жизнь намного сложнее - там Бог нужен.

Владимир Силантьев писал(а):Кто и что придёт на место православия и вообще христианства - это, конечно, вопрос будущего. Но вообще христианство ведь было дано на Эпоху Рыб, а она уже почти ушла, так что и если христианство скоро уйдёт - это будет естественный процесс.

Ну, Эпоха Рыб еще будет продолжаться достаточно долго - лет 350 как минимум. Сейчас точка Весеннего Равноденствия находится именно в 5 градусе Рыб - с учетом прецессии. Это астрологически. Астрономически же, по-моему еще больше должно пройти времени. Прежде чем Солнце будет в первом соединении с первой из звезд созвездия Водолея. Это вот в этом году, кстати достаточно важное событие если вообще верить во всё это, в этом году Уран выходит из Водолея. Может быть в связи с этим окончится в России праздник плавно переходящий в вакханалию, Украина вступит в НАТО, упадут цены на нефть на общемировом рынке (уже есть первые предпосылки несмотря на то, что все говорят что цены будут расти), что-то еще негативное придет на смену позитивного чего не хотелось бы - в смысле не хотелось бы чтобы людям стало хуже чем было.

А Христианство должно видоизменяться. И я очень расчитываю, что это видоизменение будет проходить с учетом того что несли Рерихи и Блаватская. Потому и говорю о Христианстве, потому и хожу к тому же Кураеву на форум.

Александр777 писал(а):Вы например читали господина Фоменко про его "Новую хронологию". ... Дыма без огня не бывает. ... И в то время Иудея еще не подчиналась Риму.

Фальсификацией истории занимается именно церковь, об этом есть много у Блаватской. Вы вообще читали "Разоблачённую Изиду"?
Насчёт дыма — так о том и статья, что был Иисус, да совсем другой.
Возможно, перенесена его история была в другую эпоху, чтобы свалить всю вину на римлян. В Евангелиях, в датировках Иисуса упомянуты два исторических деятеля, которые не были вообще современниками!

Вообще вся Библия — огромная фальсификация. Взять хотя бы уничтожение армии фараона. Египет тогда был ведущей мировой державой, типа нынешних США. Как это уничтожение её армии прошло незамеченным для других стран, и почему никто из соперников этим не воспользовался? Это всё очень похоже на сообщения о полном разгроме армии США, которые остались только в газетах Саддама Хусейна.
Далее, существовало ли вообще иудейское царство в таких масштабах и с такой древностью, как ему приписывается? Из истории известно о войне Египта и Хеттского царства, занимавшего территорию совр. Сирии и части Турции и прилегающие земли. Между египтянами и хеттами была по сути граница, двигавшаяся то туда, то сюда в результате военных действий. Для Иудейского царства там просто не находилось места. Только с XII в до н.э. можно говорить о других государствах в этом регионе. И тут же кстати широко развернулась Финикия (существовавшая и раньше, но под заваисимостью от Египта).

Федор Родионов писал(а):Ну, Эпоха Рыб еще будет продолжаться достаточно долго - лет 350 как минимум. Сейчас точка Весеннего

Я думаю, проще считать не астрологически (тут у разных авторов разница может достигать 600 лет), а практически — добавлять длительность прохождения одного знака прецессией к 1) возникновению христианства; 2) утверждению его.
Так примерно получим даты начала эпохи и её вхождения в полную силу, так, чтобы её действие отражалось на всех нас.

Федор Родионов писал(а):Ну, Эпоха Рыб еще будет продолжаться достаточно долго - лет 350 как минимум. Сейчас точка Весеннего Равноденствия находится именно в 5 градусе Рыб - с учетом прецессии. Это астрологически. Астрономически же, по-моему еще больше должно пройти времени. Прежде чем Солнце будет в первом соединении с первой из звезд созвездия Водолея. Это вот в этом году, кстати достаточно важное событие если вообще верить во всё это, в этом году Уран выходит из Водолея.

Еще раз подчеркну, что астрология никакого отношения к семеричным циклам не имеет! Это совсем другое направление. По семеричным циклам имеются циклы 1, 7, 49 лет – это циклы в жизни каждого человека. Никакие Ураны тут совершенно ни при чем.

Федор Родионов писал(а):Может быть в связи с этим окончится в России праздник плавно переходящий в вакханалию, Украина вступит в НАТО, упадут цены на нефть на общемировом рынке (уже есть первые предпосылки несмотря на то, что все говорят что цены будут расти), что-то еще негативное придет на смену позитивного чего не хотелось бы - в смысле не хотелось бы чтобы людям стало хуже чем было.

Предсказания прямо таки астрологические, как у Павла Глобы В среду Вам повезет, а вот в четверг лучше не строить отношений с противоположным полом Это чревато Для таких отношений вам лучше подойдет суббота и воскресенье

Федор Родионов писал(а):И я очень расчитываю, что это видоизменение будет проходить с учетом того что несли Рерихи и Блаватская. Потому и говорю о Христианстве, потому и хожу к тому же Кураеву на форум.

Скорее верблюд пройдет сквозь игольные уши, чем христианство будет видоизменяться с учетом Рерихов и Блаватской Не надо смотреть на христианство. Рериховцы и блаватчане должны сами делать свое дело, а не объяснять собственную слабость влиянием христианства на общество.

Ziatz писал(а):Вы вообще читали "Разоблачённую Изиду"?

Да читал, но довольно давно.

Ziatz писал(а):Возможно, перенесена его история была в другую эпоху, чтобы свалить всю вину на римлян.

Да возможно, но все-таки наврятли. Зачем? Чтобы испортить отношения с сильнейшей империей того времени?

Ziatz писал(а):Иисуса упомянуты два исторических деятеля, которые не были вообще современниками!

Кто именно?

Ziatz писал(а):Вообще вся Библия — огромная фальсификация. Взять хотя бы уничтожение армии фараона. Египет тогда был ведущей мировой державой, типа нынешних США. Как это уничтожение её армии прошло незамеченным для других стран, и почему никто из соперников этим не воспользовался? Это всё очень похоже на сообщения о полном разгроме армии США, которые остались только в газетах Саддама Хусейна.

В Библии полно символов. Их не надо понимать буквально. Например символ всемирного потопа. И Блаватская как раз и пишет тоже, что там полно символов, а церковь понимает их буквально. Из этого не следует что сами символы не отвечают действительности.

Насчет Египта не соглашусь с Вами. Вы ведь наверно не думаете что фараон отправил все свое войско чтобы остановить небольшое количество евреев? Это тоже самое что Россия например проиграла первую Чеченскую войну. Из этого же не следует что Россию могут завоевать кто угодно? Против Чечни – части России – мы не можем применять ядерное оружие. А если США захотят напасть на Россию, то оно будет применяться.

Тоже самое с США. США не используют всю свою мощь в войне в Ираке. США например проиграли войну во Вьетнаме. И что? США не перестали после этого быть супердержавой.

Вы пишете про Разоблаченную Изиду. А я вот нашел тоже некоторые противоречия Рерихов и Блаватской. У Рерихов – Иисус это Великий Учитель, а у Блаватской я находил что Иисус не такой великий как считает церковь. Так что не все так просто.

Федор Родионов писал(а):Ну, Эпоха Рыб еще будет продолжаться достаточно долго - лет 350 как минимум. Сейчас точка Весеннего Равноденствия находится именно в 5 градусе Рыб - с учетом прецессии. Это астрологически.

Может быть, по каким-то расчётам можно сказать и так. Я знаю мнения некоторых астрологов, которые относят начало Эпоха Водолея на 250 лет в будущее. Между прочим, это согласуется со словами Ziatz'a на предыдущей странице о том, что христианство ещё будет существовать несколько веков. Если Эп. Рыб продолжается, то и христианство закономерно будет продолжать существовать. Возможно, что и так.
Но с другой стороны - Блаватская говорит о начале Эпохи Водолея уже аж в 1906 или 1806 г. (ЕПБ, "Евангельский эзотеризм"). В письмах ЕИР есть упоминание о начале Эп. Водолея или Аквариуса в 1942 г. Современные астрологи считают началом Эп. Водолея 2003 год.

Федор Родионов писал(а): А Христианство должно видоизменяться. И я очень расчитываю, что это видоизменение будет проходить с учетом того что несли Рерихи и Блаватская.

Должно измениться... Но сможет ли? Очень сомнительно.
Аналогия. По законам восточной астрологии в 1991 г. у СССР теоретически были равные возможности:
ИЛИ измениться радикально, оставшись единым Союзом, но преобразовавшись во что-то радикально другое, более совершенное
ИЛИ самоустраниться, самоуничтожиться вообще, перестать существовать как СССР.
Были две возможности. Но, несмотря даже на то, что Горбачёв встречался с С.Н.Рерихом, получил в дар книги "АЙ" и потом, судя по тому, что он говорил, он уже тогда стал сторонником рериховских идей, и в его словах уже тогда то и дело мелькали словечки из Учения, но, тем не менее, преобразовать СССР во что-то лучшее он не смог, а вместо этого СССР был вообще разрушен Ельциным и К, а Горбачёв не сумел этому воспрепятствовать. В результате сейчас Советского Союза нет, а есть фактически почти что другое государство, капиталистическая Россия.
Очень сомневаюсь, что у христианства получится положительная трансформация. Скорее - в попытке трансформации оно себя вообще дискредитирует и саморазрушится раньше, чем кажется. Хотя лет 300 до того времени всё равно вполне может пройти.

Александр777 писал(а):Да возможно, но все-таки наврятли. Зачем? Чтобы испортить отношения с сильнейшей империей того времени?

Отношения и так были хуже некуда. Надо было всё свалить на самого очевидного злодея, каковым в глазах иудеев были тогда римляне. Почитайте что-нибудь серьёзное по истории того периода, напр. "Иудейскую войну" Флавия. Там вы кстати найдёте целую главу о религиозных сектах, где ни слова о Христе.

Кто именно?

Ирод (умерший за 4(!) года до якобы рождения Христа) и, кажется, наместник Сирии Квириний, заступивший на должность уже в I в.
Это всё равно что сказать "это было при Путине, когда президентом США был Рейган". Явно писал человек, не бывший их современником, да к тому же не знавший историю.

Вы ведь наверно не думаете что фараон отправил все свое войско чтобы остановить небольшое количество евреев?

Если верить Библии, то евреев было как раз огромное количество, кроме того там говорится о "казнях египетских", поразивших весь Египет. Может быть что-то в Библии и правда, но всюду преувеличения — как и в сроках, так и в количестве.

У Рерихов – Иисус это Великий Учитель, а у Блаватской я находил что Иисус не такой великий как считает церковь. Так что не все так просто.

Я тут однозначно на стороне Блаватской.

Ziatz писал(а):Отношения и так были хуже некуда. Надо было всё свалить на самого очевидного злодея, каковым в глазах иудеев были тогда римляне. Почитайте что-нибудь серьёзное по истории того периода, напр. "Иудейскую войну" Флавия. Там вы кстати найдёте целую главу о религиозных сектах, где ни слова о Христе.

Иосифа Флавия я читал. Правда тоже давно как и Разоблаченную Изиду) Иудейская война 70 года н.э. это уже несколько другой период. Я не помню где, но я читал что Ирод был в хороших отношениях с цезарем Октавианом. Потом же ближе к 70-му году в Иудее к власти пришла радикальная секта, она и привела к войне с Римом. У Флавия может и ни слова о Христе, но Нерон обвинил в пожаре Рима именно христиан. Это тоже 1-й век н.э.

Ziatz писал(а):Ирод (умерший за 4(!) года до якобы рождения Христа) и, кажется, наместник Сирии Квириний, заступивший на должность уже в I в. Это всё равно что сказать "это было при Путине, когда президентом США был Рейган". Явно писал человек, не бывший их современником, да к тому же не знавший историю.

Не скажите. А Понтий Пилат? Он тоже жил в 150 году до н.э.? Тогда еще Иудея не была Римской провинцией. На счет наместника Сирии. Вы знаете что окончательное присоединение империи Селевкидов (это и есть Сирия) к Риму произошло в 64г. до н.э. Следовательно до этого наместников в Сирии быть не должно. А как же тогда Ваши -150:-100 года?

цитата http://www.biblicalstudies.ru/Books/Derevensky1.html писал(а):Никакой другой евангельский текст не вызывает столько споров, как сообщение Луки о переписи Кесаря Августа в правление Сирией Квириния (2:1–3), времени, к которому приурочивается рождение Иисуса. Согласно основному источнику по истории Иудеи того периода — сочинениям Иосифа Флавия — перепись в Иудее была произведена в 6 г. н. э., после включения ее в состав Римской империи, а наместничество Сульпиция Квириния в Сирии датируется 6–12 гг. н. э. (Древности, XVIII, 1.1; 2.1). Все это не согласуется с указанием евангелистов, что Иисус родился в правление Ирода Великого, то есть до 4 г. до н. э. (Мф 2:1; Лк 1:5). Чтобы преодолеть эту неувязку, историки высказывают предположения, что нечто подобное переписи проводилось в Иудее и до 6 г. н. э., и даже во времена Ирода Великого. Относительно Квириния также предполагается, что он начальствовал в Сирии и ранее указанного Иосифом Флавием срока. В защиту этого мнения приводится ряд документов, которые публикуются по кн.: Лопухин А. П. Библейская история в свете новейших исследований и открытий. Новый Завет. СПб., 1895. С. 828–838.

Видите, спор есть, но спор о годах а не о десятилетиях или столетиях.

Ziatz писал(а):Если верить Библии, то евреев было как раз огромное количество, кроме того там говорится о "казнях египетских", поразивших весь Египет. Может быть что-то в Библии и правда, но всюду преувеличения — как и в сроках, так и в количестве.

Ну что Вы, какое огромное количество. Если сейчас когда численность в мире сильно возросла, а в государстве Израиль их всего 6 млн. Преувеличения, символы – это безусловно. Но это относится скорее к древнему периоду истории евреев, а чем ближе в новому времени, там дается более менее точное описание истории евреев. Например история иудейских и израильских царей.

Ziatz писал(а):Я тут однозначно на стороне Блаватской.

А я на стороне Рерихов. Тоже считаю что Иисус – это воплощение великого Учителя.

Александр777 писал(а):уже несколько другой период. Я не помню где, но я читал что Ирод был в хороших отношениях с цезарем Октавианом.

Я об ортодоксальных иудеях. Они всегда были против римлян. Просто к 70 г. конфликт вошёл в острую фазу.

Александр777 писал(а):Не скажите. А Понтий Пилат? ...
А как же тогда Ваши -150:-100 года?

Я к тому, что там практически нет ни слова правды. Была попытка приурочить события к определённому историческому периоду, но сделано это было уже тогда, когда этот период стал отделённой историей и действительно существовавших деятелей помнили неточно.

Александр777 писал(а):Видите, спор есть, но спор о годах а не о десятилетиях или столетиях.

В любом случае, временной лаг — в 10 лет. Я тут говорю не о столетиях, а о полной недостоверности Евангелия как исторического источника. Кстати начинается Ев. от Луки с того, что он сам признаётся что составляет по чужим источникам уже после того, как многие другие рассказы были составлены.

Но главное — избиение младенцев. Христиане говорят, что Христос с точки зрения мирских историков был малоизвестным проповедником, и потому в историю не попал. Но вот чтобы избиение младенцев в целом городе, который находился под властью Римской Империи (где проходили регулярные переписи!) осталось незамеченным историками — вещь совершенно невозможная.

Александр777 писал(а):считаю что Иисус – это воплощение великого Учителя.

Ну смотря с кем сравнивать. По сравнению с нами он несомненно велик.

P.S. Кстати ту же самую статью, ссылку на которую я давал, я вчера давал одному немецкому теософу как раз с целью противоположной — показать, что Иисус таки существовал. Он ответил — нет, неубедительно, всё же Иисуса не было, был какой-то Иешуа, который не Иисус.

Ziatz писал(а):Ну смотря с кем сравнивать. По сравнению с нами он несомненно велик.

У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.

Вообще мы отошли от темы. Вернемся к 0 году. Этот год реально актуален для истории и не важно родился в этот год Иисус или нет. На моем сайте есть данные: -160г. это максимум Греко-римской цивилизации, а 160г. – максимум сирийско-византийской цивилизации. Это опять же две половины греческой цивилизации. В среднем они дадут 0г. – максимум греческой цивилизации. Если Вы внимательно проанализируете историю, то увидите три великих правителя античности: Александр Македонский -320г., Константин Великий 320г. А в середине опять же будет цезарь Октавиан Август 0г. (во время которого родился Иисус). Эпоха Александр Македонского – это сдвиг центра из Греции в Александрию, а эпоха Константина Великого – сдвиг центра из Рима в Константинополь. Оба великих сдвига симметричны относительно 0г. Александр Македонский распространил по всей империи греческую культуру, а Константин Великий наоборот по все империи заменил Греко-римскую культуру христианством. Опять же симметрия относительно 0г.

Поэтому у меня в модели 0г. ключевой и поэтому я считаю отсчет времени от Р.Х. очень правильным решением наших предков.

Спустя 2240 лет что мы видим в мире? -320+2240=1920 – это сдвиг центра из Европы в США, аналог сдвига из Греции в Александрию. Остальные даты только предстоят. 2240г. будет реально ключевым в истории христианской цивилизации. И он будет связан с мощью Сибирского государства – Нового Рима.

Ziatz писал(а):я вчера давал одному немецкому теософу

Вы тоже живете в Германии как и Андрей? Кстати что-то его тут уже не видно.

Нет, это по переписке. Я живу в Москве. Насчёт -320 ничего против не имею. Я ещё прибавлял 2150 к -150 (из вышеприведённых мною соображений; также длительность знака некоторые оценивают в 2150) и тоже очень неплохо получается

Ziatz писал(а):Насчёт -320 ничего против не имею. Я ещё прибавлял 2150 к -150 (из вышеприведённых мною соображений; также длительность знака некоторые оценивают в 2150) и тоже очень неплохо получается.

Видите, мы с Вами уже практически нашли общий язык Вы кстати не в курсе почему длительность зодиака 2150 лет? Может 2240?

Почему в истории все-таки 2240 а не 2150 отвечу. 320 – это цикл государства который сам напрашивается. Начнем с -320, далее 0, 320, 640, 960, 1280, 1600, 1920 – это все были ключевые даты в истории. А 320*7=2240 лет. Кроме того, не поленитесь, зайдите на ссылку http://www.history-model.ru/Conclusions.htm и посмотрите Табл. 2. Детальное сравнение Греческой и Европейской цивилизаций. И Вы своими глазами увидите цикл в 2240 лет исходя из этого сравнения.

Александр777 писал(а):У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.

Да, было. Вообще течение почти всей жизни Христа это было воплощение Махатмы Иллариона. Но после распятия душа Иллариона вышла и в тело Христа вошла душа М.М. и оставалась там до смерти Христа.

Владимир Силантьев писал(а):Вообще течение почти всей жизни Христа это было воплощение Махатмы Иллариона. Но после распятия душа Иллариона вышла и в тело Христа вошла душа М.М. и оставалась там до смерти Христа.

Уточните пожалуйста. Илларион был до распятия. А М.М. был с воскресения до вознесения – 50 дней? Или я что-то не понимаю?

Александр777 писал(а):Вы кстати не в курсе почему длительность зодиака 2150 лет?

Сидеральный год — 25920 (по другим данным 25868) лет; за это время прецессия проходит по всем знакам и приходит в исходную точку. Деля на 12, получаем время прохождения одного знака 2160 (2155) лет.

Ziatz писал(а):Сидеральный год — 25920 (по другим данным 25868) лет; за это время прецессия проходит по всем знакам и приходит в исходную точку. Деля на 12, получаем время прохождения одного знака 2160 (2155) лет.

Все-таки как не крути, а зодиак и семеричные циклы это совершенно разные вещи. Я все больше и больше в этом убеждаюсь. В семеричных циклах играет значение число 7, а в зодиаке 12. У меня 320, 2240, 15680 и т.д. умножаются на 7. А у зодиака 2160, 25920 умножаются на 12. Никто же не будет спорить о семеричных циклах 1 год, 7 лет, 49 – циклах для всех людей. А это умножение на 7. Причем тут 12 не представляю. А у восточного гороскопа есть цикл в 12 лет. Это все мы знаем: год дракона, год змеи, год коня и т.д. Вот именно что цикл в 12 лет это зодиакальный цикл и он у людей не проявляется, а вот семеричный цикл в 7 лет реально проявляется у всех людей. Поэтому и зодиак не имеет никакого отношения к расам и субрасам.

Семеричные циклы универсальны. Они проявляются как у человека, так и у государств (династий), рас, субрас и т.д.

1 день – смена дня и ночи, цикл для всего живого
7 дней – неделя
49 дней
1 год=365.25 дней (примерно равно 343 дня=49*7) – смена сезонов, цикл для всего живого
7 лет – семилетие, цикл по крайней для людей
49 лет – семь семилетий, в ветхом завете про него написано, 50-й год был юбилейным
320 лет (примерно равно 343 года=49*7) – цикл государства или династии
2240 лет – цикл цивилизации, про это я уже много писал
15680 – цикл родственной расы
109760 – цикл субрасы
768320 – цикл коренной расы
и т.д.

На этих циклах и происходит моделирование истории. Что касается зодиака, то я совершенно не представляю, как его можно применить в моделировании истории. Даже в жизни одного человека расчет гороскопа совершенно не понятен и ничего не дает совершенно.

Александр777 писал(а):

Владимир Силантьев писал(а):Вообще течение почти всей жизни Христа это было воплощение Махатмы Иллариона. Но после распятия душа Иллариона вышла и в тело Христа вошла душа М.М. и оставалась там до смерти Христа.

Уточните пожалуйста. Илларион был до распятия. А М.М. был с воскресения до вознесения – 50 дней? Или я что-то не понимаю?

К сожалению, я не помню точной цитаты, запомнил только то, что уже сказал. Было сказано, что душа М.М. вошла в тело Христа, когда он был только распят и оставалась там до его смерти, так что муки распятия претерпевал М.М. А было ли там сказано о периоде от воскресения до вознесения, не помню. Постараюсь найти это место, самому интересно. Как найду цитату - выложу сюда.

Александр777 писал(а):Все-таки как не крути, а зодиак и семеричные циклы это совершенно разные вещи.

А я и не говорил, что одинаковые. Зодиакальный цикл управляет религиозной, а не расовой жизнью человечества. Он ещё называется "мессианский цикл" (так, кажется, у Блаватской в статье об эзотеризме евангелий. Там же и её идеи о Христе).

Александр777 писал(а): У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.

Нет, это не так. Читайте Письма Елены Рерих. И посмотрите вот на эту картину:

Ziatz писал(а):Нет никаких исторических свидетельств, что Иисус существовал в то время, когда утверждает церковь. Когда открылись Кумранские рукописи, датируемые до н.э., оказалось, что примерно на 100 лет раньше жил похожий человек, хотя не совсем такой. Материалистам это позволило сделать вывод, что Иисус — вымышленный персонаж, развивавшийся в легендах постепенно. Анни Безант в "Эзотерическом христианстве" писала о том, что Иисус жил за 100 с лишним лет до общепринятой даты, и если раньше её утверждения казались голословными, то после открытия рукописей её гипотеза оказалась по сути единственной, позволяющей спасти историчность существования Иисуса. Кстати, Блаватская предсказывала открытие таких рукописей. Те же самые утверждения, но основывающиеся на работах Блаватской, см. в этой статье: http://chelas.org/page.php?id=137

Прочтите, если найдете прекрасную статью Блаватской, в которой она полемизирует с аббатом Рока. Было опубликовано в журнале "Люцифер". Опубликовано в Сферовском сборнике статей из этого журнала. Кажется, под названием "Смерть и бессмертие" (если принциписально кого-то заинтересует посмотрю и скажу точно). Там она кратко говорит о её воззрениях по поводу Иисуса. Действительно, Е.П.Б. говорит, что Иисус жил раньше общепринятых времен примерно на 100 лет. И что Он жил не 33 года, как это принято давать в классических источниках, но больше. И она приводит свидетельства Иренея - того самого Иренея Лионского именем которого назван теперь антисектантский сайт в сети, кажется Дворкина на котором Теосфия и "Рерихианство" как они это называют - стоят в одном списке с другими нынешними сектантскими проявлениями.

Еще Е.П.Б. пишет в той же статье, что в то время был такой известный исследователь Филон Иудей. Так вот, в его записях в котороых он очень подробно описывает все тогдашние течения вплоть до самых незначительных нет даже и намека на "драму на Голгофе". Блаватская делает из этого вывод, что эта драма, если она в действительности была - произошла раньше того исторического времени в которое жил Иисус. Говорится там же и о многом другом - достаточно кратко.

Ziatz писал(а):Вообще вся Библия — огромная фальсификация. Взять хотя бы уничтожение армии фараона. Египет тогда был ведущей мировой державой, типа нынешних США. Как это уничтожение её армии прошло незамеченным для других стран, и почему никто из соперников этим не воспользовался? Это всё очень похоже на сообщения о полном разгроме армии США, которые остались только в газетах Саддама Хусейна.

Ну, наверное нельзя назвать потопление конницы фараона, погнавшегося за Моисеем и евреями - "фальсификацией". Просто потому, что ... (если идет речь об Исходе евреев из Египта), так вот просто потому Красное море, через которое иудеи из Египта, который находится как известно в Северной Африке шли в страну, где "течет молоко и мед" расступилось перед ними и они шли по дну, тогда как море двумя стенами стояло по одну и по другую стороны от них. Недальновидный же фараон кинулся вслед за ними - и море сошлось над ними и поглотило его и его конницу. Это вряд ли можно назвать фальсификацией но просто легендой.

А вот то, что в Теософском словаре говорится, что некоторые моменты из историии про Моисея, котороые находимы в Исходе - это история вавилонского царя, жившего задолго до Моисея - вот это скорее всего исторический факт.