кирлиан-фото
Добавлено: 31 май 2007, 18:19
это пальцы ребенка 5лет.
ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ
https://forum.lebendige-ethik.net/
Сергей, толку нет от "новых результатов", если Вы не объясните принцип их создания и условия опытов. Голые картинки некому не нужныmsergey писал(а):новые результаты
Для начала нужно разобраться, что Вы называете «аппаратурой, использующей Кирлиан-эффект»? Если ГРВ-аппарат Короткова, то сначала надо разобраться как работает компьютерная программа аппарата ГРВ, которая по кирлиан-снимкам пальцев рук строит компьютерную модель ауры, которую Вы широко приводите по указанному адресу. Если Вы готовы СНАЧАЛА обсудить эту проблему, то давайте начнём. Но обсуждать «техногенные влияния на то, что Вы называете Аурой», лучше пока не надо. Прежде нужно разобраться на каких данных грв-прибора строится эта аура, т.е. по какому алгоритму работает ГРВ-аппарат. А уже потом будем говорить о техногенных влияниях.ЧП писал(а):А пока вопрос: интересует ли Вас техногенные влияния на то, что Вы называете Аурой и регистрация их с помощью аппаратуры использующей Кирлиан-эффект? Если да, то можно начать с этого http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=0
В приведённой Вами ссылке, с которой Вы предлагали начать, все снимки сделаны на коротковской ГРВ-компакт.ЧП писал(а):Аппарат не Короткова. ПО Кирлиан Технолоджис.
В том вся и проблема Приведите таблицу секторов пальцев рук и их соответствия органам и физиологическим систем человека, и я скажу Вам где собака порылась.ЧП писал(а):..существенных изменений с момента создания первой версии не внесено.
Вот расскажите, как строится аура? Какие сектора на каких пальцах соответствуют тому или иному участку ауры? Дайте конкретную таблицу, пожалуйста.ЧП писал(а):Общие принципы построения ГРВ-ауры там же по ссылке. Могу ответить на любые вопросы.
Каким прибором ведётся съёмка?ЧП писал(а): Материалы о которых сообщал касаются основ технологии с использованием съёмки разряда на пальцах рук . Вам это по прежднему интересно?
Правильно отвечайте на вопросы, и проблем не будет. Ссылка активирования ника пойдёт тотчас автоматически на Ваш email.ЧП писал(а): Конечно, было бы проще, если бы мне удалось зарегестрироваться. Но в обеих попытках меня обозвали спамботом.
Данные, которые делает ГРВ-приборы Короткова, практически не имеют научной ценности по трём причинам:ЧП писал(а): Итак, в приведенной мной ссылке.
Снимки из первой статьи сделаны на первом приборе Короткова ещё ручной работы с лихой надписью на крышке De Dr. Korotkov. Обработаны програмным комплексом КТ первой версии. (Все остальные снимки приводимые в постах Викторовича также обработаны с использованием данного ПО)
Снимки постов ra9fr, сделаны на серийной ГРВ-камере компакт.
Трудно разобраться, о чём Вы говорите. Надеюсь, что когда Вы зарегистрируетесь и у Вас появиться вставлять картинки, то Вы наглядно продемонстрируете свои слова. (Кстати, по картинкам-вложениям. Делайте их не шире 600 пиксел и не выше 800 пиксел. Тогда они будут полностью показываться в окне вложения. Лимит на одну картинку – 265 кб. Общий лимит на ник – 15 Мб.)ЧП писал(а): Снимки поста Викторовича 17.12.06 9.44 выполнены левый на приборе ГРВ тестер - М7СТ, правые на приборе ГРВ - тестер М2.
Пост 18.12.06 14.26 прибор ГРВ - тестер М406.
И так далее.
Опишите, пожалуйста, этот прибор. Дайте тех.характеристики, фотографию, принцип работы.ЧП писал(а): Ещё раз подтверждаю, что вся съёмка ведётся лабораторным оборудованием серии ГРВ - тестер, к которому Коротков не имеет никакого отношения.
Вот давайте сначала поговорим о секторальном разбиении. Утверждение, что «Коротков не внёс существенных изменений» в таблицы Манделя, который является первооткрывателем этих таблиц, не соответствует действительности, т.к. Кортков извратил (вольно или невольно – это другой вопрос) таблицы Манделя. Давайте сравнивать. Вот таблица, которой пользуется Коротков и соответственно по которой работают все его приборы:ЧП писал(а): Вот здесь выложены таблицы секторального разбиения используемые в ПО КТ. http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=45 В основе лежит разбиение предложенное Манделем. Коротков не внёс существенных изменений, но присвоил способу разбиения своё имя. В первой версии ПО существовала возможност перехода на именование секторов по Манделю (правда, блокированная), потом эти следы окончательно удалили.
Что Вы хотите этим сказать? - Что кирлиан-корона зависит от фонового электромагнитного излучения или городского электросмога?техник писал(а):![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
фотографируете мистическое а обычные физические помехи экранировать не хотите?
накройте прибор заземленной фольгой сквозь которую аура пройдет и воздействует на систему дуги а электростатические наводки- помехи идущие на руку и также создающие контуры свечения будут отрезаны
не накроете тогда цена вашей живой этике- доказаный ноль
Здесь есть отстаивание истины. Если Вы считате по-другому, то никто не будем вам затыкать рот до тех пор пока Вы готовы выслушать противную сторону.ЧП писал(а):Мда..
Вы явно пытаетесь доминировать, будучи уверенными в своей правоте. Видимо, я погорячился, сказав ранее, что здесь нет тенденциозного давления.
Мы вообще не говорили о рынке кирлиан-оборудования в России. Я прекрасно знаю, что в России есть другие кирлиан-аппараты, хоть и такие раскрученные как коротковские. Пока что во всех Ваших ссылках я видел только работу коротковского ГРВ-аппарата. Когда Вы расскажите о Вашем ГРВ-тестере, то тогда станет яснее, заложены в нём три фатальные ошибки, которые я перечислил выше, или нет.ЧП писал(а):Вы упорно не хотите слышать мои слова, что в России есть не только Коротков.
Вы зарегистрировались – можете рассказывать. Не забудьте, пожалуйста, про размер картинок – 600 х 800 и только .jpgЧП писал(а):Пока не зарегестрируюсь я не буду обсуждать технические особенности оборудования.
Так зачем же давать неправильную таблицу? Вы до сих пор не поняли, что эта таблица Манделя в коротковском исполнении очень слабо напоминает немецкий оригинал?ЧП писал(а):о таблицах. Вы выложили таблицу Короткова. А почему бы Вам не выложить оттуда же таблицу Манделя?
А смысл помещать сюда десять картинок пальцев? Сводную таблицу на немецком я дал два поста выше: «Топографические таблицы Манделя (оригинал).jpg» Русской сводной таблицы я не делал. Кому надо сделает сам.ЧП писал(а):И почему не выложить рядом таблицу по Вашей ссылке, на которую смело ссылаются на сайте Короткова?
Милейший, не заставляйте меня ругатьсяЧП писал(а): Эти таблицы по секторальному разбиению идентичны. Секторальные имена Короткова отличаются только большей степенью обобщения.
Нет, сто раз нет!!! Проблема не в аппаратуре, а проблема в том, что сектора не соответствуют действительности. Даже на ГРВ-аппарате Короткова через его сеточку и пиксельную обработку можно видеть более-менее сносные кирлиан-снимки. (см. приложение). Но вот когда в ход идёт ПО, которая анализирует площадь кирлиан-короны по каждому пальцу и разбивает её по секторам соответствия органам и системам организма, то здесь получается тотальная ошибкаЧП писал(а):А проблемы с использованием Кирлиан - аппаратуры во врачебной практике идут не от Короткова, а от отсутствия, и в настоящий моменнт, реального места этой технологии в этой практике. И от отсутствия действительно точной аппаратуры выпускаемой серийно.
А я никогда и не вёл речь о рынках и прочем. Речь идёт о независимых исследовательских группах изучающих данный вопрос и ведущих практические разработки, а не исповедущих его в чьем либо русле. В моих ссылках Вы видели материалы обработанные с помощью ПО КТ, потому, что это удобно, а более корректно работающую программу мы пока не сделали.Andrej писал(а): Мы вообще не говорили о рынке кирлиан-оборудования в России.
Эта таблица НЕ В КОРОТКОВСКОМ ИСПОЛНЕНИИ. Это обработанный мной оригинал Манделя более чем 10-ти летней давности.Andrej писал(а): Так зачем же давать неправильную таблицу? Вы до сих пор не поняли, что эта таблица Манделя в коротковском исполнении очень слабо напоминает немецкий оригинал?
Ругайтесь на здоровье, я достаточно взрослый, самостоятельный и не боюсь. Вот я их сравнил. И на картинке выложил. Ничуть не удивился. А Вы? В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.Andrej писал(а): Милейший, не заставляйте меня ругаться Сравните хотя бы большие пальцы рук. И ответьте на один элементарный вопрос: какой орган соответствует стороне ногтя большого пальца 1) у Манделя (по таблицам на моём сайте) и 2) у Короткова (по той таблице, которую я выложил в этой теме на предыдущей странице).
Я знаю о различных работах и подходах разных исследователей кирлиан-эффекта по всему миру (с некоторыми из них вел переписку, в частности со Светловым (Россия), Бондаренко (Алмаата), С.Бланк (Нью.Йорк)). У меня большой архив литературы и журнальных вырезок по кирлиан-эффекту на разных языках, львиную долю которого я получил от Е.Коробой, директора кирлиан-музея в станице Динской. Есть также такие книги по кирлиан-эффекту, которые русским кирлиановцам просто незнакомы (для примера посмотрите сюда: http://www.kirlian.de/literatur.html ). И после всего этого Вы по-прежнему будете упрекать меня в том, что я знаю только метод Короткова?Александр Б. писал(а): Речь идёт о независимых исследовательских группах изучающих данный вопрос и ведущих практические разработки, а не исповедущих его в чьем либо русле.
Так вот я Вам уже какой раз говорю, что ПО КТ (Короткова) не имеет научной ценности, т.к. она базируется на неправильных секторальных разбиениях (Вашими стараниями), что хорошо видно на Вашем примере как практикующего эту ПО КТ (см. ниже).Александр Б. писал(а): В моих ссылках Вы видели материалы обработанные с помощью ПО КТ, потому, что это удобно, а более корректно работающую программу мы пока не сделали.
Вот прекрасно, давно хотел побить Вас как переводчика этой липовой таблицы, опубликованной в книге Короткова «Эффект-кирлиан» (изд. «Ольга», 1995 г., СПб), которая широко разошлась по русским кирлиан-кругам. Вы, Александр, читали книгу "Energetische Terminalpunkt-Diagnose" полностью, или только одну сводную таблицу?Александр Б. писал(а): Эта таблица НЕ В КОРОТКОВСКОМ ИСПОЛНЕНИИ. Это обработанный мной оригинал Манделя более чем 10-ти летней давности.
И я тоже ничуть не удивился, когда Вы неправильно определили положение ногтя на таблица Манделя. Вы правильно указываете красной стрелочкой на своём коллаже положение ногтя на общем кирлиан-снимке всех пальцев, но неправильно определяете положение ногтя на таблице Манделя. Объясняю. Если посмотреть на эту фотографию:Александр Б. писал(а): Вот я их сравнил. И на картинке выложил. Ничуть не удивился. А Вы? В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.
Александр, ну как же нет «существенных неточностей»Александр Б. писал(а): В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.
Я тоже не врач, и мне было трудно сделать правильный перевод медицинских терминов из книги врача-аккпунктуриста Манделя. Но я на несколько месяцев обложился медицинскими справочниками, словарями и компьютерными программами, и перевёл правильно все термины, которые встречаются в Энергетическом акупунктурном диагнозе (ЭАД) Манделя. А Вы, судя по Вашей работе, сделали халяву. Не обижайтесь, но лучше исправьте Ваши ошибки.Александр Б. писал(а): Должен Вам сказать, что я не врач, а биофизик.
Я разделил аппараты и ПО, сказав, что если пользоваться только GDV capture program, то можно ещё с горем пополам чего-то увидеть. И это есть то, что Вы называете «аппаратный аспект», хотя не совсем правильно, т.к. в аппаратах Короткова нет вообще чистого кирлиан-снимка из-за сеточки (что это такое – объясняю ниже) и компьютерной обработки светового сигнала от кирлиан-разряда, приходящего на пиксельную матрицу.Александр Б. писал(а): В своей аргументации Вы смешиваете аппаратный аспект проблемы и програмный.
Вы работали на "ETD acron 2000"?Александр Б. писал(а): Точность съёмки зависит от множества параметров и она крайне невысока на ВСЕХ серийных аппаратах. И выпускаемых под эгидой Манделя тоже.
Да, было бы интересно узнать Вашу точку зрения. С моей можете ознакомиться по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_5.htmlАлександр Б. писал(а): Данные по этой проблеме я бы и мог в последующем выложить.
Для того чтобы сделать нормальное ПО, нужно сначала правильно разбить сектора. Можно скопировать сектора из немецкой программы Kirlian 2.0 Release 4.7.02 - http://www.kirlian.de/software.html Вот эти сектора:Александр Б. писал(а): Програмный комплекс независим от аппарата. И в зависимости от того, насколько корректно он выполнен, он внесёт едщё большие искажения конечную картину или нет. К моему сожалению, я не программист, поэтому могу только выработать требования к медицински применимому ПО, а написанием его занимаются другие люди.
Сеточка встроена в ГРВ-прибор Короткова между камерой и стеклом, на который ложиться палец. Почитайте статью Бондарева «КИРЛИАН-ФОТОГРАФИЯ ЦИФРОВАЯ И ТРАДИЦИОННАЯ. НЕКОТОРЫЕ СПЕЦИФИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ» - http://www.anomalia.kz/GDV.htm Небольшая цитата оттуда:Александр Б. писал(а): Я не понимаю о какой "сеточке" в приборах Короткова Вы ведёте речь. Там нет сеточек.
Бондарев писал(а): http://www.anomalia.kz/GDV.htm
С устройством прозрачного электрода, используемого в «Короне ТВ» можно ознакомиться в статье «Газоразрядная визуализация» в разделе «Телевизионная система»: «…вариантом исполнения является пакет оптических стекол, на внутреннюю поверхность одного из которых методом вакуумной фотоплетизмографии нанесена металлическая сетка с шагом 50 мкм. ПЗС матрица расположена на расстоянии 50-70 мм от стекла, изображение проецируется стандартным видеообъективом» [4, № 9].
Я не упрекаю Вас. А вот Вы долго не хотели услышать то, что использованная мной аппаратура не Короткова.Andrej писал(а): И после всего этого Вы по-прежнему будете упрекать меня в том, что я знаю только метод Короткова?
Ваша позиция похвальна, но Вы постоянно обращаетесь к работам Манделя как к истине в последней инстанции. Конечно, значение работ Манделя велико. Но они являются только этапом в процессе познания. У меня, например, есть практические наблюдения из которых следует, что Кирлиан - снимки не отражают энергетику, а только состояние каналов информационной структуры. Что классификация излучений Манделя неверна, поскольку это не излучения организма, а свечение инициированного коронного разряда, а шаровых излучений и вовсе не существует, поскольку это техническая ошибка съёмки при работе на аппаратуре типа указанной Вами "ETD acron 2000". Это место прохождения плазменного шнура. Возникновению таких шнуров способствует избыточно большое напряжение инициации. При прямой видеосъёмке через прозрачный электрод «шар» превратится в луч. И многое другое.Andrej писал(а): Я не отстаиваю не одну позицию этих исследователей, кроме своей
Я уже вроде говорил, что Кирлиан – технологии не основной профиль моих занятий. Но эта аппаратура как нельзя лучше подошла как метод регистрации при изучении влияния на организм человека ЭМИ с уровнем ниже теплового порога. В процессе работ я выполнил несколько тысяч серий ГРВ съёмки на хорошо отъюстированной аппаратуре и с обработкой результатов с использованием так нелюбимого Вами ПО КТ. Основываясь на этой немалой практике, могу сказать, что за исключением сектора эпифиза, который на фронтальном виде выкладывается неправильно, судя по идентификации проблемных зон, секторальное разбиение выполнено очень неплохо и по моей оценке точна более чем на 90%.Andrej писал(а): Так вот я Вам уже какой раз говорю, что ПО КТ (Короткова) не имеет научной ценности, т.к. она базируется на неправильных секторальных разбиениях
Гм… Ну да, у человека, в отличие от приматов, большой палец противостоит ладони. Но не так же как Вы хотите… Так и вывернуть можно. А если Вы сами попробуете руку поставить на стол как для съёмки, то ноготь и будет как раз под 90% к вертикали. И цифры на приведенном Вами снимке будут на своём месте. Так что зря Вы с картинкой спешите.Andrej писал(а): И я тоже ничуть не удивился, когда Вы неправильно определили положение ногтя на таблица Манделя.
Ну вот опять Вы о том же. Аппаратная часть это ТОЛЬКО ПРИБОР. Капчер это уже часть программного комплекса. Причём Капчер – не самая лучшая его часть. Первая версия - Граббер , работает куда устойчивее и позволяет, если надо, захватить картинку в цвете. Капчер – нет.Andrej писал(а): Я разделил аппараты и ПО, сказав, что если пользоваться только GDV capture program, то можно ещё с горем пополам чего-то увидеть
Будем ждать Ваших результатов. До скорого.Александр Б. писал(а): Ну вот вроде пока всё. На какое-то время я исчезну до получения результатов съёмки.