Кирлиан-эффект

Обсуждение материалов сайта "Живая Этика в мире".
msergey
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:50

кирлиан-фото

Сообщение msergey »

это пальцы ребенка 5лет.
Вложения
4.jpg
4.jpg (21.34 КБ) 8933 просмотра
msergey
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:50

кирлиан-фото

Сообщение msergey »

новые результаты
Вложения
5.jpg
5.jpg (18.7 КБ) 8894 просмотра
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Re: кирлиан-фото

Сообщение Andrej »

msergey писал(а):новые результаты
Сергей, толку нет от "новых результатов", если Вы не объясните принцип их создания и условия опытов. Голые картинки некому не нужны ](*,)
ЧП

Кирлиан-эффект

Сообщение ЧП »

Здравствуйте!
Поскольку положительный ответ получен, через некоторое время я подготовлю материалы по Кирлиан-эффекту к публикации. А пока вопрос: интересует ли Вас техногенные влияния на то, что Вы называете Аурой и регистрация их с помощью аппаратуры использующей Кирлиан-эффект? Если да, то можно начать с этого http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=0
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

ЧП писал(а):А пока вопрос: интересует ли Вас техногенные влияния на то, что Вы называете Аурой и регистрация их с помощью аппаратуры использующей Кирлиан-эффект? Если да, то можно начать с этого http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=0
Для начала нужно разобраться, что Вы называете «аппаратурой, использующей Кирлиан-эффект»? Если ГРВ-аппарат Короткова, то сначала надо разобраться как работает компьютерная программа аппарата ГРВ, которая по кирлиан-снимкам пальцев рук строит компьютерную модель ауры, которую Вы широко приводите по указанному адресу. Если Вы готовы СНАЧАЛА обсудить эту проблему, то давайте начнём. Но обсуждать «техногенные влияния на то, что Вы называете Аурой», лучше пока не надо. Прежде нужно разобраться на каких данных грв-прибора строится эта аура, т.е. по какому алгоритму работает ГРВ-аппарат. А уже потом будем говорить о техногенных влияниях.
ЧП

Кирлиан -эффект

Сообщение ЧП »

Аппарат не Короткова. ПО Кирлиан Технолоджис. Несовершенна, работает с ошибками, существенных изменений с момента создания первой версии не внесено. Общие принципы построения ГРВ-ауры там же по ссылке. Могу ответить на любые вопросы.
Работа над более корректным ПО ведётся.

Материалы о которых сообщал касаются основ технологии с использованием съёмки разряда на пальцах рук . Вам это по прежднему интересно?
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

ЧП писал(а):Аппарат не Короткова. ПО Кирлиан Технолоджис.
В приведённой Вами ссылке, с которой Вы предлагали начать, все снимки сделаны на коротковской ГРВ-компакт.
ЧП писал(а):..существенных изменений с момента создания первой версии не внесено.
В том вся и проблема Приведите таблицу секторов пальцев рук и их соответствия органам и физиологическим систем человека, и я скажу Вам где собака порылась.
ЧП писал(а):Общие принципы построения ГРВ-ауры там же по ссылке. Могу ответить на любые вопросы.
Вот расскажите, как строится аура? Какие сектора на каких пальцах соответствуют тому или иному участку ауры? Дайте конкретную таблицу, пожалуйста.
ЧП писал(а): Материалы о которых сообщал касаются основ технологии с использованием съёмки разряда на пальцах рук . Вам это по прежднему интересно?
Каким прибором ведётся съёмка?
ЧП

Кирлиан - эффект

Сообщение ЧП »

Конечно, было бы проще, если бы мне удалось зарегестрироваться. Но в обеих попытках меня обозвали спамботом.. (Хм, может такой ник взять?)
Итак, в приведенной мной ссылке.
Снимки из первой статьи сделаны на первом приборе Короткова ещё ручной работы с лихой надписью на крышке De Dr. Korotkov. Обработаны програмным комплексом КТ первой версии. (Все остальные снимки приводимые в постах Викторовича также обработаны с использованием данного ПО)
Снимки постов ra9fr, сделаны на серийной ГРВ-камере компакт. Обработаны ПО ГРВ- меридианный анализ.
Снимки поста Викторовича 17.12.06 9.44 выполнены левый на приборе ГРВ тестер - М7СТ, правые на приборе ГРВ - тестер М2.
Пост 18.12.06 14.26 прибор ГРВ - тестер М406.
И так далее.
Вот здесь выложены таблицы секторального разбиения используемые в ПО КТ. http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=45 В основе лежит разбиение предложенное Манделем. Коротков не внёс существенных изменений, но присвоил способу разбиения своё имя. В первой версии ПО существовала возможност перехода на именование секторов по Манделю (правда, блокированная), потом эти следы окончательно удалили. Собственно, меня потому и заинтересовало обсуждение на этом сайте, что это единственное место где помнят Всех и не оказывают тенденциозного давления ни в чью пользу.
А проблема ПО не в секторальном разбиении. Если мне удастся зарегестрироваться я смогу представить пошаговую работу программы в графических материалах, тогда всё станет понятней.

И последнее. Ещё раз подтверждаю, что вся съёмка ведётся лабораторным оборудованием серии ГРВ - тестер, к которому Коротков не имеет никакого отношения.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Копался сейчас в своём жестком диске, и нашёл ссылку на интересную галерею кирлиан-фотографий - http://www.ottophoto.com/kirlian/kirlian_1/album1.html К сожалению, описание отсутствует. Судя по фотографиям, они сделаны на цветную бумагу классическим контактным методом.
Вложения
Пример фото с http://www.ottophoto.com/kirlian/kirlian_1/album1.html
Пример фото с http://www.ottophoto.com/kirlian/kirlian_1/album1.html
листочек.jpg (24.67 КБ) 8700 просмотров
Последний раз редактировалось Andrej 12 июн 2007, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

ЧП писал(а): Конечно, было бы проще, если бы мне удалось зарегестрироваться. Но в обеих попытках меня обозвали спамботом.
Правильно отвечайте на вопросы, и проблем не будет. Ссылка активирования ника пойдёт тотчас автоматически на Ваш email.
ЧП писал(а): Итак, в приведенной мной ссылке.
Снимки из первой статьи сделаны на первом приборе Короткова ещё ручной работы с лихой надписью на крышке De Dr. Korotkov. Обработаны програмным комплексом КТ первой версии. (Все остальные снимки приводимые в постах Викторовича также обработаны с использованием данного ПО)
Снимки постов ra9fr, сделаны на серийной ГРВ-камере компакт.
Данные, которые делает ГРВ-приборы Короткова, практически не имеют научной ценности по трём причинам:
1) сетка между объектом и цифровой матрицей,
2) последующая «пикселизация» изображения с потерей реальной картинки;
3) неправильное соответствие секторов пальцев с органами тела и его физиологическими функциями.

Поэтому, пожалуйста, не надо сюда тянуть данные ГРВ-приборов Короткова. Можно лишь в порядке исключения как косвенный материал других вопросов. Кто хочет рекламировать и восхвалять приборы Короткова, тот может идти на его форумы.
ЧП писал(а): Снимки поста Викторовича 17.12.06 9.44 выполнены левый на приборе ГРВ тестер - М7СТ, правые на приборе ГРВ - тестер М2.
Пост 18.12.06 14.26 прибор ГРВ - тестер М406.
И так далее.
Трудно разобраться, о чём Вы говорите. Надеюсь, что когда Вы зарегистрируетесь и у Вас появиться вставлять картинки, то Вы наглядно продемонстрируете свои слова. (Кстати, по картинкам-вложениям. Делайте их не шире 600 пиксел и не выше 800 пиксел. Тогда они будут полностью показываться в окне вложения. Лимит на одну картинку – 265 кб. Общий лимит на ник – 15 Мб.)
ЧП писал(а): Ещё раз подтверждаю, что вся съёмка ведётся лабораторным оборудованием серии ГРВ - тестер, к которому Коротков не имеет никакого отношения.
Опишите, пожалуйста, этот прибор. Дайте тех.характеристики, фотографию, принцип работы.
ЧП писал(а): Вот здесь выложены таблицы секторального разбиения используемые в ПО КТ. http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=458&st=45 В основе лежит разбиение предложенное Манделем. Коротков не внёс существенных изменений, но присвоил способу разбиения своё имя. В первой версии ПО существовала возможност перехода на именование секторов по Манделю (правда, блокированная), потом эти следы окончательно удалили.
Вот давайте сначала поговорим о секторальном разбиении. Утверждение, что «Коротков не внёс существенных изменений» в таблицы Манделя, который является первооткрывателем этих таблиц, не соответствует действительности, т.к. Кортков извратил (вольно или невольно – это другой вопрос) таблицы Манделя. Давайте сравнивать. Вот таблица, которой пользуется Коротков и соответственно по которой работают все его приборы:
Вложения
Диагностические таблицы Короткова.jpg
Диагностические таблицы Короткова.jpg (71.85 КБ) 8695 просмотров
техник

а это кирлиан действительно фотографирует ауру человека

Сообщение техник »

:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
фотографируете мистическое а обычные физические помехи экранировать не хотите?
накройте прибор заземленной фольгой сквозь которую аура пройдет и воздействует на систему дуги а электростатические наводки- помехи идущие на руку и также создающие контуры свечения будут отрезаны

не накроете тогда цена вашей живой этике- доказаный ноль
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Теперь давайте посмотрим на настоящую немецкую таблицу Манделя, которую я перевёл из его книги "Energetische Terminalpunkt-Diagnose", которая является настольной библией всех тех, кто работает по методу Манделя. Прилагаю сканкопию сводной таблицы анатомической топографии энергетического акупунктурного диагноза Манделя из этой книги. (Сканкопия большая, поэтому не показывается картинкой в окошке вложений – грузите на свой комп и смотрите сами).
Вложения
Топографические таблицы Манделя (оригинал).jpg
(222.99 КБ) 1130 скачиваний
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Перевод этой таблицы Манделя помещен здесь:
часть 1 - http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_3.html (пальцы рук),
часть 2 - http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_3a.html (пальцы ног).
Мандель разработал свои таблицы на основе 20-летнего практического опыта врача-аккупунктуриста. А программист Коротков просто передрал у врача Манделя эти таблицы, и при том неправильно. Вот где собака порылась. Коротков, а вместе с ним все русские кирлианографы, работающие по методу Манделя, до публикации на моём сайте таблиц Манделя, даже не знали на чём построены таблицы Манделя. А они основываются, в свою очередь, на электроаккупунктурных таблицах Фоля, которые имеют на сегодняшний день всемирное признание и применение. И когда Коротков перепутал одну треть секторов из таблиц Манделя, то зачем же тогда удивляться, что врачебная практика с ГРВ-приборами не соответствует действительности? Русские кирлиановцы просто поймались на фальшивых переводах Короткова. Читать оригиналы надо, господа, а не доверять ушлым программистам-бизнесменам типа Короткова. Поэтому все данные с ГРВ-приборов не имеют никакой научной ценности - это забава для доверчивой публики и горе-врачей, поймавшихся на коротковскую рекламу.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Re: а это кирлиан действительно фотографирует ауру человека

Сообщение Andrej »

техник писал(а)::!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
фотографируете мистическое а обычные физические помехи экранировать не хотите?
накройте прибор заземленной фольгой сквозь которую аура пройдет и воздействует на систему дуги а электростатические наводки- помехи идущие на руку и также создающие контуры свечения будут отрезаны

не накроете тогда цена вашей живой этике- доказаный ноль
Что Вы хотите этим сказать? - Что кирлиан-корона зависит от фонового электромагнитного излучения или городского электросмога?
ЧП

Кирлиан- эффект

Сообщение ЧП »

Мда..
Вы явно пытаетесь доминировать, будучи уверенными в своей правоте. Видимо, я погорячился, сказав ранее, что здесь нет тенденциозного давления. Вы упорно не хотите слышать мои слова, что в России есть не только Коротков.
Пока не зарегестрируюсь я не буду обсуждать технические особенности оборудования. Пока о таблицах. Вы выложили таблицу Короткова. А почему бы Вам не выложить оттуда же таблицу Манделя? И почему не выложить рядом таблицу по Вашей ссылке, на которую смело ссылаются на сайте Коротковаи? Эти таблицы по секторальному разбиению идентичны. Секторальные имена Короткова отличаются только большей степенью обобщения.
И ещё. Не питайте иллюзий. Коротков - не программист. ПО написано по его заказу. И то, что он вначале просто взял таблицы Манделя, он не скрывает.
А проблемы с использованием Кирлиан - аппаратуры во врачебной практике идут не от Короткова, а от отсутствия, и в настоящий моменнт, реального места этой технологии в этой практике. И от отсутствия действительно точной аппаратуры выпускаемой серийно.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

ЧП писал(а):Мда..
Вы явно пытаетесь доминировать, будучи уверенными в своей правоте. Видимо, я погорячился, сказав ранее, что здесь нет тенденциозного давления.
Здесь есть отстаивание истины. Если Вы считате по-другому, то никто не будем вам затыкать рот до тех пор пока Вы готовы выслушать противную сторону.
ЧП писал(а):Вы упорно не хотите слышать мои слова, что в России есть не только Коротков.
Мы вообще не говорили о рынке кирлиан-оборудования в России. Я прекрасно знаю, что в России есть другие кирлиан-аппараты, хоть и такие раскрученные как коротковские. Пока что во всех Ваших ссылках я видел только работу коротковского ГРВ-аппарата. Когда Вы расскажите о Вашем ГРВ-тестере, то тогда станет яснее, заложены в нём три фатальные ошибки, которые я перечислил выше, или нет.
ЧП писал(а):Пока не зарегестрируюсь я не буду обсуждать технические особенности оборудования.
Вы зарегистрировались – можете рассказывать. Не забудьте, пожалуйста, про размер картинок – 600 х 800 и только .jpg
ЧП писал(а):о таблицах. Вы выложили таблицу Короткова. А почему бы Вам не выложить оттуда же таблицу Манделя?
Так зачем же давать неправильную таблицу? Вы до сих пор не поняли, что эта таблица Манделя в коротковском исполнении очень слабо напоминает немецкий оригинал?

ЧП писал(а):И почему не выложить рядом таблицу по Вашей ссылке, на которую смело ссылаются на сайте Короткова?
А смысл помещать сюда десять картинок пальцев? Сводную таблицу на немецком я дал два поста выше: «Топографические таблицы Манделя (оригинал).jpg» Русской сводной таблицы я не делал. Кому надо сделает сам.
ЧП писал(а): Эти таблицы по секторальному разбиению идентичны. Секторальные имена Короткова отличаются только большей степенью обобщения.
Милейший, не заставляйте меня ругаться :evil: Сравните хотя бы большие пальцы рук. И ответьте на один элементарный вопрос: какой орган соответствует стороне ногтя большого пальца 1) у Манделя (по таблицам на моём сайте) и 2) у Короткова (по той таблице, которую я выложил в этой теме на предыдущей странице).

Уверен, что Вы сами удивитесь Вашему ответу.
ЧП писал(а):А проблемы с использованием Кирлиан - аппаратуры во врачебной практике идут не от Короткова, а от отсутствия, и в настоящий моменнт, реального места этой технологии в этой практике. И от отсутствия действительно точной аппаратуры выпускаемой серийно.
Нет, сто раз нет!!! Проблема не в аппаратуре, а проблема в том, что сектора не соответствуют действительности. Даже на ГРВ-аппарате Короткова через его сеточку и пиксельную обработку можно видеть более-менее сносные кирлиан-снимки. (см. приложение). Но вот когда в ход идёт ПО, которая анализирует площадь кирлиан-короны по каждому пальцу и разбивает её по секторам соответствия органам и системам организма, то здесь получается тотальная ошибка :!: ибо там где в действительности печень (верхний сектор среднего пальца у Манделя) там у Короткова зона головы :shock: и т.д. и т.п. Конечно, врач будет удивляться, что пациент болен печенью, а аппарат Короткова выдаёт нарушения в зоне головы.

Повторяю – корень всех проблем Коротковских аппаратов в неправильном разбитии секторов. Сектора надо чётко разбить по всему радиусу всего пальца с точностью до 10 градусов. Только тогда можно будет говорить о какой-то научной и практической полезности коротковских ПО.
Вложения
Источник: http://kirlianresearch.com/gdv_capture.html
Источник: http://kirlianresearch.com/gdv_capture.html
GDV capture program.jpg (70.83 КБ) 8668 просмотров
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Кирлиан - эффект

Сообщение Александр Б. »

Я зарегестрировался, спасибо за содействие. Графические материалы готовлю.
Andrej писал(а): Мы вообще не говорили о рынке кирлиан-оборудования в России.
А я никогда и не вёл речь о рынках и прочем. Речь идёт о независимых исследовательских группах изучающих данный вопрос и ведущих практические разработки, а не исповедущих его в чьем либо русле. В моих ссылках Вы видели материалы обработанные с помощью ПО КТ, потому, что это удобно, а более корректно работающую программу мы пока не сделали.
Andrej писал(а): Так зачем же давать неправильную таблицу? Вы до сих пор не поняли, что эта таблица Манделя в коротковском исполнении очень слабо напоминает немецкий оригинал?
Эта таблица НЕ В КОРОТКОВСКОМ ИСПОЛНЕНИИ. Это обработанный мной оригинал Манделя более чем 10-ти летней давности.
Andrej писал(а): Милейший, не заставляйте меня ругаться Сравните хотя бы большие пальцы рук. И ответьте на один элементарный вопрос: какой орган соответствует стороне ногтя большого пальца 1) у Манделя (по таблицам на моём сайте) и 2) у Короткова (по той таблице, которую я выложил в этой теме на предыдущей странице).
Ругайтесь на здоровье, я достаточно взрослый, самостоятельный и не боюсь. Вот я их сравнил. И на картинке выложил. Ничуть не удивился. А Вы? В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.

Должен Вам сказать, что я не врач, а биофизик. Частично моя специфика распространяется на эту тематику, я достаточно хорошо владею информацией и по некоторым аспектам распологаю данными широко не известными, поскольку мы их не публиковали.
В своей аргументации Вы смешиваете аппаратный аспект проблемы и програмный. Это совершенно некорректно. Так, частто применяемая Вами фраза "аппараты Короткова" относится у Вас к програмно- аппаратному комплексу в целом. Но аппарат только производит съёмку. Точность съёмки зависит от множества параметров и она крайне невысока на ВСЕХ серийных аппаратах. И выпускаемых под эгидой Манделя тоже. Данные поэтой проблеме я бы и мог в последующем выложить. Програмный комплекс независим от аппарата. И в зависимости от того, насколько корректно он выполнен, он внесёт едщё большие искажения конечную картину или нет. К моему сожалению, я не программист, поэтому могу только выработать требования к медицински применимому ПО, а написанием его занимаются другие люди.

Я не понимаю о какой "сеточке" в приборах Короткова Вы ведёте речь. Там нет сеточек. Я могу Вас уверить, что не существует в принципе ПО в котором обработку графики нельзя было бы представить в пиксельном виде.
Вложения
к отрпр.jpg
к отрпр.jpg (74.72 КБ) 8653 просмотра
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Александр Б. писал(а): Речь идёт о независимых исследовательских группах изучающих данный вопрос и ведущих практические разработки, а не исповедущих его в чьем либо русле.
Я знаю о различных работах и подходах разных исследователей кирлиан-эффекта по всему миру (с некоторыми из них вел переписку, в частности со Светловым (Россия), Бондаренко (Алмаата), С.Бланк (Нью.Йорк)). У меня большой архив литературы и журнальных вырезок по кирлиан-эффекту на разных языках, львиную долю которого я получил от Е.Коробой, директора кирлиан-музея в станице Динской. Есть также такие книги по кирлиан-эффекту, которые русским кирлиановцам просто незнакомы (для примера посмотрите сюда: http://www.kirlian.de/literatur.html ). И после всего этого Вы по-прежнему будете упрекать меня в том, что я знаю только метод Короткова?

Я не отстаиваю не одну позицию этих исследователей, кроме своей как не только теоретического и практического исследователя кирлиан-эффекта. При этом стараюсь опираться на принцип разумности и достоверности исследований. Мне всё равно, немецкий это исследователь, бразильский, американский или русский. Главное, это чистота эксперимента, логичность выводов и полезность для ОБЩЕГО БЛАГА конечных результатов исследований.
Александр Б. писал(а): В моих ссылках Вы видели материалы обработанные с помощью ПО КТ, потому, что это удобно, а более корректно работающую программу мы пока не сделали.
Так вот я Вам уже какой раз говорю, что ПО КТ (Короткова) не имеет научной ценности, т.к. она базируется на неправильных секторальных разбиениях (Вашими стараниями), что хорошо видно на Вашем примере как практикующего эту ПО КТ (см. ниже).
Александр Б. писал(а): Эта таблица НЕ В КОРОТКОВСКОМ ИСПОЛНЕНИИ. Это обработанный мной оригинал Манделя более чем 10-ти летней давности.
Вот прекрасно, давно хотел побить Вас как переводчика этой липовой таблицы, опубликованной в книге Короткова «Эффект-кирлиан» (изд. «Ольга», 1995 г., СПб), которая широко разошлась по русским кирлиан-кругам. Вы, Александр, читали книгу "Energetische Terminalpunkt-Diagnose" полностью, или только одну сводную таблицу?
Александр Б. писал(а): Вот я их сравнил. И на картинке выложил. Ничуть не удивился. А Вы? В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.
И я тоже ничуть не удивился, когда Вы неправильно определили положение ногтя на таблица Манделя. Вы правильно указываете красной стрелочкой на своём коллаже положение ногтя на общем кирлиан-снимке всех пальцев, но неправильно определяете положение ногтя на таблице Манделя. Объясняю. Если посмотреть на эту фотографию:

Изображение

…где ростовчанин В.Воронов, работающий по методу Манделя, держит пальцы рук по углом 90 градусов к рабочему электроду, на который ложиться фотобумага, а потом посмотрели на фотобумагу с зафиксированными кирлиан-коронами пальцем рук из книги Манделя:

Изображение
(обратите внимание на цифры 4, 5, 6)

…то Вы бы поняли, что ноготь располагается в секторе «нижняя челюсть». На показанном общем снимке пальцев рук цифры 4, 5, 6 указывают на 4, 5, 6 верхнюю челюсть, где расположена подушечка большого пальца.

Повторяю, Вы правильно указываете красной стрелочкой на своём коллаже положение ногтя на общем кирлиан-снимке всех пальцев, но неправильно определяете положение ногтя на таблице Манделя. Правильное положение такое:

Изображение

… т.е. положение ногтя в секторе «нижней челюсти», а не в носе, как у Вас.

Наверное моей ошибкой было то, что я не указал однозначно положение ногтя на странице анатомической топографии ЭАД пальцев рук, что я исправляю тот час, внося эту картинку на http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_3.html.
Александр Б. писал(а): В том, что я ранее говорил - существенных неточностей нет.
Александр, ну как же нет «существенных неточностей» :shock: Если даже мы не берём во внимание неправильно положение ногтя, и также расхождение с немецким оригиналом, а только посмотрим на Ваши собственные таблицы, то мы обнаружим, что

1) вместо «энмоидальных клеток решётчатого лабиринта» у Вас стоит «зона головы»,
2) вместо «лимфатического глоточного кольца» у Вас указан «глаза, нос, ухо»,
3) вместо «ухо, миндалины» у Вас «горло, гланды, трахея, щитовидка»,
4) вместо «лобной придаточной пазухи» у Вас ««глаза, нос, ухо».

Даже намёк на челюсти у Вас не правильный, т.к. не указана верхняя и нижняя челюсти. Таким образом из шести секторов лишь 2 указаны полуправильно. То есть процент ошибки по одному этому пальцу достигает 90%. Это у Вас называется «существенных неточностей нет»?
Александр Б. писал(а): Должен Вам сказать, что я не врач, а биофизик.
Я тоже не врач, и мне было трудно сделать правильный перевод медицинских терминов из книги врача-аккпунктуриста Манделя. Но я на несколько месяцев обложился медицинскими справочниками, словарями и компьютерными программами, и перевёл правильно все термины, которые встречаются в Энергетическом акупунктурном диагнозе (ЭАД) Манделя. А Вы, судя по Вашей работе, сделали халяву. Не обижайтесь, но лучше исправьте Ваши ошибки.
Александр Б. писал(а): В своей аргументации Вы смешиваете аппаратный аспект проблемы и програмный.
Я разделил аппараты и ПО, сказав, что если пользоваться только GDV capture program, то можно ещё с горем пополам чего-то увидеть. И это есть то, что Вы называете «аппаратный аспект», хотя не совсем правильно, т.к. в аппаратах Короткова нет вообще чистого кирлиан-снимка из-за сеточки (что это такое – объясняю ниже) и компьютерной обработки светового сигнала от кирлиан-разряда, приходящего на пиксельную матрицу.
Александр Б. писал(а): Точность съёмки зависит от множества параметров и она крайне невысока на ВСЕХ серийных аппаратах. И выпускаемых под эгидой Манделя тоже.
Вы работали на "ETD acron 2000"?

Изображение
ETD acron 2000
Александр Б. писал(а): Данные по этой проблеме я бы и мог в последующем выложить.
Да, было бы интересно узнать Вашу точку зрения. С моей можете ознакомиться по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_5.html
Александр Б. писал(а): Програмный комплекс независим от аппарата. И в зависимости от того, насколько корректно он выполнен, он внесёт едщё большие искажения конечную картину или нет. К моему сожалению, я не программист, поэтому могу только выработать требования к медицински применимому ПО, а написанием его занимаются другие люди.
Для того чтобы сделать нормальное ПО, нужно сначала правильно разбить сектора. Можно скопировать сектора из немецкой программы Kirlian 2.0 Release 4.7.02 - http://www.kirlian.de/software.html Вот эти сектора:

Изображение

Но нужно правильно расставить положения пальца. А также разобраться с большим пальцем, т.к. у немцев из BIOMED тоже ошибки.

Потом нужно установить алгоримт оценки данных кирлиан-короны. Для этого нужно воспользоваться главой «Виды излучений в короне пальцев» - http://lebendige-ethik.net/4-Mandel_2.html И в частности, тремя основными формами излучений:

1. Выпадение излучений.
2. Шарообразные излучения.
3. Дегенеративные излучения.

Затем можно эти данные отображать на общем плане человеческого тела как это делают немцы из фирмы BIOMED:

Изображение

Вот и всё описание :)
Александр Б. писал(а): Я не понимаю о какой "сеточке" в приборах Короткова Вы ведёте речь. Там нет сеточек.
Сеточка встроена в ГРВ-прибор Короткова между камерой и стеклом, на который ложиться палец. Почитайте статью Бондарева «КИРЛИАН-ФОТОГРАФИЯ ЦИФРОВАЯ И ТРАДИЦИОННАЯ. НЕКОТОРЫЕ СПЕЦИФИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ» - http://www.anomalia.kz/GDV.htm Небольшая цитата оттуда:
Бондарев писал(а): http://www.anomalia.kz/GDV.htm

С устройством прозрачного электрода, используемого в «Короне ТВ» можно ознакомиться в статье «Газоразрядная визуализация» в разделе «Телевизионная система»: «…вариантом исполнения является пакет оптических стекол, на внутреннюю поверхность одного из которых методом вакуумной фотоплетизмографии нанесена металлическая сетка с шагом 50 мкм. ПЗС матрица расположена на расстоянии 50-70 мм от стекла, изображение проецируется стандартным видеообъективом» [4, № 9].
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Кирлиан - эффект

Сообщение Александр Б. »

Andrej писал(а): И после всего этого Вы по-прежнему будете упрекать меня в том, что я знаю только метод Короткова?
Я не упрекаю Вас. А вот Вы долго не хотели услышать то, что использованная мной аппаратура не Короткова.
Andrej писал(а): Я не отстаиваю не одну позицию этих исследователей, кроме своей
Ваша позиция похвальна, но Вы постоянно обращаетесь к работам Манделя как к истине в последней инстанции. Конечно, значение работ Манделя велико. Но они являются только этапом в процессе познания. У меня, например, есть практические наблюдения из которых следует, что Кирлиан - снимки не отражают энергетику, а только состояние каналов информационной структуры. Что классификация излучений Манделя неверна, поскольку это не излучения организма, а свечение инициированного коронного разряда, а шаровых излучений и вовсе не существует, поскольку это техническая ошибка съёмки при работе на аппаратуре типа указанной Вами "ETD acron 2000". Это место прохождения плазменного шнура. Возникновению таких шнуров способствует избыточно большое напряжение инициации. При прямой видеосъёмке через прозрачный электрод «шар» превратится в луч. И многое другое.

В сторону организации Короткова я также многое могу сказать
Но, полагаю, бес прямых доказательств в виде фотоснимков, всё это не будет положительно Вами воспринято. Что-ж, я попробую это отснять, раз уж ввязался в этот диалог.
Andrej писал(а): Так вот я Вам уже какой раз говорю, что ПО КТ (Короткова) не имеет научной ценности, т.к. она базируется на неправильных секторальных разбиениях
Я уже вроде говорил, что Кирлиан – технологии не основной профиль моих занятий. Но эта аппаратура как нельзя лучше подошла как метод регистрации при изучении влияния на организм человека ЭМИ с уровнем ниже теплового порога. В процессе работ я выполнил несколько тысяч серий ГРВ съёмки на хорошо отъюстированной аппаратуре и с обработкой результатов с использованием так нелюбимого Вами ПО КТ. Основываясь на этой немалой практике, могу сказать, что за исключением сектора эпифиза, который на фронтальном виде выкладывается неправильно, судя по идентификации проблемных зон, секторальное разбиение выполнено очень неплохо и по моей оценке точна более чем на 90%.

А сама дискуссия по этому поводу не совсем корректна. Поскольку сама структура каналов, на которой формируется разряд, относится именно к определённым зонам в организме, а не к конкретным органам и системам.

Вот по этим причинам, даже если я не очень внимательно ознакомился с Energetische Terminalpunkt-Diagnose, это не столь существенно.
Andrej писал(а): И я тоже ничуть не удивился, когда Вы неправильно определили положение ногтя на таблица Манделя.
Гм… Ну да, у человека, в отличие от приматов, большой палец противостоит ладони. Но не так же как Вы хотите… Так и вывернуть можно. А если Вы сами попробуете руку поставить на стол как для съёмки, то ноготь и будет как раз под 90% к вертикали. И цифры на приведенном Вами снимке будут на своём месте. Так что зря Вы с картинкой спешите.

Следующий абзац я даже не комментирую. Так как таблицы не мои, а Короткова и Манделя, и по секторальному разбиению они совпадают, а упоминание «немецкого оригинала» в данном контексте некорректно, поскольку это не догма и не святое писание, а знание которое постоянно меняется с появлением нового опыта.
Ошибки мне исправлять незачем, так как я говорил Вам, что я специалист по аппаратной ГРВ-съёмке и процессам при ней протекающим. К обработке снимков я не имею прямого отношения.
Применение же таких терминов как «халява» недопустимо, поскольку в результате мы перейдём на «красочное» описание личностей и диалог будет закончен.
Andrej писал(а): Я разделил аппараты и ПО, сказав, что если пользоваться только GDV capture program, то можно ещё с горем пополам чего-то увидеть
Ну вот опять Вы о том же. Аппаратная часть это ТОЛЬКО ПРИБОР. Капчер это уже часть программного комплекса. Причём Капчер – не самая лучшая его часть. Первая версия - Граббер , работает куда устойчивее и позволяет, если надо, захватить картинку в цвете. Капчер – нет.

А чем вам помешала линейчатая металлизация электродов? Что она меняет? Модели с жидким, коллоидным и полупроводниковым проводящим слоем НИЧЕМ по результатам не отличаются. И что, бывают другие матрицы?

Ну вот вроде пока всё. На какое-то время я исчезну до получения результатов съёмки.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Re: Кирлиан - эффект

Сообщение Andrej »

Александр Б. писал(а): Ну вот вроде пока всё. На какое-то время я исчезну до получения результатов съёмки.
Будем ждать Ваших результатов. До скорого.
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Сообщение Александр Б. »

Это первая серия снимков поясняющих появление "шаровых излучений" Для их получения мне потребовалось частично изуродовать свою нынешнюю лабораторную ГРВ-установу введя некорректные режимы съёмки. Когда Вы посчитаете, что доказательства моих слов достаточны, сообщитемне и я прекращу этот неблагодарный для меня процесс.

Снимок 1. Палец не плотно прижат к электроду, контрастность съёмки максимальная, видны множество ярких точек являющихся окончаниями на электроде плазменных шнуров, другим концом опирающихся на окончание каналов проводимости (акупунктурных меридианов) Вид сбоку такого явления, возможно, выложу позже (рискну цифровиком)

Снимок 2 Палец поставлен правильно, но условия приближены к тем, что реализуются при контактной съёмке: на электрод наложена тонкая бумага. Поскольку камера плохо отображает то, что происходит за поверхностью бумаги, то более ярко выражены именно концы плазменных шнуров.

При изменении настроек камеры, снимок 3, остаются видимыми только "Шаровые" свечения, которых на самом деле нет.

Снимок 4 выполнен при полностью корректныых условиях и пригоден к обработке.
Вложения
1и2.jpg
1и2.jpg (38.6 КБ) 8619 просмотров
Последний раз редактировалось Александр Б. 12 июн 2007, 08:37, всего редактировалось 2 раза.
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Кирлиан - эффект

Сообщение Александр Б. »

Снимки 3 и 4
Вложения
3и4.jpg
3и4.jpg (31.71 КБ) 8618 просмотров
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Кирлиан - эффект

Сообщение Александр Б. »

Снимок 5. Демонстрирует некорректные условия съёмки. Вид сбоку. Видно, что корона паспадась на шнуры, которые при контактной съёмке будут идентифицированы как "шаровые излучения"
Снимок 6. Корректные условия съёмки.
Палец тот же. Интервал между съёмками 10 сек.
Вложения
сравнение разрядов.jpg
сравнение разрядов.jpg (31.98 КБ) 8611 просмотров
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Сообщение Александр Б. »

Если есть комментарии, пршу высказываться.
недостатки при съёмке, которые демонстрирует серия фотографий от 1 до 6, характерны в разной степени всем серийно выпускаемым аппаратам. Причины могу откомментировать. На основе этих ошибочных данных созданы и продолжают создаваться целые теории. Ни одна из них не достаточно точна чтобы быть практически применимой. (Также могу откомментировать.)

P.S. Ох, елки,.. Для этих снимков я совсем разгромил свой лучший аппарат.. :cry: Пойду восстанавливать..
Александр Б.
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 19:27

Сообщение Александр Б. »

Прибор "ГРВ - тестер М15".
Вложения
тестер.jpg
тестер.jpg (22.14 КБ) 8606 просмотров
Ответить