Кирлиан-эффект

Обсуждение материалов сайта "Живая Этика в мире".
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочки растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Листочек растения.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Губы.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Древние римские монеты.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Изображение
Морская звезда.
From the book John Iovine "Kirlian Photography. A Hands-On Guide", TAB Books, 1994.
Последний раз редактировалось Andrej 11 мар 2007, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

http://roerich.com/kir_2007.htm
Научно-практическая конференция
«Кирлианография: новые горизонты»


г. Ярославль, 17-19 августа 2007 г.

Организаторы конференции:

Международная неправительственная ассоциация «Этика и наука будущего» (г. Москва);
Филиал Международного института экономики и права (г. Ярославль);
Благотворительный фонд развития и сохранения культурных ценностей «Дельфис» (г. Москва);
Донецкий Рериховский вестник «Орифламма» (г. Донецк);
НИИ социальных проблем РАЕН. Юридический колледж РС МПА. (г. Тула)
Культурный центр «Радуга» (г. Нефтекамск);
Медицинская академия духовного развития «МАДРА» (г. Днепропетровск);
Научно-исследовательская лаборатория по изучению Психической Энергии (г. Моршанск).

________________

Организационный комитет:

1. Тоотс Наталья Александровна (г. Москва, Россия), главный редактор журнала «Дельфис»;
2. Аблеев Сергей Рифатович (г. Тула, Россия), д. филос. н., проректор Юридического колледжа Российской секции Международной полицейской ассоциации;
3. Бондарев Вадим Маркович (г. Алматы, Казахстан), инженер-исследователь;
4. Бланк София Михайловна (г.Нью-Йорк, США), директор научно-исследовательского центра фирмы «Бион»;
5. Джура Сергей Георгиевич (г. Донецк, Украина), к.т.н., доц., Донецкий Рериховский вестник «Орифламма»;
6. Салимов Равиль Сагитович (г. Нефтекамск, Россия), директор Культурного центра «Радуга»;
7. Семенихин Евгений Евгеньевич (г. Днепропетровск, Украина), Медицинская академия духовного развития МАДРА;
8. Светлов Алексей Васильевич (г. Тамбов, Россия), руководитель Научно-исследовательской лаборатории по изучению психической энергии;
9. Чумакова Татьяна Алексеевна (г. Ярославль, Россия), директор Ярославского филиала Международного института экономики и права;
10. Яковлева Екатерина Геннадьевна, (г. Москва, Россия), к.мед.н., Российский государственный медицинский университет.

Главные цели конференции:

1. Определение новых направлений развития кирлианографии;
2. Обмен опытом и налаживание сотрудничества между различными исследователями газоразрядной фотографии (в том числе между профессионалами и непрофессионалами);
3. Содействие созданию Ассоциации «Наследие Кирлиан».
Тематика докладов и сообщений:
1. История открытия кирлианографии и философское осмысление вопросов этого нового научного направления. Историческое и философское значение открытия супругов Кирлиан.
2. Творческое наследие супругов Кирлиан. Архивные материалы по наследию семьи Кирлиан. Проблема сохранения наследия Кирлиан. Архивы других исследователей, развивавших кирлианографию. Создание музея семьи Кирлиан.
3. О новых научных направлениях изучения различных свойств человека и природы. Изучение различных видов магнетизма. Изучение психической энергии, ее качеств и конденсаций. Излучения человека, животных и растений. Воздействие звука, цвета на человека, животных и растения. Взаимосвязь человека и Вселенной. Аура и тонкие тела человека. Изучение мысли. Новые подходы в психологии. Регистрация тонкоматериальных (невидимых) существ.
4. Теория кирлианографии. Теория газового разряда. Проблемы кирлианографии. Фундаментальные и прикладные вопросы кирлианографии.
5. Аппараты, применяемые для кирлианографии. Применение цифровой техники для регистрации газоразрядных изображений. Новые технологии в кирлианографии.
6. Современное состояние и проблемы кирлианографии. Этапы становления кирлианографии в России. Развитие кирлианографии за рубежом.
7. Области практического приложения кирлианографии. Применение кирлианографии в медицинских исследованиях. Применение кирлианографии в психологии и в спорте. Применение кирлианографии в сельском хозяйстве. Применение кирлианографии в криминалистике. Другие прикладные направления применения кирлианографии.
8. Новые перспективные направления применения метода.
Место проведения конференции: г. Ярославль, Филиал Международного института экономики и права (МИЭП).
Оргкомитет находится по месту проведения конференции в Филиале Международного института экономики и права (МИЭП) по адресу: 150014, г. Ярославль, ул. Свободы, д.87-а, здание Объединения организаций профсоюзов Ярославской области, центральный вход (под аркой), 4-й этаж.

Телефоны для справок в Ярославле: (4852) 45-96-36, 45-76-02; 30-55-04; 21-35-55;

Координатор от оргкомитета по организационным вопросам:
Чумакова Татьяна Алексеевна.
Телефон в Ярославле: (4852) 45-96-36. E-mail: {[email protected]}

Координатор от оргкомитета по научным вопросам:
Светлов Алексей Васильевич.
Телефон в Тамбове: (4752) 57-87-18. E-mail: {[email protected]}


Заезд участников – 16.08.07 г. в течение дня и вечера; 17.08.07 г. до 12.30 часов.

Наиболее удобное отправление из Москвы с Ярославского вокзала:
- в 8.24 (поезд № 828 Москва-Ярославль). Прибытие в г. Ярославль в 12.28 на ж/д вокзал Ярославль-Главный;
- в 12.30 (поезд № 376 Москва – Воркута). Прибытие в Ярославль в 16.58 на ж/д вокзал Ярославль-Главный.
- в 16.05 (поезд № 24, 28, 34 в зависимости от даты, Москва-Сыктывкар). Прибытие в Ярославль в 20.20 на ж/д вокзал Ярославль-Главный;
- в 16.35 (поезд № 822 по четным / 824 по нечетным числам Москва-Ярославль). Прибытие в Ярославль в 20.43 на ж/д вокзал Ярославль-Главный;
Проезд: от ж/д вокзала Ярославль-Главный до остановки "Городской вал" (2-я остановка): троллейбус №1; маршрутное такси: 45, 72, 76 ,81, 99, 140.
Открытие конференции состоится 17.08.07 г. в 14.00 в Филиале Международного института экономики и права.
Регистрация участников в день заезда с 10.00 до 14.00.


Закрытие конференции 19.08.07 г. в 18.00.

Условия участия:

Проживание иногородних участников конференции в общежитиях Ярославля, предположительная стоимость проживания от 200 до 500 рублей в сутки.
Регистрационный взнос – 100 рублей.
Проезд и питание участников за свой счет.
Предположительная стоимость организованных обедов – 70 рублей. Завтраки и ужины в организованном порядке не предусмотрены.
Просим Вас:
Заранее предупредить Оргкомитет о времени Вашего приезда, сообщить номер поезда, количество и фамилии приезжающих. В этом случае Вас будут встречать на ж/д вокзале Ярославль-Главный (новое здание) в центре зала у информационной тумбы.
Сообщить о необходимости устройства Вас в общежитии.
Иметь билеты на обратную дорогу!
Учесть, что 19.08.07 г. с 14.00 до 18.00 в программе конференции планируется экскурсия по г. Ярославлю.
Отъезд из Ярославля возможен:
- в 00.47 (поезд № 319 Котлас-Москва), прибытие в Москву в 5.05;
- в 07.00 (поезд № 821 по четным / 823 по нечетным числам Ярославль-Москва), прибытие в Москву в 11.13;
- в 11.08 (поезд № 35 Воркута-Москва), прибытие в Москву в 15.46;
- в 16.30 (поезд № 827 Ярославль-Москва), прибытие в Москву в 20.13.
Обращаем также Ваше внимание на следующие моменты:
на конференции будет проводиться видеозапись заседаний;
продажа литературы без предварительного согласования с оргкомитетом недопустима.

Будем рады встрече с Вами в г. Ярославле!
Последний раз редактировалось Andrej 17 фев 2007, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Евгений

Кирлиановская фотография

Сообщение Евгений »

С большим интересом просмотрел эти материалы. Большое спаисбо Andrejю.
С помощью моих друзей мне удалось самому провести несколько экспериментов по кирлиановской фотографии. Но одна из проблем которая меня останавливает -безопасность этих экспериментов.
Мне бы хотелось узнать личное мнение участников форума.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Евгений писал(а): С помощью моих друзей мне удалось самому провести несколько экспериментов по кирлиановской фотографии.
Расскажите, пожалуйста, подробнее. Какой прибор? Какие эксперименты?
Евгений писал(а): Но одна из проблем которая меня останавливает -безопасность этих экспериментов.
Что Вы имеете в виду? Поражение током, газом или какой-то другой аспект?

Евгений писал(а):Но одна из проблем которая меня останавливает -безопасность этих экспериментов. Мне бы хотелось узнать личное мнение участников форума.
Об этом участники форума рассказать не могут, т.к. не все занимаются практически исследованием этого метода. Как один из таких могу на собственном опыте сказать, что данная проблема абсолютно не исследована и нет чётких характеристик, при которых будет наступать опасность поражения током.

К примеру, все басни про «высокочастотную газоразрядную визуализацию» можно забыть, т.к. кирлиан эффект наблюдается на частоте, начиная от 800 Гц, а не 20000 Гц, как это пишет Коротков. Всё зависит от характеристик катушки, с которой выходит рабочий импульс на рабочий электрод, а также от самого этого электрода. Я экспериментировал с разными катушками (автомобильными и телевизионными). На разных катушках – разный уровень поражения токов. Я поступал очень просто. Устанавливал минимальный уровень разряда (определял визуально на медной 2-х центовой монете), ставил собственный палец и увеличивал ток. Когда начинало сильно «щипать», значит тогда наступала граница поражения. Повторяю, для каждого прибора эта граница разная.

Помимо опасности поражения током, исходящим непосредственно от рабочего электрода, есть ещё одна опасность, которая мало упоминается. А именно то, что сильное магнитное поле рабочего электрода (точных вычислений пока не делал, но сделаю в будущем, т.к. исходные данные уже есть) возбуждает магнитные поля в близлежащих объектах, благодаря чему они становятся источниками тока. К примеру, этот эффект наблюдается в переделанном старом фотоаппарате, о котором я рассказывал выше. Несмотря на то, что я тщательно изолировал рабочий электродик, корпус фотоаппарата всё равно бьётся током, и при том изрядно (проверенно на собственных пальцах :) ). Чтобы убедиться в этом свойстве, достаточно на рабочий электрод положить текстолитовую платину медным слоем вверх. В этом положении кирлиан-эффект будет наблюдаться на этой платине, несмотря на то, что между рабочим электродом и медным слоем платины находится слой текстолита (конечно, это зависит от силы магнитного поля рабочего электрода).

Есть ещё одна опасность. При кирлиан-эффекте выделяется изрядное количество Озона вследствие ионизации молекул кислорода (данный процесс описан в начале статьи «Сборка кирлиан-прибора собственными руками», глава «Принцип кирлиан-эффекта») Когда мой сын впервые принял участие в кирлиан-эксперименте и понюхал Озона, то он долго потом чистил нос, руки и ужасался таким ужасным запахом. Но лично мне он не кажется таким ужасным :) Не знаю, сколько нужно этого благородного газа, чтобы достичь смертельный дозы, но получить головокружение довольно легко, если работать в непроветренном помещении.
Евгений

Сообщение Евгений »

Сначала об эксперименте:

1. В качестве генератора использовал сочетание здающего генератора(ЗГ), усилителя типа push-pull, трансформатора из переделанного строчника.

2. В экспериментах ипользовалась разная частота примерно от 1000герц до 90кгц.

3.В качестве электрода использовались две пластины стекла с водой между ними.

4. Были получены несколько фотографий свечения пальцев рук (найду в архиве - выложу) и видео запись. В зависимости от частоты форма и вид свечения изменялись от стримерного до диффузного. Длительных исследований не проводили.



Проблема безопасности в действительности многоплановая, как вы заметили:

1. Проражение электрическим током. Особенно существенно оно проявляется на низких частотах. Поскольку на высоких возникает скин эффект, который уменьшает влияние на организм.

2. Вторым аспектом по важности, на мой взгляд, является влияние образующейся плазмы на невидимые структуры человека(на эфирную оболочку) и на поверхностный слой кожи - эпителий(он просто постепенно сгорает, при этом появляется специфический запах).

3. Образование озона в малых концентрациях считается полезным, в больших - наоброт. К сожалению, не помню где читал сообщение о необходимости проветривать помещение с ксероксами т.к. они тоже являются источниками озона.

Вами ещё упоминается др. аспект:

" А именно то, что сильное магнитное поле рабочего электрода (точных вычислений пока не делал, но сделаю в будущем, т.к. исходные данные уже есть) возбуждает магнитные поля в близлежащих объектах, благодаря чему они становятся источниками тока. К примеру, этот эффект наблюдается в переделанном старом фотоаппарате, о котором я рассказывал выше."

По моему причиной этого эффекта является в большей степени переменное электрическое поле, чем магнитное. Это легко проверить заземлением. корпуса фото аппарата (при соотв. изоляции корпуса от рабочего электрода), и таким образом эта проблема может быть решена.



Исходя из изложенного я сделал следующиие выводы:

1. При получении изображения нужно стремиться использовать возможно меньшие мощности и длительности воздействия, несмотря на то, что это усложняет получение хорощей фотографии. Большие мощности приводят не только к вышеописанным рискам, но и к меньшей информативности фотографий.

2. Для получения результатов очень желателен метод регистрации позволяющий без лишних этапов получать цветные(а не как Коротков черно-белые с последующей "закраской") изображения.

Последнее.
Какая модель кирлиановского эффекта на Ваш (Andrej) взгляд наиболее соответсвует действительности?
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Евгений писал(а): 1. В качестве генератора использовал сочетание здающего генератора(ЗГ), усилителя типа push-pull, трансформатора из переделанного строчника.
У строчника очень крутые импульсы по сравнению с плавными синусообразными импульсами автомобильной катушки (ниже помещаю осциллограмму строчника HR 7902). Когда я пробовал трансформатор строчника, то он для нормального кирлиан–эффекта требовал гораздо большего напряжения, чем автомобильная катушка. Поэтому я не мог добиться такого соотношения напряжения и частоты, когда можно было безболезненно снимать кирлиан–снимки с пальцев рук. Хотя моя установка (смотри схему выше) ограничена в напряжении, т.к. я использовал лабораторный источник питания 0–30 Вольт.
Вложения
Осциллограмма строчника HR 7902, используемого в кирлиан приборе
Осциллограмма строчника HR 7902, используемого в кирлиан приборе
oszilogram_travo-tv_HR_7902.jpg (38.8 КБ) 15685 просмотров
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Евгений писал(а): 2. В экспериментах ипользовалась разная частота примерно от 1000герц до 90кгц.
3.В качестве электрода использовались две пластины стекла с водой между ними.
А электросхема? Сохранилась?
Евгений писал(а): 4. Были получены несколько фотографий свечения пальцев рук (найду в архиве - выложу) и видео запись. В зависимости от частоты форма и вид свечения изменялись от стримерного до диффузного. Длительных исследований не проводили.
У меня стримерные формы получались всегда со строчником. А с автомобильной катушкой – всегда диффузные, вне зависимости от частоты.
Евгений писал(а):1. Проражение электрическим током. Особенно существенно оно проявляется на низких частотах. Поскольку на высоких возникает скин эффект, который уменьшает влияние на организм.
Скин эффект – это неоднородное распределение переменного тока и связанного с ним электромагнитного поля по сечению проводника, при достаточно высоких частотах ток течет в основном в тонком поверхностном слое проводника (в скин-слое) и практически отсутствует в глубине. Как Вы видите этот скин-эффект в связи с кирлиан-эффектом?
Евгений писал(а): 2. Вторым аспектом по важности, на мой взгляд, является влияние образующейся плазмы на невидимые структуры человека(на эфирную оболочку)…
Исследований по влиянию кирлиан-эффекта на невидимые структуры человека я ещё не встречал, поэтому не могу сказать ничего конкретного. Но если подходить к этому вопросу чисто теоретически, то мне думается, что кирлиан-эффект как ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС не оказывает никакого влияния на невидимые структуры человека к которым относятся аура, эфирное, астральное и ментальное тела человека.
Евгений писал(а): …на поверхностный слой кожи - эпителий(он просто постепенно сгорает, при этом появляется специфический запах).
Я работал с такими настройками, что эпителий коже не сгорает и никаким образом не повреждается – я держал свой палец на рабочем электроде минутами, наблюдая кирлиан-эффект. То же самое можно сказать про другие объекты металлического и органического характера. Нигде я не наблюдал сгорания, если конечно, прибор настроет правильно. Повторяю, при кирлиан-эффекте (на любой частоте, даже начиная от 700-800 Гц) происходит образование Азона, имеющего характерный запах, который никак не напоминает горелый запах. Для ясности привожу цитату из статьи «Сборка кирлиан-прибора собственными руками», где описан процесс образования Азона:
Статья… писал(а):Первый процесс заключается в поляризации и разрыве молекул воздуха, который на 78 процентов состоит из молекулярного азота (N2). Этот процесс приводит к образованию атомарного азота, который в больших концентрациях вреден для человеческого организма. Поэтому с кирлиан-прибором необходимо работать в хорошо проветриваемом помещении.
Если это не понятно, т я могу описать этот процесс подробнее.
Евгений писал(а): К сожалению, не помню где читал сообщение о необходимости проветривать помещение с ксероксами т.к. они тоже являются источниками озона.
Ксероксы являются опасными источниками микропыли, которая содержится в ксероксной краске и выделяется при печати. Когда я захожу в небольшое помещение (магазин, специализирующейся на оказании ксероксно-копировальных услуг), где стоят около десяти ксероксов, то воздух имеет очень характерный своеобразных запах. Но этот запах ничуть не напоминает запах, образующейся при кирлиан-эффекте. Ксероксы НЕ работают на высокой частоте.

Евгений писал(а): По моему причиной этого эффекта является в большей степени.
Объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под переменным электрическим и магнитным полями в случае кирлиан-эффекта?
Евгений писал(а): 1. При получении изображения нужно стремиться использовать возможно меньшие мощности и длительности воздействия, несмотря на то, что это усложняет получение хорощей фотографии. Большие мощности приводят не только к вышеописанным рискам, но и к меньшей информативности фотографий.
Полностью согласен.
Евгений писал(а): 2. Для получения результатов очень желателен метод регистрации позволяющий без лишних этапов получать цветные(а не как Коротков черно-белые с последующей "закраской") изображения.
Согласен. Стоит уточнить, что я знаю лишь один метод, который позволяет получать цветные кирлиан-изображения – это вышеописанный эксперимент с цветной плёнкой. Во всех других случаях видно лишь синие свечение. О аппарате Короткове вообще не говорим – это полная фикция.
Евгений писал(а): Какая модель кирлиановского эффекта на Ваш (Andrej) взгляд наиболее соответсвует действительности?
Моя модель :) которую я описал в вышеуказанной статье. привожу эту модель ещё раз:
Статья… писал(а): Первый процесс заключается в поляризации и разрыве молекул воздуха, который на 78 процентов состоит из молекулярного азота (N2). Этот процесс приводит к образованию атомарного азота, который в больших концентрациях вреден для человеческого организма. Поэтому с кирлиан-прибором необходимо работать в хорошо проветриваемом помещении.
Второй процесс - это процесс получения электронами молекул воздуха (N2 - 78%, O2 - 21%) достаточного количества энергии, необходимой для отрыва от молекулы. Эти освободившиеся электроны, наряду с ионами, образуют некий небольшой ток между объектом и электродом, который впрочем, при правильной регулировке рабочего напряжения неопасен для человека. Результаты второго процесса видны в форме газового разряда по каналам так называемой короны, которая образуется вокруг объекта. Форма короны свечения, её плотность, вкрапления и т.п. определяются собственным магнитным полем объекта.
Третий процесс - это получение электронами молекул воздуха энергии, которой недостаточно для отрыва от молекулы. При этом происходит переход электронов молекул воздуха на более высшие атомарные уровни и обратно. При этом скачке электрона происходит излучение кванта света. Величина скачка электрона молекулы воздуха зависит от собственного магнитного поля исследуемого объекта. Поэтому в различных точках поля, окружающего объект, электроны получают разные импульсы, т.е. перескакивают на разные атомарные уровни, что приводит к испусканию квантов света разной длины. Последний факт регистрируется человеческим глазом или цветной фотобумагой в качестве различных цветов, которые в зависимости от объекта могут окрашивать корону свечения в разные цвета.
Эти три процесса в своей совокупности дают общую картину кирлиан-эффекта, который позволяет изучать магнитное поле объекта.
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

А всё-таки этот высоковольтный разрядный эффект есть ли в действительности эффект Кирлиан?
Ведь тут речь не о съёмке в ВЧ поле, а о коронном разряде не такой высокой частоты. Многие фотографии, которые я видел, были именно фотографиями коронного разряда, учёные открыто смеются над ними, и я их понимаю.
Евгений

Сообщение Евгений »

Привет всем! Отвечаю:

1. Электросхема есть. Клятвенно обещаю в течении 2 недель подготовить и выложить свои материалы. Раньше наверное не смогу.

2. Очень странно, что при стабильных параметрах импульса со строчника идут стримерные разряды, а с автомобильной катушки наоборот- диффузные. Обычно стримеры образуются при низких частотах, а диффузное свечение - при высоких. В этом случае автомобильная катушка не может давать высокую частоту затухающих колебаний из-за сердечника, т.к. сердечник дает большие потери на высоких частотах.
Строчник наоборот имея сердечник из феррита рассчитан на работу при частотах в десятки килогерц, и следовательно образование диффузного разряда более присуще прибору с таким трансформатором.

3. Скин-эффект.
Все дело в том, что для кирлиан эффекта характерен именно переменный ток, а следовательно и скин эффект.
На ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D1%82 есть довольно интересная таблица по глубине проникновения эл. тока в проводник в зависимости от частоты. Я вспомнил про этот эффект в связи с опасностью пораж. эл. током. Достаточно известным является тот факт, что высокочастотный эл. ток в меньшей степени передается по нервным волокнам, чем по поверхностному слою кожи. В связи с этим риск поражения уменьшается.

4. Невидимые стрктуры.
Позвольте с Вами несогласиться. Дело в том. что крилиан. эфф. приводит к появлению плазмы вокруг биологических объектов. Плазма по сути является лишь разновидностью огня. Как известно, огонь оказывает сильное очищающее действие не только сжигая или испепеляя что-либо физическое, но и невидимое. Обратитесь например к Агни Йоге. Невидимые структуры достаточно легко могут быть уничтожены или повреждены огнем.

Вторая причина по которой я с Вами не согласен в том, что именно кирлиановский эффект приводит доказательства существования невидимых структур, и следовательно будь он лишь физическим процессом то никаких доказательств бы небыло.

5. Сгорание эпителия.
Говоря про сгорание я имел ввиду постенное уменьшение толщины эпителия под воздействием образующейся плазмы. Естественно речи не могло быть о горении с возникновением обугленности и т.д. Но если Вы хоть раз обжигали палец паяльником, то наверняка замечали характерный запах кожи. В случае с кирлианом, он конечно получается несколько другой из-за образующегося озона. Последний кстати в присутсвии органических вещевств быстро разлагается.
Стримерный разряд также приводит к образованию небольших, слабозаметных пятен на коже в местах возникновения главных каналов стримеров.
Я непонял, что вы имели ввиду под словом Азон то ли азот, то ли озон. Газа с таким названием я не знаю.

По части процессов происходящих в разряде я Вам рекомендую ознакомиться с этой книгой.
Ф. М. Гайсин, Э.Е. Сон Электрофизические процессы в разрядах с твердым и жидким электродами. Свердловск: Изд-во Уральского университета. 1989-с.432

6. О ксероксах.

Все дело в том, что озон действительно образуется при работе ксероксов. Для его образования не обязательно нужна высокая частота. Достаточно высокого напряжения. При грозе озон тоже образуется, но выской частоты там нет, или почти нет.

7. Магнитные и электрические поля.

Под магнитным и электрическим полем я понимаю эти понятия в обычном физическом понимании процесса. При получении крилиановского изображения благодаря относительно высокой частоте происходит довольно сильное излучение электромагнитного поля. Как следствие этого возникает наведенный на проводящих объектах потенциал во многом благодаря паразитной емкости проводника в переменном поле. Именно этот процесс я имел в виду образование искр при прикосновении в металлическим частя при включенном генераторе.

8. Цветные изображения.

Я думаю, что при использовании соотв. аппаратуры (цифровой камеры)цветные изображения получить можно. А вот пленочный вариант цвета вызывает некоторые опасения, т.к. образующееся при разряде УФ излучение может вызвать на пленке цвет отличный от реального, что не совсем корректно.

9. Модель эффекта.

Мой взгляд несколько отличается от Вашего. При появлении высокого напряжения происходит ударная ионизация кислорода и азота, в результате которой образуется целый спектр окислов азота и озон.+ кванты света( не вдаваясь в подробности как он образуется).
Насчет накопления атомарного азота я очень сильно сомневаюсь при его активности он едва ли просуществует более нескольких микросекуд(или менее). Магнитное поле в обычном физическом понимании на мой взгляд не является определяющим фактором в проявлении невидимых структур. При образовании разряда путь по которому пройдет канал стримера определяется степенью ионизации. Это достаточно хорошо установленный факт. Степень ионизации соответственно зависит от выходов энергитических каналов(потоков) и т.д. Именно этот механизм приводит к большей яркости насыщенной энергетикой зон на пальцах и др. объектах.

9. Строчник.
Не очень понятно что значит осциллограмма строчника и из какой схемы при каких условиях она получена? Чтобы корректно сранить два трансформатора необходимо при вести их характеристики: кол-во витков в катушках и др. Т. о. из представленной информации нельзя сделать однозначных выводов.

10 Отвечу на вопрос уважаемого Ziatz.
То что кирлановские фотографии являются фотографиями коронного разряда(а если быть точнее то барьерного разряда) для большинства не новость. Суть кирлиановского эффекта не в разряде, а в том что можно увидеть с его помощью.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Кирлиан-фото 10-рублёвой монеты, сделанного через прозрачный электрод цифровым фотоаппаратом.
Вложения
Кирлиан-фото 10-рублёвой монеты, сделанного через прозрачный электрод цифровым фотоаппаратом.
Кирлиан-фото 10-рублёвой монеты, сделанного через прозрачный электрод цифровым фотоаппаратом.
10rub.jpg (27.14 КБ) 15606 просмотров
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Евгений писал(а):Электросхема есть. Клятвенно обещаю в течении 2 недель подготовить и выложить свои материалы. Раньше наверное не смогу.
Будем ждать :)
Евгений писал(а):Обычно стримеры образуются при низких частотах, а диффузное свечение - при высоких. В этом случае автомобильная катушка не может давать высокую частоту затухающих колебаний из-за сердечника, т.к. сердечник дает большие потери на высоких частотах.
Строчник наоборот имея сердечник из феррита рассчитан на работу при частотах в десятки килогерц, и следовательно образование диффузного разряда более присуще прибору с таким трансформатором.
Давайте определимся в понятиях. Что вы называете диффузным, а что стримерным свечением.
Евгений писал(а):Достаточно известным является тот факт, что высокочастотный эл. ток в меньшей степени передается по нервным волокнам, чем по поверхностному слою кожи. В связи с этим риск поражения уменьшается.
Да, согласен, хорошая таблица (кстати, если перейти по этой ссылке на немецкую страницу, то там всё подробно описано). На личных опытах, точнее на собственных пальцах :) я убедился, что если увеличивать только напряжение, то скоро наступает болевая граница, за которой уже невозможно безболезненно держать пальцы на электроде. Но если увеличивать одновременно и напряжение, и частоту, то этой границы не чувствуется. Хорошо, что Вы, Евгений, сказали про скин-эффект. Теперь можно предположить, в чём секрет этой зависимости напряжения и частоты!
Евгений писал(а): Обратитесь например к Агни Йоге. Невидимые структуры достаточно легко могут быть уничтожены или повреждены огнем.
Приведите, пожалуйста, цитату из Агни Йоги, где говорится, что физический огонь может повредить/уничтожить тонкоматериальные, невидимые структуры.
Евгений писал(а): Я непонял, что вы имели ввиду под словом Азон то ли азот, то ли озон. Газа с таким названием я не знаю.
Пардон, я имел в виду азот, молекулярный азот N2, инертный газ, который образуется во время ионизации воздуха под действием магнитного поля, возникающего между электродами кирлиан-прибора. Смотрите ссылку про азот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D1%82
Евгений писал(а): По части процессов происходящих в разряде я Вам рекомендую ознакомиться с этой книгой.
Ф. М. Гайсин, Э.Е. Сон Электрофизические процессы в разрядах с твердым и жидким электродами. Свердловск: Изд-во Уральского университета. 1989-с.432
С удовольствием, но у меня нет этой книги. Может выложите здесь эту страницу?
Евгений писал(а): Я думаю, что при использовании соотв. аппаратуры (цифровой камеры)цветные изображения получить можно.
Нет, нельзя. Сам кирлиан-эффект на человеческий взгляд имеет синий цвет. Также и цифровая камера даёт такой же цвет. Кирлиан-фото 10-рублёвой монеты, сделанного через прозрачный электрод цифровым фотоаппаратом, показал выше.
Евгений писал(а): А вот пленочный вариант цвета вызывает некоторые опасения, т.к. образующееся при разряде УФ излучение может вызвать на пленке цвет отличный от реального, что не совсем корректно.
Да, с цветной плёнкой не всё так просто. Как раз сейчас пишу статью на эту тему. Когда напишу и опубликую, тогда поговорим детальнее.
Евгений писал(а): При появлении высокого напряжения происходит ударная ионизация кислорода и азота, в результате которой образуется целый спектр окислов азота и озон.+ кванты света( не вдаваясь в подробности как он образуется).
Никакого отличия я не вижу, за исключение моего неверного высказывания про атомарный азот (наверное, надо изменить эту фразу). В остальном наши позиции сходятся. Только происходит ударная ионизация не кислорода и азота, а различных молекул воздуха, который состоит из разных соединений азота с кислородом, а именно NO2; NO3; N2O5.
Евгений писал(а): Не очень понятно что значит осциллограмма строчника и из какой схемы при каких условиях она получена?
Схему уже приводил выше.
Вот она:
Изображение
Строчник ставился на место рабочего трансформатора TR1.

Осциллограмма снималась с помощью цифрового осциллоскопа Digital PC Scope (производитель Velleman) путём параллельного подключения его к рабочему электроду через большой блок (до 400 Мегаом) последовательных сопротивлений. Схема подключения осциллографа ниже.
Последний раз редактировалось Andrej 23 фев 2007, 08:28, всего редактировалось 1 раз.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Схема подключения осциллографа к рабочему электроду кирлиан-прибора.
R1 – малое сопротивление (около 100 кОм).
R2 – большое сопротивление (около 400 МегаОм).
L1 – вторичная обмотка рабочего трансформатора кирлиан-прибора.
Значок электролитического конденсатора символизирует рабочие электроды кирлиан-прибора.
Вложения
Схема подключения осциллографа к рабочему электроду кирлиан-прибора.
Схема подключения осциллографа к рабочему электроду кирлиан-прибора.
oszilogramm_pc_kirlian.jpg (10.82 КБ) 15495 просмотров
Elena

Сообщение Elena »

Andrej писал(а):Исследований по влиянию кирлиан-эффекта на невидимые структуры человека я ещё не встречал, поэтому не могу сказать ничего конкретного. Но если подходить к этому вопросу чисто теоретически, то мне думается, что кирлиан-эффект как ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС не оказывает никакого влияния на невидимые структуры человека к которым относятся аура, эфирное, астральное и ментальное тела человека.
Ну не могу промолчать ...
Андрей, я вижу, что Ваша Интуиция (аспект Женского Начала, кстати) буквально раздавлена массой интеллекта и фолиантами научных трудов (Мужским аспектом).
Неужели во время экспериментов у Вас не возникает никаких ощущений? (имеется в виду интуитивных)
Насколько я понимаю, то Кирлиан-эффект и рекомендован как способ визуального проявления тонких энергий, чтобы их увидеть и убедиться в их существовании и действии, а также изучать ПЭ этим способом. А уж если КЭ проявляет ПЭ, то как иначе, если не при взаимодействии с ней. К тому же, наше любимое электричество (да будет свет и Свет!) есть одна из физических форм Пространственного Огня. Примерно так же, как физическое тело человека является формой (вместилищем) Огненных структур.
Вмешиваюсь в ваше с Евгением занимательнейшее обсуждение только с целью напомнить о взаимосвязи всех Планов. Вы имеет хорошую возможность соединить теорию АЙ с практикой и найти научное объяснение связи Тонкого и "толстого" миров.

Кстати, а можете Вы как-то истолковать определенный вид свечения? Например, на снимке 10-рублевой монеты видно что-то вроде ниточки.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Elena писал(а):Андрей, я вижу, что Ваша Интуиция (аспект Женского Начала, кстати) буквально раздавлена массой интеллекта и фолиантами научных трудов (Мужским аспектом).
:)
Elena писал(а): Насколько я понимаю, то Кирлиан-эффект и рекомендован как способ визуального проявления тонких энергий, чтобы их увидеть и убедиться в их существовании и действии, а также изучать ПЭ этим способом. А уж если КЭ проявляет ПЭ, то как иначе, если не при взаимодействии с ней.
Да, кирлиан-эффект рекомендован к изучению тонких свойств человека. Но это совсем не значит, что кирлиан-эффект оказывает влияние на тонкие структуры человека. Если утверждать, что это не так, то это равносильно тому, что говорить якобы пульсометр влияет на сердечную активность. Я яро утверждаю обратное, что не кирлиан-эффект действует на тонкие структуры, но что тонкие структуры оказывают влияние на формирование кирлиан-короны. Для Вашего сведения привожу цитату из статьи «Свойства Психической Энергии. Глава 41.4. Кирлиан-приборы»:

«В древности ещё Зороастр учил об излучениях ПЭ. "Он указывал, что люди из каждой поры кожи могут вызывать огненные лучи, которые поражают всех вредителей. Человек, покрытый бронею защитною, не может получить никакое зараженное явление". (Мир Огненный, 17). Как показывают опыты, такие излучения из кожных пор становятся видимыми при кирлиан-эффекте. Эти излучения подчинены всем свойствам ПЭ, которые описаны в Учении Живой Этики. Наиболее полную информацию о ПЭ человека дают излучения кончиков его пальцев рук и ног, ибо из них наиболее сильно излучается ПЭ. Приведём несколько примеров свойств кирлиан-излучений и свойств ПЭ.

1. "Сравните начертание доброжелательства и явления признательности с глифом зла и зависти. В первом получите прекрасный круг, а второй даст ужасные каракули" (Братство, 54) - кирлиан-корона пальцев рук добрых и нравственно здоровых людей имеет форму плотного, равномерного, широкого круга, а кирлиан-корона злых и завистливых людей - форму разорванного в разных местах круга, при чём отдельные, оборванные лучи часто имеют уродливую, изогнутую форму.

2. "Отчаяние называют мраком. Такое определение точно - именно погасает излучение и меркнет огонь сердца" (Мир Огненный 3, 554) - в состоянии отчаяния кирлиан-излучения также уменьшаются или вообще исчезают.

3. "Даже самая малая, обыденная радость преображает излучение человека" (Надземное, 763) - эмоции радости также улучшают качество и размер кирлиан-короны.

4. "Каждое тело предрасположено ко многим заболеваниям, но духовная крепость не дает развития таким восстаниям. Когда же дух может правильно питаться высшими энергиями, он предохранит и тело от опасностей. Потому можно утверждать, что молитва есть очиститель" (Аум, 57) - искренняя молитва улучшает и увеличивает кирлиан-корону и очищает её от посторонних вкраплений.

5. "При отходе Огня немедленно начинается разложение" (Мир Огненный 1, 231) - в тех местах, в которых ослабевают или отсутствуют кирлиан-излучения, начинается прогрессировать болезнь, вплоть до раковых опухолей.

6. "Урусвати знает, насколько даже в глубокой древности понимали значение человеческих излучений. Часто врачевали наложением рук..." (Надземное, 716) - кирлиан-снимки во время процесса целительства путём наложения рук показывают дополнительные излучения в области кончиков пальцев целителей.

7. "...может быть и психическое взаимопереливание психической энергии. Не скоро врачи дойдут до научного переливания психической энергии, но оно происходит и само собою при соприкасании излучений" (Надземное, 533) - при соприкосновении кирлиан-излучений двух разных людей происходит выравнивание качества их кирлиан-корон, т.е. та кирлиан-корона, где кирлиан-излучений было больше, становится менее интенсивной в своём излучении, а та корона, в которой было меньше кирлиан-излучений, становится более насыщенной кирлиан-излучениями.

Учение Живой Этики однозначно указывает, что излучения и эманации тела могут быть исследованы с помощью приборов: "...не исследованы излучения и эманации тела. Между тем такие исследования вполне доступны земным аппаратам" (Надземное, 893). Такие аппараты имелись в наличии ещё в 1926 году в разных странах: "Уже в Америке, в Германии и в Англии определяют основное излучение" (Община, 131). Без сомнения, речь идёт о кирлиан-приборах, которые в то время были известны во многих европейских и американских странах, и даже в Индии. Сегодняшние кирлиан-приборы усовершенствованны, недороги, легкодоступны (вплоть до сборки собственными руками), и они дают прекрасную возможность для инструментального изучения ПЭ».

Elena писал(а):К тому же, наше любимое электричество (да будет свет и Свет!) есть одна из физических форм Пространственного Огня.
Точнее, фохата.
Elena писал(а):Кстати, а можете Вы как-то истолковать определенный вид свечения? Например, на снимке 10-рублевой монеты видно что-то вроде ниточки.
Это следы провода заземления, который лежал на электроде поверх монеты.
Elena

Сообщение Elena »

Andrej писал(а):... не кирлиан-эффект действует на тонкие структуры, но что тонкие структуры оказывают влияние на формирование кирлиан-короны...
Согласна. Но я имела в виду несколько иной момент, извините, выразилась неточно.
Конечно, сам Кирлиан-эффект не может оказать влияния на ПЭ, хотя бы потому, что уже является результатом взаимодействия. Только на сознание, в смысле осознания существования ПЭ.
Подразумевалось, электро-магнитное воздействие на проводники ПЭ человека (нервы, например). Электричество, которым мы пользуемся в быту, отрицательно воздействует даже на биофизику человека (возможно, из-за взаимной негармоничности полей этих объектов), не говоря уже о более чувствительных тонких структурах.
Поэтому важно подобрать "щадящие" параметры, т.е. более гармоничные (близкие, подобные) Вашему личному полю. Думаю, подбор стоит проводить, основываясь на своих ощущениях, тактильных и итуитивных.
Elena

Сообщение Elena »

Elena писал(а): К тому же, наше любимое электричество (да будет свет и Свет!) есть одна из физических форм Пространственного Огня.
Точнее, фохата.
По-моему, Фохат и есть Простр. Огонь.
Andrej писал(а):Это следы провода заземления, который лежал на электроде поверх монеты.
Н-да, я подозревала это :(. А где ж чистота эксперимента :shock: ?
:)
Andrej писал(а):Для Вашего сведения привожу цитату из статьи «Свойства Психической Энергии. Глава 41.4. Кирлиан-приборы»...
Спасибо, я читала статью.
Правда, хотелось бы увидеть снимки и пояснения к ним, т.е. реальные примеры. Например, исследователь получает изображение кирлиан-короны человека в обычном состоянии (лучше в уравновешенном) и в определенных состояниях (эмоции или размышления о чем-то). По разнице можно более определенно судить о качестве ПЭ и т.п. Таким образом можно научиться более глубоко понимать действие ПЭ разного качества. Или еще что-то постичь :)
Ответить