Приписывание себе авторства обращения махатм (1995 г.)

[Архангельская]

Игорь, 1995 + 12 = 2007.
Может, мы все это время о разных предметах - конференциях - толкуем ? Вы во второй раз уж упоминаете разницу в 12 лет.

Агнийожка, как-то Вы все преломляете... У Вас есть тут подозрение на мой счет - какой-то образ известной кому-то из вас женщины. Вы с ним и боретесь.
Я не работала в МЦР, не боролась с "Гранями АЙ", не имею дачи в Подмосковье, квартиры в Москве, корки хлеба, но - вчера, но - по пять...Кто у вас умеет чудотворить и как, мне не известно. От кого вам нужны подтверждения качества Источника, если и Махатма Рерих - не авторитет, неведомо. Мне лично никакие подтверждения не нужны.

[агнийожка]

Когда мешают лярвы...
Надеюсь все согласитесь, что лярвы — низшие сущности Тонкого Мира могут присесть на каждого из Нас, в ком недостаточно Великий Свет Владыки в Ауру Внедрён...

И вот бороться с ними можно совет простой...
Её надо пронзить железной-огненной иглой...
Ей станет неуютно и она от Вас — сбежит...

(НОЯб. 5). Человек представляет собою лабораторию для всех ощущений, действующим фактором в которой является мысль. Это первое. Второе: «То, что свяжете на земле, будет связано на небесах», то есть в Надземном, после оставления тела, и «то, что разрушите на земле, будет разрушено там». Иными словами, всё утвержденное и принятое на земле, в Надземном будет рамками или условиями жизни духа. Потому так настойчиво говорится о расширении создания, об освобождении от всяких привычек и об утверждении положительных качеств духа. Путем прямым и скорейшим будет путь применения силы мысли в форме самовнушения.
В молчании, когда все сознание микрокосма человека сосредоточено в области мысли, мысль можно усилить и кристаллизовать в явно видимой форме. Ведь мысль не есть абстракция, но существо тонкого плана со всеми признаками самодовлеющего существования. И, как таковая, она растет и может достичь под питанием мысли размеров гиганта, наделенного огненной мощью. Привычки, созданные под действием той же мысли и питаемые ею, представляют собою такие же живые существа, которые хотя и ведут самостоятельное существование, но, будучи порождением, они связаны со своим породителем пуповиной и висят на нем, присосавшись к его ауре и являя собою наросты духа. Эти живые существа, будучи по своей природе обычно отрицательными и темными, называются лярвами.
Они питаются мыслями, то есть жизненной энергией их породителя, и жаждут своей очередной порции питания всякий раз, когда привычка поднимает голову и требует удовлетворения. Если привычка не уничтожена здесь, на земле, то энергия ее будет продолжать действовать и в надземном, совершенно не считаясь с тем, что условий для ее удовлетворения уже не существует и что она удовлетворена быть не может. Отсюда легенда о муках Тантала, идеи о пламени адовом и муках в чистилище, о наказаниях грешников и так далее и далее, ибо
энергии утвержденных и выкристаллизовавшихся в виде дурных и темных привычек мыслей будут продолжать действовать и тогда, когда сброшено тело земное. Сила этого воздействия становится после смерти еще более острой и напряженной, ибо там обостряется все. Лярвы эти будут терзать человека силой неудовлетворимых желаний до тех пор, пока не исчерпают до конца на своем породителе силы энергий, заложенных в них им самим при жизни его на земле, ибо то, что связал он себе на земле, останется с ним и в надземном. Потому
борьба за освобождение свое от всяких привычек и утверждение всех светлых качеств духа [является] наинасущнейшей задачей земных воплощенных.
Могучим оружием духа в этом процессе освобождения и будет метод самовнушения. Опыт уже показывает, что одного понимания и желания совершенно недостаточно, что нужно применение в жизни, на практике желаемых утверждений. Опыт уже показывает, что человек хочет одного, в своем устремлении к свету, но неуемный паяц, но астрал, необузданный волей, хочет иного — и хочет себя уявить в привычках и слабостях духа, и разрушает упорно и тонко все лучшие построения сознания.
Человек утверждает равновесие и спокойствие, но астрал живет разновесием и беспокойством, и обычно побеждает астрал, ибо на его стороне сила многолетних привычек.
В молчании силою огненной мысли можно разрушить привычку, можно сжечь ее тонкую форму, можно злую, висящую на ауре лярву лучом своей мысли пронзить и лишить ее силы и внушением можно не дать ей возможности в будущем силу свою уявлять.
Начать можно с малого. Малая победа над лярвой даст духу силу дерзать на большую.
Надо очистить от лярв ауру яро. Также и утверждение качеств духа, наиболее духу звучащих, пойдет тем же методом самовнушения. Каждый день можно давать себе определенные задания на освобождение от привычек и на утверждение желаемых качеств. Этим путем много можно достичь, если устремление достаточно сильно.
...Внушению он поддается, но не тогда, когда ярость его в действии. Но в моменты, когда он приведен к молчанию, над ним властвует мысль, и власть эта может направить проекцию мысли в будущее, оформляя его по желанию воли. В эти моменты астрал лишен своей обычной сопротивляемости, и в эти моменты можно парализовать активность его на будущее. Можно четко ему приказать неуемную ярость свою сократить, и можно погасить ее вовсе, .... Таким путем и равновесие можно явить, и спокойствие, и сдержанность, и молчаливость, и любое, страстно желаемое и искомое качество духа.
Дух вечен и непобедим, но временен ярый астральный паяц, и оболочка его ограничена сроком одного воплощения....
Можно прожить без страха, без раздражения, без злобы, без беспокойства, словом, без всех тех эмоций, в которых себя уявляет астрал. Следует помнить при этом, что либо он владеет человеком и господствует над ним, делая человека своим рабом, либо хозяин его — человек и полновластный владыка, а астрал — только раб бессловесный, его воле послушный.

Грани Агни Йоги, том 1.

[Архангельская]

Вы думаете, лярвы умеют сочинять послания, которые
производят сильное впечатление на тысячи людей и -
сквозь время ?

[агнийожка]

Вы думаете, лярвы умеют сочинять послания, которые
производят сильное впечатление на тысячи людей и -
сквозь время ?

ОПЯТЬ ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ... МЫ ХОТИМ — О ВЫСОКОМ, а Вам мешают лярвы (обиды, страхи, мнимая месть, боязнь перед ЛВШ или Бибиковой или Бондарчук...) Понять, ЧТО НАМ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО... НАМ ИНТЕРЕСЕН ИСТОЧНИК И СПОСОБ СОПРИКАСАНИЯ С НИМ...

[Архангельская]

Да я Вас поняла, Агнийожка.
Я никого и ничего не боюсь. Это вы тут все выдумали.
Я же отвечала:"Нервическим психиком не являюсь..."( для тех, кто не помнит, - термин из Бл. и Рер.)

[агнийожка]

НАМ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО... НАМ ИНТЕРЕСЕН ИСТОЧНИК И СПОСОБ СОПРИКАСАНИЯ С НИМ...

И так был день или ранее утро, иль поздняя ночь...
Думаю либо ночь, либо ранее утро...

Вы думали — о чём в этот момент...?

О том, что надо Всех На Конференции — Объединить...
Сосредоточились на Ком...??
На Рерихе, Елене, Владыке, Святославе Рерих...
ответ был Вами дан — Махатма Рерих...

так далее пошли... Мысль Полилась Сама...
Машинка была рядом....
Воспользовавшись ею Вы начали писать-строчить...

И вот — закончен текст ... Читаете Его...
И видите в нем — неувязки — Приходит Вам Опять
Мысль — Где и что исправить иль Добавить...

Письмо закончено — Устали Вы, конечно...
Ложитесь отдыхать... Но надо — На Конференцию его нести
И срочно ЛВШ — отдать...

Так это было утро 8-го октября...
Я правильно Вас Понял...

[Андрей Пузиков]

Достаточно, что вы голодного кормите злыми советами, а не хлебом.

Светлана, я понимаю, что Вы в очередной раз грубо передерните то, что я Вам сейчас скажу, как в случае с моими дедом и отцом, но мне не привыкать. К тому же, учитывая некоторые проблемы Вашего существования, можно сделать скидку на несколько болезненно чувствительные нервы.

Так вот, всего пять лет назад, в связи с постоянным снижением интереса в обществе к живописи со времен перестройки, моя семья дошла в нищете уже «до ручки». Покупки очередной картины можно было ждать месяцами, за квартиру не платили уже несколько лет. Даже подаренную сыну-подростку сторублевку кем-нибудь из родственников на день рождения, жена забирала на продукты, и он молча отдавал. Выставочный зал, который мы построили, и которому к тому времени отдали с женой 16 лет жизни, бросать вместе со всей общественной деятельностью было для нас неприемлемо, и жена продолжала работать в нем без зарплаты и какого-либо дохода, и за заведующую, и за смотрителя, и за экскурсовода, и за уборщицу. Вход в выставочный зал у нас бесплатный. Надо было что-то делать. Я отказался от своей жизни свободного художника и стал искать работу. Параллельно решил освоить компьютер, к которому я раньше не приближался ближе, чем на три метра. Ходил в информационный центр, который по западному гранту обучал представителей общественных организаций работе с компьютером и в Интернете. Вернее не обучал, а просто давал бесплатно работать с компом и инетом. Меня это устраивало, так как я привык обучаться всему сам. Я за несколько месяцев изучил Html, научился писать сайты в «блокноте», создал свой сайт. В конце 2004-го меня взяли на работу в издательство, где я с нуля в одиночку освоил новую купленную систему CTP, это поточная система, которая прямо с компьютера автоматически просвечивает и проявляет офсетные формы для офсетной печати, сокращая несколько этапов ручного процесса. В Калининграде это была первая такая система, и никто не умел на ней работать.
Зарплата была всего шесть тысяч «грязными», но поскольку, типография, по моему предложению, отказалась от второго работника, и я работал один и в выходные, будучи по должности начальником участка, который из меня и состоял, моя зарплата стала доходить до 10000, что после нескольких лет нищеты казалось раем, несмотря на то, что мы на эти деньги жили втроем. Первый компьютер купили с сыном-подростком вскладчину, он собирал по вечерам газеты, в нашей типографии.
Через год я уже работал начальником участка допечатных процессов самого крупного Калиниградского издательства «Янтарный сказ». У меня на участке было в подчинении 39 человек, вся подготовка изданий от файлов заказчика до готовых офсетных форм. Это дизайнеры, художники, ретушеры, верстальщики, вывод пленок, изготовление форм, и, между прочим, целый отдел корректоров. Так что работу корректуры я знаю не понаслышке. Когда издательство захватили торгаши-единороссы с физкультурным образованием, приходилось иногда по ночам перед выборами самому вносить корректуру в их незаконные анонимные листовки с лживыми выходными данными. За год единороссы издательство и его уникальный коллектив, сложенный многими десятками лет, практически уничтожили, превратив большую часть площадей в супермаркет и прекратив издание нерентабельной классики. Специалисты им стали не нужны, политика такая: что заказчик принес, то и печатаем - он деньги за это платит, а содержание и грамотность никого не интересует. В первый же месяц с меня потребовали вычеркнуть половину списка моего участка, но я не дал уволить никого в течение года. Мне надоело ругаться с начальством, у секретарш «уши вяли» от этих разговоров, и я заключил с руководством джентльменское соглашение, что я ставлю у них CTP на новый газетный участок, обучаю персонал, ухожу в отпуск и увольняюсь. Но к этому времени я уже успел организовать фотостудию (фото на документы) в своем выставочном зале, настроить технику, обучить жену и сына. Как это сейчас модно называть: открыл собственный бизнес, и выставочный зал, приносивший раньше только расходы, без потери своей основной деятельности стал приносить ощутимые доходы.
Через две недели, как я ушел в отпуск и на увольнение, с моего участка уволили более двух третей специалистов.
Но у меня теперь не просто свой бизнес, теперь зарабатываю я не один, а вся семья, включая и выросшего сына, который работает в дни, свободные от учебы в музыкальном колледже. Даже есть один наемный работник.
Всего пять лет назад и с начала девяностых, мне казалось, что я уже никогда не смогу побывать в горах, а полеты на самолетах вспоминались как какой-то сон из прошлой советской жизни, а теперь это все вспоминается как кошмарный сон, особенно ожидание появления очередного покупателя на картину.
Так что если бы не та нищета и выживание на выращенных самим картошке и овощах, я не только не имел бы сейчас тех возможностей, что имею, но и не общался бы сейчас в Интернете. Ведь я компьютер тогда не признавал принципиально! А что стоило мне, «сове», который привык ложиться спать в три часа ночи, ездить ежедневно к восьми утра на работу, после семнадцати лет жизни свободного художника?! Да если смотреть объективно, эта нищета была самым нужным подарком и помощью от Господа.

[Архангельская]

С пионерским приветом, Пузиков!
Неужели Вы думаете, что люди не прилагают максимум изобретательности и усилий, чтобы элементарно не помереть с голоду ?
Лучше поделитесь опытом, как от бандюганов и кидал защищать свой карман и свою жизнь в нашем прекрасном обществе.

[Архангельская]

Агнийожка, Ваши мультики интересны.
Интерес понятен. Но вот, учитывая и другие посты других форумчан,
какая логика получается, исходя из уже написанного здесь раннее:
вариант 1 :
если написала сама, то ЛВШ использовала ее в своих целях, признав данным из Высокого Источника;
вариант 2:
если под диктовку написано, то кто она - я то бишь - такая, никому не известная, нигде не засветившаяся в рериховских кругах, чтобы через нее что-то давалось;
вариант 3:
то ли Источник нехорош - не то говорит и не на то указывает, да и стиль у него плохой, то ли "приборчик" неудачный, а Источник воспользовался, чем смог...
Вам про какой из этих вариантов интересно ?

[агнийожка]

...Вам про какой из этих вариантов интересно ?

МНЕ ИНТЕРЕСНА ПРАВДА — ИЛИ ТО, КАК ВЫ И ЧТО ПЕРЕЖИВАЛИ ВЫ тогда...? мотив стремленья... способ полученья...
За мною тогда, две сестры Рудзитис сидели — при чтении Кальжановой, они — полны Негодованья Были и Возмущенья...
И как Вы говорите: Наталья Бондарчук — сама была — сначала Против...

НО ДЕЛО ВСЁ НЕ В ТОМ — КАК ПРИНИМАЛИ ВСЕ ДРУГИЕ... А В ТОМ — КАК ПРИНИМАЛИ ВЫ...

[Игорь Л.]

Игорь, 1995 + 12 = 2007.
Может, мы все это время о разных предметах - конференциях - толкуем ? Вы во второй раз уж упоминаете разницу в 12 лет.

Вы не внимательны. Посмотрите на дату сообщения Logika - 19.01. 2007 г.

[Архангельская]

Игорь, если обсуждение с моим участием присходит сейчас, то лучше прибавить 14 лет.

[Архангельская]

Агнийожка, как кто воспринял, по-моему, важно. Иначе вообще не имело смысла действие. Но не для выяснения отношений.
Недовольство сестер Рудзитис могло быть вызвано и иными причинами, наверное. Но уже в декабре 1995 года латышский журнал
"Мир Огненный" №3"95/8 без моего ведома опубликовал текст, подверстав страницу "Разногласие" - и решение они принимали самостоятельно. Очевидно, их мнение изменилось. Почему ?
Я не говорила о недовольстве Бондарчук мною - у нее не сложились отношения с Бибиковой. Каждая из них поначалу считала, что текст передан противоположной стороной. А с приписыванием в рериховском движении борются яро. Все друг друга ловят и подозревают. Так загадка обернулась бурями и переживаниями. Хотя, на момент конференции я всех этих перипетий не знала. А если бы и знала, то не сочла бы их препятствием. Конечно, предлагать мир долго воюющим сторонам всегда проблематично. Но, минуя ревность и зависть, обиды и страдания, стороны все же могут перестать воевать.
Все же большая часть зала тогда была воодушевлена.
Не приняли-то те, кто был против МЦР и ЛВШ. Они н е захотели мира.

[Игорь Л.]

Игорь, если обсуждение с моим участием присходит сейчас, то лучше прибавить 14 лет.

Я лишь сказал, что Logika то сообщение, которое вызвало Вашу бурную реакцию, писала по прошествии 12 лет, поэтому перепутала день.

Не приняли-то те, кто был против МЦР и ЛВШ. Они н е захотели мира.

ЛВШ и МЦР прекратили войны?

[Архангельская]

Игорь, так можно долго повторять одно и то же.
Поясняю: я очень сомневаюсь, что человек, присутствовавший в момент чтения "Обращения", мог бы перепутать день первый с днем последним. И не надо э т о замыливать.

[Игорь Л.]

Игорь, так можно долго повторять одно и то же.
Поясняю: я очень сомневаюсь, что человек, присутствовавший в момент чтения "Обращения", мог бы перепутать день первый с днем последним. И не надо э т о замыливать.

А что важнее - установить была ли она на конференции, или КАК она восприняла Обращение.

Почитайте её посты ещё раз в той теме, она говорит о своём впечатлении в нескольких своих постах. И задайте себе вопрос - чем же она опошляет высокое?

[Andrej]

Не приняли-то те, кто был против МЦР и ЛВШ. Они н е захотели мира.

Враньё наглой МЦРовски! Кто ж Вам поверит? По свидетельству очевидцев данное послание принял весь зал, и люди даже встали. А ЛВШ и её прихвости сначала даже хотели это обращение выкинуть. Так что не нужно так нагло врать!

[Архангельская]

Андрей, в посте отвечала агнийожке и др., кто раньше утверждал, что не все приняли.
ЛВШ ничего не собиралась выбрасывать, ей-богу. Ну как, Андрей, она могла хотеть выбросить, если сама объявила перед всеми, что обращение из Высокого Источника ? Либо - одно, либо - другое.
Я также не поняла, Андрей, кто из нас был все дни на конференции и в зале во время чтения обращения - вы или я ?
Вы утверждаете, что представители Музея Востока и их единомышленники были на той конференции, вопреки моим сведениям.
На конференцию были приглашены сторонники МЦР. Остальные питались слухами. Либо поссорились потом.

[Архангельская]

Дело в том, что воспринимать, будучи участницей, и просто по прочтении - не одно и то же.
А Вы все хотите меня научить, как правильно относиться к людям.
Как только я опровергла ее опубликованные самоуверенные заявления о том, как все было и кто это была такая,
весь пафос почему-то исчез,- и обращение стало уже не то.
Скажите на милость, почему я не должна была поправить заблуждения, если знаю больше ? Может, кому-то не хочется расставаться с ролью знающей больше других, особо приближенной ?

[sova]

Как-то что-то многовато шуму вокруг да около.

Светлана Александровна, Вы просто скажите прямо и кратко: "автор послания тот-то и тот-то" (если его имя известно публике), или, допустим, "не знаю, кто именно автор, я просто записала то, что пришло мне откуда-то сверху/изнутри", если было именно так. В общем, скажите уже точно, как всё было. Мы это Ваше свидетельство в рамочку и на стену. А дальше уже пусть кто как хочет - соглашается с Вами или нет.

Зачем шуметь-то понапрасну?

[Игорь Л.]

Андрей, давайте попробуем быть корректными и будем воздерживаться от грубости даже с врагами.
А уж Архангельская никому из нас не враг, как бы мы с ней ни с спорили.

[Andrej]

А уж Архангельская никому из нас не враг, как бы мы с ней ни с спорили.

Ну, это Вам не враг, а по мне так она коварная ехидна, которой нужно жёстко давать отпор, т.к. она старается провернуть тут свои МЦРовские лживые делишки. Если хотите, то подставляйте свои уши для её лапши. Только не нужно других к этому принуждать.

P.S.
Лучше быть с врагом грубым, чем мягкотелым соглашателем.

[Архангельская]

Андрей, не могли бы Вы привести веские доказательства
Вашим утверждениям ? А то причин нет, а отпор собирались давать. В какой форме ? Не далековато ли - из Германии ? Вас же мужчины уже просили быть вежливым.

[Andrej]

Андрей, не могли бы Вы привести веские доказательства Вашим утверждениям ?

Доказательства того, что Вы передали/приняли/написали обращение 1995 года должны приводить Вы, а не я. Вас сова уже третий день просит внятно ответить на его простые вопросы, а Вы вместо этого упорно обходите его вопросы молчанием. Типичное поведения врунишки...

А то причин нет, а отпор собирались давать. В какой форме ? Не далековато ли - из Германии ?

Для Интернета расстояния не важны. Вы выступаете в Интернете, на форуме – тут же в Интернете я даю отпор Вашей лжи. Откуда я это делаю – всё равно.

Вас же мужчины уже просили быть вежливым.

Для коварного вруна у меня есть крепкое слово. Лебезить перед дугпистами, если они даже женского пола, не привык. Не нужно давить на мою этичность – она не подвержена условностям современных двуногих.

[Архангельская]

В Вашем возрасте пора понимать, что не всякий каприз подлежит удовлетворению.
Тем более - каприз, выраженный в грубой форме.
А вы сами, Андрей, не из этой секты ?
Может, для полноты ощущения себя мужественным героем Вы отправитесь далеко-далеко в горы, найдете Ваших врагов (?) и непосредственно с ними и сразитесь ?