Я согласен с вами, что это - главный вопрос.Neznakomka писал(а):Вот это главный вопрос - где они земные учителя?Савитар писал(а):И если таких сейчас нет - не беда. Будут, они не могут не быть.
Уважаемая Незнакомка, земной учитель просто перед вашими глазами - САВИТАР. У этого человека можно и нужно учиться терпимости, спокойствию, адекватному отношению к себе как к единице общества, культуре общения и конечно же - усвоению Океана Учения Живой Этики.Neznakomka писал(а):Вот это главный вопрос - где они земные учителя?Савитар писал(а):И если таких сейчас нет - не беда. Будут, они не могут не быть.
Такие, о которых говорите Вы - чтобы взяли на себя всю карму прошлых жизней и т.п., такие, действительно, появляются раз в столетие.Andrej писал(а): Да нет таких учителей в светских долинах, а если и появляются они то не чаще раз в два-три столетия, и число их учеников подсчитывается пальцами одной руки.
Всё очень просто - те, кто заслуживает, имеют такого учителя. Кто не имеет, тот, видимо, ещё не засуживает. По-моему, это должно быть ясно каждому, и никакого надменного эгоизма здесь быть не может.Andrej писал(а): Но двуногим чела до этого дела нет - они хотят иметь земного учителя, чтобы на него возложить свой кармический груз, и в своём надменном эгоизме думают, что уже давно заслужили такого учителя.
Andrej писал(а): Только этот учитель незримый, и мне пока не слышимый, но ощутимый мною интуитивно.
...и для них незримый учитель ничто по сравнению с т.н. земным учителем
Агни Йога говорит прямо противоположно:Andrej писал(а):Именно беда – потому что Агни Йогу читают миллионы людей, и если каждый начнёт искать и принимать земного учителя в теле, то получиться очень большая каша из напыщенных лжегуру и разочарованных горе-учеников. Не нужно этого делать.Савитар писал(а): И если таких сейчас нет - не беда. Будут, они не могут не быть.
Каждый должен иметь учителя в духе! И сделать выбор учителя нужно здесь, на Земле. Чтобы в Тонком Мире эта связь продолжилась и там встреча действительно может осуществиться благодаря делимости духа высоких учителей.
Агни Йога, 103. Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий".
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Милый мальчик! У вас пока не может быть даже интуитивно незримого Учителя. Вы слишком нервный, недружелюбный и яро нападаете на МЦР и лично ЛВШ. При такой колкой ауре незримый Учитель не подойдет. Приводите в гармонию свою энергетику. Не машите шашкой, как Вам намекнул Саватар. Послушайте его и попроситесь к нему в ученики.Andrej писал(а):
Я изучаю книги АЙ и пробую применить их в жизни.
Уже сказал – интуиция.Савитар писал(а): 3. Почему вы считаете, что у вас есть такой Учитель?
В этой шлоке прямо говорится, что "Можно отличать Наших по первому зову. Как олень, устремится Наш".Агни Йога, 084. ... Можно отличать Наших по первому зову. Как олень, устремится Наш. Не знаю чудовищной личины, могущей отклонить его.
Не будем брать примера с великанов и героев, напомню маленького индуса, познавшего Учителя. Мы спросили его: "Неужели солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?" Мальчик улыбнулся: "Солнце останется солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать солнц". Солнце мудрости Индии будет светить, ибо на берегу реки сидит мальчик, знающий Учителя.
Есть проводники электричества, также есть объединители познания. Если варвар посягнет на Учителя, скажите ему, как человечество назвало разрушителей книгохранилищ.
...
Вот - пример другой крайности.Юлия писал(а): Вы слишком нервный, недружелюбный и яро нападаете на МЦР и лично ЛВШ. При такой колкой ауре незримый Учитель не подойдет.
У меня тот же мотив.Юлия писал(а): Я так же как и вы, переживаю, что по нему ( Андрею и этому сайту)и по другим малокультурным якобы Агнийоговцам будут судить вообще об Учении и этом движении. Вот почему вступила в полемику.
Игорь, а вы с ЛВШ лично знакомы?Игорь Л. писал(а):Вот - пример другой крайности.Юлия писал(а): Вы слишком нервный, недружелюбный и яро нападаете на МЦР и лично ЛВШ. При такой колкой ауре незримый Учитель не подойдет.
ЛВШ - земной учитель очень многих рериховцев, которые видят в ней преемственность к Рерихам и звено иерархии.
Однако, "колкость" ауры, нетерпимость, грубость и даже психическая жестокость по отношению к ближайшим сотрудникам, дерзнувшим иметь собственное мнение, делает её совершенно непригодной для приближения к ней подлинного незримого Учителя.
А тем, не менее, многие, подпавшие под магию её знакомства с Рерихом, её высокого официального положения, не замечают, что её причастность к Рериху, в общем-то - формальная, ибо душа её ещё не сгармонизировалась с Учением Живой Этики. И множество таких "учеников" ЛВШ, невольно подражают её в нетерпимости и грубости.
Поэтому, необходимо помнить о большой ответственности при выборе учителя.
Лично с ней не общался, и лично мне она ничего плохого не сделала.Савитар писал(а): Игорь, а вы с ЛВШ лично знакомы?
Мне просто интересно - вы так резко судите, навреное имели опыт общения и он вас огорчил?
Она вам лично что-то грубое сказала?
Начинать с себя.Юлия писал(а): Так что же нам делать?
Например, отказаться от снисходительно-покровительственного тона в отношении людей, хоть и имеющих недостатки, хоть и ошибающихся в чём-то, но - искренних и не преследующих целей самости.Юлия писал(а): Как научиться всем уважать друг друга?????????????
не грешно малого дитяти взять за шиворт и тряхонуть легонько, что бы перестал истерики закатывать.
Игорь, я ещё раз хочу вернуться к этой шлоке.Игорь Л. писал(а):Вот - пример другой крайности.Юлия писал(а): Вы слишком нервный, недружелюбный и яро нападаете на МЦР и лично ЛВШ. При такой колкой ауре незримый Учитель не подойдет.
ЛВШ - земной учитель очень многих рериховцев, которые видят в ней преемственность к Рерихам и звено иерархии.
Однако, "колкость" ауры, нетерпимость, грубость и даже психическая жестокость по отношению к ближайшим сотрудникам, дерзнувшим иметь собственное мнение, делает её совершенно непригодной для приближения к ней подлинного незримого Учителя.
А тем, не менее, многие, подпавшие под магию её знакомства с Рерихом, её высокого официального положения, не замечают, что её причастность к Рериху, в общем-то - формальная, ибо душа её ещё не сгармонизировалась с Учением Живой Этики. И множество таких "учеников" ЛВШ, невольно подражают её в нетерпимости и грубости.
Поэтому, необходимо помнить о большой ответственности при выборе учителя.
Конечно, только очень наивный человек может считать Махатм и их учеников непременно улыбчивыми людьми.Савитар писал(а): Но такая забавная точка зрения присуща не только вам. Вообще многие рериховцы считают, что Махатмы выбирают себе сотрудников по умению быть добрыми и улыбчивыми.
Но давайте вспомним, что Тамерлан - это воплощение Удраи и Чингисхан и вовсе был сотрудником Братства.
Вспомним, что Многие воплощения Люмоу были даже вражескими по отношению к Мории и Ленин был не просто резок, а местами жесток, и тем не менее его называют Махатмой.
Ну, это онга Вам про себя рассказывала, а не Владыка. У неё что открылось знание прошлых жизней? Может быть, она ещё и адепт?Савитар писал(а): Например, ЛВШ была в прошлой жизни Ланселотом и там сотрудничала с Морией (Король Артур). И будучи Ланселотом была очень и очень дерзким человеком, резким и крутым на разборки.
Потому что она в этой жизни не рисковала жизнью ради Учителя и не вела самоотверженной борьбы за благо народа, а жила со всеми привилегиями, которое дало её советсткое общество, на котором она вначале паразитировала, будучи председателем парторганизации, а потом - обливала его грязью в своих сомнительных книгах, называя его обществом "без сердца".Савитар писал(а): И почему она должна быть в этой жизни другой? Потому что вам Игорь кажется, что сотрудники Махатм должны быть похожи на некий ваш трафарет, а не на себя самих?
Вы не считаете себя её учеником, и тем не менее, она Вам это всё рассказала? Рассказала о самом сокровенном первому встречному, да, оказываетя, вообще - "много кому"?Савитар писал(а): Я общался с ЛВШ и мне она рассказывала, как познакомилась с Джуал Кулом. Правда, она много кому это рассказывала.
...и я ни в коем случае не считаю себя её учеником
А как Вы думаете - почему?Савитар писал(а): Да, её окружают многие фанатики
Как-то странно звучит, вам не кажется?Юмдорже писал(а):Это все ложные заявления.Савитар писал(а):
Я общался с ЛВШ и мне она рассказывала, как познакомилась с Джуал Кулом. Правда, она много кому это рассказывала.
Снова не вижу противоречий. Если кто-то, живя на Земле, хочет избрать себе учителя в теле, то пусть будет так. Но если кто-то, живя на Земле, захочет избрать учителя незримого, то не будем ему припятствовать, а подумаем, кто-то избрал себе более надёжного учителя.Савитар писал(а):Агни Йога говорит прямо противоположно:Andrej писал(а):Каждый должен иметь учителя в духе! И сделать выбор учителя нужно здесь, на Земле. Чтобы в Тонком Мире эта связь продолжилась и там встреча действительно может осуществиться благодаря делимости духа высоких учителей.Агни Йога, 103. Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий".
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Речь идёт о выборе учителя Агни Йоги. При чём здесь иегумены и буддисты?Игорь Л. писал(а): Я говорю о более близком нам уровне. И такие учителя были, и будут. Например, в православных монастырях игумен, или старший и опытный монах, как правило, уже является земным учителем для молодых. То же самое - в буддизме.
