Бодричи – северная Германия

Обсуждение материалов сайта "Живая Этика в мире".
Ответить
Pavel
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 14:28

Бодричи – северная Германия

Сообщение Pavel »

Тема отделилась отсюда:
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... =8313#8313

___________________

Тех народов, которые мы знаем теперь, в таком виде как сейчас, раньше не существовало. Каждый современный народ - это продукт взаимоотношения различных племен, народов древности.


ЕИ от 21.05.38 (МЦР т. 6 стр. 130)

"Мы настолько же азиаты, как и европейцы. Россия является конгломератом всех национальностей. Только подумать, какие племена проходили через ее необъятные степи и населяли их! К нашей основной крови храбрых алланов или роксалланов (как тогда назывались славяне) добавилась кровь тюркских племен, а также скандинавских. Почти вся современная Германия была населена славянскими племенами, чему являются свидетельствами названия ее главных городов и провинций, например Померания, Берлин, Лейпциг, Потсдам, Бреслау, Данциг, Гамбург (так был назван славянский город Пруденцием из Труа (IX век)). Все эти названия, так же как и многие имена рек, не имеют значения в немецком языке в отличие от славянских. До сих пор среди населения Пруссии можно встретить много русских имен. Не по этой ли причине жители Пруссии наиболее мужественные среди немецкого населения? Я горжусь, как и мадам Блаватская, что мы принадлежим Азии, – континенту чудес и великого героизма."

Из Дневника ЕИ, запись от 30 марта 1928 года

"Когда было переселение народов под предводительством Мории? – В X веке до Р.Хр. – Откуда вышло племя славян? – Смесь остатков переселения народов. – "


Может быть Андрей Люфт больше имеет славянского, чем многие из нас? :wink:
Последний раз редактировалось Pavel 27 апр 2007, 17:04, всего редактировалось 2 раза.
Кэт
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 15:14
Откуда: Россия

Сообщение Кэт »

Pavel писал(а):Может быть Андрей Люфт больше имеет славянского, чем многие из нас? :wink:
Наш Большой Славянский Брат :rainfro:
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Pavel писал(а):
ЕИ от 21.05.38 писал(а):Почти вся современная Германия была населена славянскими племенами, чему являются свидетельствами названия ее главных городов и провинций, например Померания, Берлин, Лейпциг, Потсдам, Бреслау, Данциг, Гамбург (так был назван славянский город Пруденцием из Труа (IX век)). Все эти названия, так же как и многие имена рек, не имеют значения в немецком языке в отличие от славянских.
Да, это сущая правда. К примеру, в земле Мекленбург – Передняя Померания, где я живу, есть много названий, которые являются чисто славянскими. То, что в раннее Средневековье на территории Западной Европы жили славянские племена – общепринятая точка зрения. Эти славянские народы называют Бодричами или ободритами (по-немецки Obotriten). Вот цитата из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%87%D0%B8

Бо́дричи (ободри́ты, ра́роги) — в средние века славянское население части территории Северной Германии, один из племенных союзов так называемых полабских славян. Жили по нижнему течению Эльбы ( Лабы). В VIII—XII вв. представляют из себя союз вагров, полабов, глиняков, смолян. Главный город ободритов Рарог (у датчан известен как "Рерик"). Бодричи заселяли территории следующих современных немецких земель: Мекленбурга, вольного города Гамбурга и, частично, территорию земель Шлезвиг-Гольштейн и Нижняя Саксония. По одной из версий, которая, правда, отвергнута большинством современных историков, Рюрик — славянин из племени бодричей…
Risa
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:54
Откуда: Киев

Сообщение Risa »

"...имя "бодрич" может быть связано с мистическим посвящением: бодрствующий, пробужденный (ср. Будда), посвященный. Ведь не случайно именно это славянское племя было исконным хозяином земель, на которых располагались такие мощные древние сакральные центры, как Аркона и Ретра."

(В.А.Чудинов "Правда о сокровищах Ретры.")
V.S.

Сообщение V.S. »

Кому интересно – о названии бодричей: «Подобно кельтскому названию амброны - живущие по обоим берегам Роны – образовано славянское ободриты, неудачно «подправленное» как «бодричи»» - это цитата из книги Аполлона Кузьмина «Начало Руси» (с.51) из серии «Тысячелетие русской истории». К этому тексту в книге есть сноска: «Эта поправка предложена П.Шафариком и принята большинством русских славистов. Между тем смысл ясен как раз при буквальном воспроизведении источников… Речь идет о племенах, живших по обоим берегам Одры».
Есть такое слово «обрусевший» человек. Его значение понятно. Аналогично со словом «ободриты» - это народ-выходец из других мест, осевший на реке Одер (Одра): об-одриты.

Кого называть ободритами – на этот счёт есть двойная терминология. Одни историки говорят, что это только балтийские славяне, жившие на берегу Одера (Одры) и только они. И эти историки делят балтийских славян на ободритов и других.
Но, например, в электронной «Энциклопедии Кирилла и Мефодия» говорится, что бодричи-ободриты – это то же самое, что союз племён полабских славян. И, таким образом, ободритами там названа целая большая группа западно-славянских племен, населявших в кон. 1-го — нач. 2-го тыс. территорию от р. Лаба (Эльба) и ее притока р. Сала (Заале) на западе до р. Одра (Одер) на востоке и до Балтийского море на севере. Объединялись в племенные союзы: бодричей, лютичей, лужицких сербов. То есть в этот союз входили и бодричи-ободриты и иногда поэтому весь этот союз называют ободритами.
--------------
Судя по той литературе, которую я встречал, вопрос о том, не был ли Рюрик ободритом, пока очень даже открыт.
Алексашин С.C. Надписи на камнях с сопки Шум-гора: проблемы интерпретации и опыт прочтения . – это статья, которая рассказывает, что Рюрик мог ОТЧАСТИ иметь ободритскую кровь.

Интересный сайт: http://kladina.narod.ru/ - там множество литературы по истории славян. В том числе книга:
Васильева Н.И. Русь и Варяги. М., 1999 г. – исследование этнического происхождения Рюрика и вообще варягов. Очень подробное рассмотрение версии, что Рюрик был из балтийских славян. Если зайдёте на сам сайт, можете скачать книгу и в архиве RAR.

На другом сайте: Рюрик: версии происхождения – это статья-сборник разных версий этнического происхождения Рюрика. Есть и ободритская версия. Статья написана не профессиональным историком, но она излагает версии, выдвинутые настоящими историками.

Заодно ещё 2 работы с другого сайта: ЧУДИНОВ В.А. ЗАГАДКИ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ и ЧУДИНОВ В.А. РУССКИЕ РУНЫ – к ободритам они, видимо, не имеют отношения, но к ДОкириллической славянской письменности – имеют, тем и интересны.
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

На севере Германии, на Балтийском побережье в земле Мекленбург - Передняя Померания есть такая маленькая деревушка «Blowatz» (Бловатц). Не из этих ли мест прародичи ереванского князя Блаватского?
Вложения
Blowatz.jpg
Blowatz.jpg (79.33 КБ) 8332 просмотра
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej »

Если немного проехать от деревни «Бловатц», то можно приехать в курортный городочек по имени «Rerik» (Рерик).

Это информация будет полезна исследователям славянских племён добричей, а также исследователям генеалогии рода Рерихов и Рюриков.
Вложения
Rerik.jpg
Rerik.jpg (83.07 КБ) 8331 просмотр
V.S.

Сообщение V.S. »

Прочитал интересный факт.
Дело было в тот период, когда ободриты были под властью германцев. В то же время у германцев шли внутренние разборки-междоусобица - о них и говорится в начале цитаты, но самое интересное в конце:
В начале мождоусобия они (славяне – В.С.) еще жили мирно, и даже помогли Немцам в нападении Венгров, которые в 938 г. опять ворвались в Турингию и оттуда в Саксонию. Здесь она разделилась: часть пошла на запад, но была истреблена у Стедербурга другой отряд понесся на север, но тут Славянин (имя его неизвестно, по местности он был вероятно из Бодричей), помог Немцам от них избавиться. Взявшись быть им проводником, он провел их, в болотистую страну Тримининг ..., где их легко убили.
Это пишет А.Ф. Гильфердинг, а он, в свою очередь, берёт эту информацию из средневековой летописи Видукинда Корвейского.
Почти как про Сусанина говорится.
Ответить