А кого? Насколько я знаю, она считала своим учителем ближайшего ученика Махатмы Кут Хуми. Джуль Кула или Тибетца как его называли. По крайней мере так, кажется писала Е.И. Рерих о ней.Ziatz писал(а):Кстати например Алиса Бэйли считала своим учителем не того, от кого принимала диктовки.
Она считала его автором своих книг, а учителем считала Кут Хуми. Писание книг она рассматривала скорее как "послушание" (т.е. работу, порученную ей как ученице), а не как приём инструкций от учителя, предназначенных лично ей. Тибетца она рассматривала скорее как старшего товарища, с которым ей поручили работать, чем как личного учителя.Федор Родионов писал(а):Насколько я знаю, она считала своим учителем ближайшего ученика Махатмы Кут Хуми. Джуль Кула или Тибетца как его называли.
Это личное дело Алисы Бейли, вообще-то. Кого считать своим учителем. Лишь бы было подтверждение от самого учителя, что он принял на себя этого ученика. Так, как это было к примеру с Ледбиттером:Ziatz писал(а):Она считала его автором своих книг, а учителем считала Кут Хуми. Писание книг она рассматривала скорее как "послушание" (т.е. работу, порученную ей как ученице), а не как приём инструкций от учителя, предназначенных лично ей. Тибетца она рассматривала скорее как старшего товарища, с которым ей поручили работать, чем как личного учителя.Федор Родионов писал(а):Насколько я знаю, она считала своим учителем ближайшего ученика Махатмы Кут Хуми. Джуль Кула или Тибетца как его называли.
__________________________Письмо VIII
Поскольку ваша интуиция повела вас в правильном направлении и заставила понять, что моим желанием было, чтобы вы немедленно отправились в Адьяр, я могу сказать вам больше. Чем скорее вы поедете в Адьяр, тем лучше. Не теряйте ни одного дня, это больше, чем вы можете помочь. Отплывайте 5-го, если возможно. Присоединяйтесь к Упасике* в Александрии. Не давайте никому знать, что вы едете, и пусть благословения вашего Господа и мои скромные благословения защищают вас от всякого зла в вашей новой жизни.
Приветсвую вас, мой новый чела.
К. Х.
ПИСЬМА УЧИТЕЛЕЙ МУДРОСТИ; ТОМ I; 1881-1888
Да, правильно обращаться к Вам, здесь, Фёдор Родионов, извините. Так получилось, что не сколько воспринимал инициалы, а сколько ассоциативно Вас, со словом ДИВо, уж очень Вы своеобразно излагаете свои мысли, мне симпатична каждая самобытность. Это не оправдание, просто поделился причиной, больше не повторится.Федор Родионов писал(а): Тут меня зовут Федор Родионов. Я не скрываю, что на другом форуме пишу под своими настоящими инициалами Д.И.В., но и не афиширую это чтобы не расценили как самопиар
Вы попали в самую точку.Само собой я могу ошибаться, и только Вам решать, что полезно в нашей беседе для Вас, а что нет. Могу только заверить, делась разумением, искренне желаю усилить соратника, чем могу, чего и от него желаю по отношению к себе. Но порой, прежде чем пригодится знание, надо уметь верить. Точки зрения разные, потому что опыт разный. Будем развивать взаимопонимание.Федор Родионов писал(а): Хоть вы и уверены в моей доброжелательности, что действительно так, но как мне кажется вы не очень понимаете меня
ОбычноПреторианец писал(а):очень Вы своеобразно излагаете свои мысли, мне симпатична каждая самобытность.
По крайней мере, я учился выражать мои мысли у Тургенева, Достоевского, Толстого, Чехова, Ремарк, Булгакова, даже вот у Шукшина или Довлатова. И т.д., и т.д., и т.д. Не говоря о Рерихах и Блаватской. Учителя вот тоже писали. Своими руками и от своих земных имен. Их стиль очень самобытен.Лучше бы он посоветовал, как понять его текст про литий, а то из-за этого текста возникают всякие нехорошие мысли насчёт остальных его советов...ОКА писал(а):Наивно полагать, что "тибетец" А. Бейли удовлетворён прошлыми посланиями и действиями...Есть основания ( из интервью К. Устинова ), что его деятельность сегодня активизируется и даже получает географичнскую прописку. Не так далеко от Хранимой Долины. Быть начеку - совет ротозействующим паломникам от К. Ус.
"Кожа, принадлежавшая еще Соломону" - это не значит, что эта кожа была снята с человека, по имени Соломон. Которого вообще не существовало - так, как это преподносилось в литературе. Храм Соломона, по которому как утверждалось, была построена Великая Египетская Пирамида - он существовал только в каббалистических рукописях, как пишет Блаватская. Его не было в реальности, в отличие от Пирамиды.ОКА писал(а):А чего стоит перл Е. И.Р. про кожу Соломона в том же ларце.?
И я не создавал тему с таким названиемФедор Родионов писал(а):
Алиса Бейли
Тема отделилась отсюда:
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 2059#32059
________________
Спешу откреститься. Только написал моё мнение в ответ на мнение других.Судя по такому энигматическому ответу, искомого совета мы не дождёмся.ОКА писал(а):А чего стоит перл Е. И.Р. про кожу Соломона в том же ларце.? Всё это мы несём в себе с трепетным желанием исследования, а не опрокидывания Учителей на терминологии. Сказано:Литий, значит - Литий!
Кожа-то как раз вполне наличествует, в отличие от лития, хотя, конечно, на ней и не написано, действительно ли она принадлежала Соломону. И причём тут "опрокидывание Учителей"? Как-то это подозрительно напоминает заявления пропагандистов от МЦР в том духе, что кто не с ними, тот против всея Иерархии. 
Судя по такому агрессивному подходу к сокровенным исследованиям Святыни, мы останемся прежними. Уважение к произносимым понятиям- необходимость культурного диалога. Зачем излишний зооморфизм. Вот, как получается: А.Бейли, вроде как бы и ни причем, но все же, все же...sova писал(а):Судя по такому энигматическому ответу, искомого совета мы не дождёмся.ОКА писал(а):А чего стоит перл Е. И.Р. про кожу Соломона в том же ларце.? Всё это мы несём в себе с трепетным желанием исследования, а не опрокидывания Учителей на терминологии. Сказано:Литий, значит - Литий!
Тут её не любят. Правда даже сами не могут аргументировать за что.Дима писал(а): Что вы думаете об А.Бейли?
Был бы признателен на ссылку к обсуждению этого вопроса, если он уже поднимался...
При чём тут дневник? Вы же сами указали, что это - цитата из частного письма Е.И. к А.И. Клизовскому.Дима писал(а): вопрос про дневник ЕИР. Это правки МЦР или реальная цитата из дневника?
в сети иных ссылок на дневник, кроме как на издание МЦР не нашел
Ну и хорошо, только зачем тогда предполагать:Дима писал(а):не считая никого подлецами, думаю что вправе задать образованным людям вопрос о первоисточнике, это плохо?
Дима писал(а): Это правки МЦР...
Е.И. ни с кем не боролась за мысли своих учеников. Ученики, за преданность которых нужно бороться с "конкурентами", ничего не стоят и никому не нужны.Дима писал(а): В конце концов нелюбовь в А.Бейли должна иметь под собой основу, кроме банальной борьбы за мысли "учеников"
Менялось не отношение, а вопрошатели и ответы им. Непризнание "истинности" источника Бэйли всю дорогу вполне мирно уживалось с неким сотрудничеством с ней в некоторых делах.Ziatz писал(а):У меня есть подборка писем, из которой явствует, что отношение постоянно менялось — то нейтральное, то положительное, то резко отрицительное. До начала 1940-х г. с Бэйли продолжалось сотрудничество.
Если вкратце — отрицательные отзывы до начала 30-х и в начале 50-х, в конце 30-х — нач. 40-х — умеренно положительные отзывы и сотрудничество.
Бэйли даже была в управляющем совете одной из рериховских организаций культурного характера. В конце 20-х лично встречалась с Н.К. Рерихом. Сам он никогда не отзывался о ней плохо, хотя его спрашивали.
спасибо за инфуАндрей Пузиков писал(а):Эти письма были изданы до появления МЦР.
и вам спасибо, исчерпывающе!Ziatz писал(а):Я тоже полагал, что письма поддельные, но всё же теперь больше аргументов за то, что они подлинные. Интересно, что в английских изданиях писем про Бэйли ничего нет. На западе были очень удивлены, когда появился перевод вышепроцитированных писем.
Но не всё так однозначно.
У меня есть подборка писем, из которой явствует, что отношение постоянно менялось — то нейтральное, то положительное, то резко отрицительное. До начала 1940-х г. с Бэйли продолжалось сотрудничество.
Если вкратце — отрицательные отзывы до начала 30-х и в начале 50-х, в конце 30-х — нач. 40-х — умеренно положительные отзывы и сотрудничество.
Бэйли даже была в управляющем совете одной из рериховских организаций культурного характера. В конце 20-х лично встречалась с Н.К. Рерихом. Сам он никогда не отзывался о ней плохо, хотя его спрашивали.