Кирлиан-эффект

[Narada]

Интересное исследование:

[Narada]

Свечение пальца в различных газовых средахф

[Narada]

Свечение пальца в различных газовых средах

[Narada]

Свечение пальца в различных газовых средах

[Narada]

Еще одно исследование:

[Narada]

РЕЗУЛЬТАТ СПЕКТРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ СВЕЧЕНИЯ КИРЛИАН

[Александр Б.]

И всёже, кроме красивых картинок, какое эти снимки имеют практическое значение? И что нового можно узнать из исследований спектров разрядов в газах более того, что уже известно?

[Narada]

В большей мере ток течёт не через корону, а впрямую через ёмкость составленную предметом на электроде, разделительным диэлектриком и прозрачным проводником в зоне прямого контакта.

Вы в этом точно уверены? Если да, то не могли ли сказать, какой емкостью обладает система электрод - предмет?
Думаю десятки пикофарад. А это говорит, что для вашей основной частоты следования импульсов ( 1000 - 3000 Гц) "ёмкость составленную предметом на электроде" будет служить непреодолимым препятствием. А между тем ток течет! Не странно ли?
Так в чем же причина?

[Александр Б.]

Точно-точно уверен.
Предположим, частота 3000 гц. Ёмкость 1 пф. При напряжении 6000 в, даже если не учитывать импульсный характер тока, а считать его синусоидальным, ток через эту ёмкость будет грубо I=U/R, где R=1/WC. Подставим значения и получим R= 5.3 мом. I=1,1 ма. На приведепнной мной ранее осциллограмме ток в пике чуть меньше 1 ма.
Так что реальная ёмкость ещё меньше. Скажем, замеренная мной ёмкость перехода при электроде выполненном из оргстекла толщиной 3мм составила около 0.3 пф. Так что причина в законе Ома.

[Narada]

Ну, если быть более точным, то причина в переменном электрическом токе.
Да, кстати, схема измерения не совсем корректна. В данном лучае вы просто шунтируете емкосную систему электрод-предмет. Полученные результаты могут быть далеки от отстинных значений. Лучше встаить шунт в электродную цепь.
Интересно, кто-нибудь получал частотную характеристику короны при неизменном напряжении?

[Andrej]

Интересно, кто-нибудь получал частотную характеристику короны при неизменном напряжении?

Я снимал осциллограммы с рабочего электрода под разными частотами и неизменном напряжении. А что это даёт? - Форма сигнала всё время одна и та же.

[Narada]

Это хорошее наблюдение. А как ведет себя короны от частоты при незменном входном напряжении?
Затем изменение напряжения при неизменной частоте.
Что это дает? Мы получим крывые, которые будут свидетельствоать, что в процессе возникновения короны ЭК (эффект кирлиана) основную роль играет резонанс. Остается только выяснить резонанс чего?

[Andrej]

Это хорошее наблюдение. А как ведет себя короны от частоты при незменном входном напряжении?

Корона наблюдается не при всех частотах, но лишь в некоторох полосах. К примеру, на моём приборе первая поласа это 800-1200 Гц. Вторая не помню точно, что-то около 4000 Гц.

[Александр Б.]

В каких пределах частоты наблюдается корона зависит только от способа регистрации. Корона, при достаточном напряжении существует при любых частотах. Генерация же достаточного напряжения при изменении частоты возможна не при всяких вариантах конструкции прибора.
Что же касается непосредственно самого Кирлиан - эффекта, как зависимости формы и светимости инициированного разряда от состояния биологического объекта на котором он инициирован, то существует некоторый технически выполнимый коридор, начиная приблизительно с 200 гц и заканчивая 5-6 кгц, где вполне надёжно визуальное наблюдение и приборная регистрация, а снимаемый объект не будет поджарен. Коронный разряд снимаемый на неживых предметах к Кирлиан-эффекту отношения не имеет.

Да, кстати, схема измерения не совсем корректна. В данном лучае вы просто шунтируете емкосную систему электрод-предмет. Полученные результаты могут быть далеки от отстинных значений. Лучше встаить шунт в электродную цепь.

Если Вы заметили, то цепь эамера последовательная. Поэтому в каком месте находится шунт - неважно.

[Narada]

И что нового можно узнать из исследований спектров разрядов в газах более того, что уже известно?

А что уже известно? Вы не поделитесь ли тут с нами?

[Александр Б.]

А что уже известно? Вы не поделитесь ли тут с нами?

Это не мои знания. В поисковиках: Коронный разряд - ток в газах - спектральный анализ или спектр излучения. Для практической кирлианографии этот аспект не имеет значения.

[Andrej]

Если говорить о газах, то хорошо вспомнить такую цитату из книги «Основы ГРВ-биоэлектрографии» (стр. 27):

В электроположительных газах (воздух, азот, водорот и др.) вид газорязрядных фигур качественно идентичен, в то время как введение электроотрицательных добавок (например, CCl4) вызывает кардинальное изменение всей фигуры: резкое уменьшение размера и подавление «тонкой структуры» изображения.

То есть получается та же картинка как и со сменой полярности ударных импульсов на рабочем электроде.

[Александр Б.]

Осциллограмма демонстрирующая ток в установке с 2-х полярным током короны.
Участок 1 - ток короны положительный.
Участок 2 - ток короны отрицательный.
P.S. Вопрос к Андрею. Будут ли у Вас комментарии к первой серии снимков демонстрирующих как возникают при регистрации "шаровые излучения"?

[Andrej]

Осциллограмма демонстрирующая ток в установке с 2-х полярным током короны.
Участок 1 - ток короны положительный.
Участок 2 - ток короны отрицательный.

Участок 2 есть лишь явление обратной индукции катушки, и они не ведут к газоразрядному явлению. Чтобы это понять, нужно просто немного уменьшить напряжение, чтобы участок 1 немного снизил свой пик – в таком положении кирлиан-эффекта наблюдаться не будет. Второе доказательство – это частота, которая определяется расстоянием между пиками участков 1.

Вопрос к Андрею. Будут ли у Вас комментарии к первой серии снимков демонстрирующих как возникают при регистрации "шаровые излучения"?

Да, чуть позже.

[Narada]

Если говорить о газах, то хорошо вспомнить такую цитату из книги «Основы ГРВ-биоэлектрографии» (стр. 27):

В электроположительных газах (воздух, азот, водорот и др.) вид газорязрядных фигур качественно идентичен, в то время как введение электроотрицательных добавок (например, CCl4) вызывает кардинальное изменение всей фигуры: резкое уменьшение размера и подавление «тонкой структуры» изображения.

То есть получается та же картинка как и со сменой полярности ударных импульсов на рабочем электроде.

Цитата не совсем верна. В разных газовых средах вид короны одного и того же объекта отличается. Посмотрите на приведенные мною выше фотографии. В атмосфере азота они более ярче выражены, чем просто в воздухе, не говоря уже об аргоне.

[Narada]

Участок 2 есть лишь явление обратной индукции катушки, и они не ведут к газоразрядному явлению. Чтобы это понять, нужно просто немного уменьшить напряжение, чтобы участок 1 немного снизил свой пик – в таком положении кирлиан-эффекта наблюдаться не будет. Второе доказательство – это частота, которая определяется расстоянием между пиками участков 1.

Действительно участок 2 есть колебательный процесс вызванный реактивными характеристиками катушки.
Другой не менее интересный результат подмечен Андреем - это то что когда форма выходного наряжения принимает вид синусойды, другими словами становится близкой к гармоническому колебанию, кирлиан-эффект не наблюдается. Повторюсь - это ценное наблюдение.

[Александр Б.]

Участок 2 есть лишь явление обратной индукции катушки, и они не ведут к газоразрядному явлению.

Если Вы заметили, на участках 1 и 2 имеются "тянучки" вверх и вниз от осциллограммы соответственно. Эти "тянучки" появляются в результате влияния кратковременных всплесков тока в проессе коронного разряда не синхронизируемых с основной кривой имеющей устойчивый характер. Если напряжение уменьшать, то первоначсально исчезнет "тянучка" обратного импульса, поскольку напряжение его первым уменрьшится ниже порога зажигания. И осциллограмма примет вид ранее мной представленных для аппарата с однополярным током короны. Затем исчезнет и "тянучка" прямого импульса. Осциллограмма станет чёткой на всех участках. Всё это молжно отснять, но есть ли необходимость иллюстрировать очевидное?
И ещё. В используемых мной аппаратах, кроме ёмкостного накопления присутствует возвратная зарядка накопительного конденсатора за счёт колебательного процесса в цепи. Так что здесь не явление самоиндукции, а сознательно организованный процесс полного колебания с генерацией 2-х разнополярных импульсов.

Кстати, если Вам нужна вседиапазонный генератор, то почему бы не использовать весь блок от бесконтактного зажигания тех же жигулей? (09) Вместо датчика холла подключаете на вход лабораторный генератор в режиме меандра и получаете на выходе катушки нормированные импульсы любой частоты от 20 до 5 000 гц?
Блок питать только 12-ю вольтами, напряжение на катушке можно менять от 3 до 18 вольт. Почти идеальная лабораторная установка.

[Andrej]

Если говорить о газах, то хорошо вспомнить такую цитату из книги «Основы ГРВ-биоэлектрографии» (стр. 27):

В электроположительных газах (воздух, азот, водорот и др.) вид газорязрядных фигур качественно идентичен, в то время как введение электроотрицательных добавок (например, CCl4) вызывает кардинальное изменение всей фигуры: резкое уменьшение размера и подавление «тонкой структуры» изображения.

То есть получается та же картинка как и со сменой полярности ударных импульсов на рабочем электроде.

Цитата не совсем верна. В разных газовых средах вид короны одного и того же объекта отличается. Посмотрите на приведенные мною выше фотографии. В атмосфере азота они более ярче выражены, чем просто в воздухе, не говоря уже об аргоне.

Да, в азоте:



... а тем более в аргоне:



... корона значительно больше, чем в воздухе:



Но о чём это говорит? - По-моему о том, что для возникновения разряда тока (т.е. шнуров) в разных газах требуется разное напряжение, или другими словами, при одном и том же напряжении (при котором по-видимому проводился опыт), возникает корона разной величины. Теперь нужно сравнить молекулярное строение азота, аргона и воздуха, чтобы лучше понять кирлиан-процесс на молекулярном уровне.

Есть у кого-нибудь картинки молекулярного строения этих газов? Одних формул мало, особенно для воздуха, т.к. молекулы воздуха на 97 % состоят из различных соединений азота и кислорода - пять вариантов молекул, количество которых резко не одинаково. Если правильно помню, то количественная кривая этих молекул распределяется по кривой больцмана.

[Александр Б.]

Другой не менее интересный результат подмечен Андреем - это то что когда форма выходного наряжения принимает вид синусойды, другими словами становится близкой к гармоническому колебанию, кирлиан-эффект не наблюдается. Повторюсь - это ценное наблюдение.

...Вы меня искушаете...
Это техническая особенность аппаратуры Андрея. Если при катушке Б-117 поискать при синусоидальном сигнале частоту около 5.5-6.6 кгц - ещё как засветится! Вопрос только в том, Способна ли катушка на выбранной частоте пропустить синус. ( А если Вы возьмёте высоковольтный трансформатор от систем зажигание котлов и теплогенераторов, то включив его в розетку 220в, 50гц сможете получать синусовые разряды на чём угодно без генераторов)

[Andrej]

Это техническая особенность аппаратуры Андрея.

Если сказать точнее, то это техническая особенность автомобильных катушек зажигания. На той же своей лабораторной схемке я подключал вместо а/м катушки зажигания строчник от телевизора, а точнее трансформатор телевизионный HR 7902.
Картинку осциллограммы с рабочего электрода прилагаю во вложении. Записи сделанные к этому прошлогоднему опыту были такие:

«Кирлиан-эффект идёт самое большее только через тонкую фотобумагу. Форма излучений очень нестабильна. Происходит постоянное срывание в пробой по отдельным узким воздушным каналам, из-за чего не отмечается равномерной кирлиан-короны, а только свечение в отдельных местах, где имеется самое меньшее сопротивление.

Электрод: плата с тонкой, проявленной фотобумагой.
Напряжение батареи: 10 В.
Частота генератора: 1,2 кГц
Осциллоскоп: 1:10, прямоугольный импульс».