ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ
http://forum.lebendige-ethik.net/
Да, мне интересна. Можете даже открыть отдельную ветку типа "Понятие воли в АЙ и ГАЙ" и собирать там сравнительные цитаты, комментировать их, дискутировать и т.д. и т.п.Эдвардас писал(а):Хочу узнать, интересна ли участникам тема, по которой я подбираю цитаты из Граней А.Й. и самой А.Й. - воля, свободная воля, развитие воли? Для меня так вопрос воли - один из главнейших.
12.418. (М. А. Й.). Да, это верно, не во всякие руки можно передать записи эти. Огонь, в них заключенный, может вдохновлять человека на скорые действия, и если сознание недостаточно подготовлено или недостаточно очищено и страдает теми или иными недостатками, то ошибок не избежать. Ответственность же за них ложится на того, кто выдал что-то не по сознанию, то есть на передавшего, но не на получающего. Оберегайте сокровенное заботливо и бережно.).
Знаки Света писал(а): http://znakisveta.ru/znakisv.html
18. Появилась опасность подмены книг Учения Жизни на другие, более поздние, записи, претендующие на последнее и окончательное слово истины. Записи так называемых учеников М.А.Й. – это лишь комментарии к Живой Этике, преломленные в личном опыте того или иного автора. Их нельзя ставить в один ряд с благословенным огненным Откровением Великих Владык. Это, скорее всего, материализация общего желания приблизить себя по времени к написанию Ж.Э. и стать сопричастными этой эпохе.
С Белухи течет много рек. Одни из них прозрачны, другие мутно-белы, третьи мутно-серы.Анатолий Ковалев писал(а):"Агни Йога" и "Грани" из одного источника. Для меня нет оснований сомневаться в этом.
Иногда, крайне редко, обсуждение действительно проходит конструктивно и приносит пользу"Обсуждение, обмен мнениями приносит много пользы."
В другом посте он позволяет себе такую фразу, которая сразу отбивает желание вообще разговаривать:sv2 пишет:
"Не знаю, как другие, но я лично на это спокойно смотреть не смогу и вообще не стану с этим мириться, а предпочту дистанцироваться от такого объединения. Уверен, многие, кто знает, что Грани НИКАКОГО отношения к Владыкам не имеют, поведут себя так же.
Максимум на что я могу согласиться, это не дискутировать больше на тему записей Абрамова и деятельности МЦШ. "
Я прекрасно понимаю что он считает невозможным прием ментограмм от самой Матери Мира, и у меня были большие сомнения поначалу. Но прочитав переписку между Б.Н.Абрамовым и Е.И.Рерих получила ответ на подобный вопрос о диктовках самой Матери Агни-Йоги. Б.Н.Абрамов получал ментограммы от ее имени в то время когда она еще находилась в воплощении. Вот обсуждение этого вопроса:"Кроме того, одним из авторов ГАЙ выступает сама Матерь Мира. Не Владыка передает мысль Матери Мира, а она сама, открытым текстом, так сказать.
Легче представить, как человек пытается передать какую то мысль не собаке, а некоторым бактериям, которые целыми колониями заселяют кожу и шерсть этой собаки."
Рассчитывать на то что появится человек настолько очищенный чтобы принимать диктовки таких высоких вибраций как Елена Ивановна, по моему не стоит. Такие явления раз в несколько столетий происходят. Сама Елена Ивановна объяснила разницу между медиумами и медиаторами и предсказала что в ближайшее время их появится много и они принесут большую пользу. Борис Николаевич был таким медиатором, находящимся под лучом Высокого Учителя. разумеется каждый принимающий ментограммы, преломляет их через свой канал и от чистоты его зависит качество принимаемого. Борис Николаевич был очень Светлым Духом, но не над примерять уровень его шлок с уровнем шлок Агни-Йоги. Агни-Йога, это высочайшее Учение переданное через чистейший канал. ГАЙ это скорее работа Учителя с конкретным Учеником, расширяющая возможности практики. В Христианстве запрещены медитации (молитвы с применением воображения), но тем не менее в закрытых библиотеках монастырей применяется именно эта практика. Почитайте книгу Добротолюбия "Откровенный рассказ Странника своему духовному Учителю". Также и тут, не рекомендуя пранаяму Елена Ивановна сама получала указания перед сеансом выполнять ее . Не забывайте как получены первые книги Учения всеми записавшими их."21 Е.И.Рерих - Н.И. и Б.Н.Абрамовым 21 мая 1951г
Теперь скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые «Мои письма к Вам», которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом все той же любви к Вел[икому] Вл[адыке]. Страстно оявитесь на понимании этой Мистерии Любви и Единения. «Мои письма» являются выражением той же любви. Именно Вел[икий] Вл[адыка] шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая. Продумайте красоту единения и радуйтесь. В[еликий] Вл[адыка] явил Вам свою Любовь, приняв Аспект Матери, ибо Вы возлюбили Образ Матери. Истинно, В[еликий] Вл[адыка] и Мать, и Отец, и Друг, и Возлюбленный. Все Образы сливаются в этой единой прекрасной Любви к Высшему Идеалу. Полнота этого чувства ни с чем несравнима!
Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план. Но мне предстоит еще несколько трудных лет на Земле и среди воплощенных землян. Потому, Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от В[еликого] Вл[адыки]. Любите ли Вы его как Отца или Матерь — это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его.
Да, моя духовная сущность связана с В[еликим] Вл[адыкой] тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и В[еликий] Вл[адыка] посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты."
Разве я где-то высказал своё неприятие книг "Грани АЙ"?Тамара7 писал(а): Хотелось бы чтобы оппоненты не пытались поразить своей эрудицией и умением применять образные выражения, а просто и дружелюбно обосновали неприятие книг "Грани Агни-Йоги".
Вот ваш собеседник тоже предпочитает дистанцироваться а не объяснить причину неприятия Граней.
Тамара7 писал(а): Сама Елена Ивановна объяснила разницу между медиумами и медиаторами и предсказала что в ближайшее время их появится много и они принесут большую пользу. Борис Николаевич был таким медиатором, находящимся под лучом Высокого Учителя. разумеется каждый принимающий ментограммы, преломляет их через свой канал и от чистоты его зависит качество принимаемого. Борис Николаевич был очень Светлым Духом, но не над примерять уровень его шлок с уровнем шлок Агни-Йоги.
Агни-Йога, это высочайшее Учение переданное через чистейший канал. ГАЙ это скорее работа Учителя с конкретным Учеником, расширяющая возможности практики.
Да, мы помним как были получены первые книги Учения.Тамара7 писал(а): Не забывайте как получены первые книги Учения всеми записавшими их.
Игорь, я привела цитату sv2, и имела в виду его.Игорь Л. пишет:
Разве я где-то высказал своё неприятие книг "Грани АЙ"?
Именно так. И поэтому они полезны определенному кругу людей, чей путь и состояние сознания созвучны с состоянием сознания Абрамова, но могут быть совершенно не нужны другим, идущим по АЙ в несколько ином луче.Игорь Л. писал(а):
Я бы только сказал, что ГАЙ не расширяют возможности практики, а наоборот, представляют собой частный случай этой практики с конкретным человеком.
Да-а ! Простенько, дружелюбно и со вкусом. Всех оценили, по полочкам рассадили, замечательно.Андрей Пузиков пишет:
"Как отрицание, так и навязчивое требование признания, одинаково от недостаточно развитого сознания."
Но это, действительно, так. Неужели Вы не согласны с этим?Тамара7 писал(а):Да-а ! Простенько, дружелюбно и со вкусом. Всех оценили, по полочкам рассадили, замечательно.Андрей Пузиков пишет:
"Как отрицание, так и навязчивое требование признания, одинаково от недостаточно развитого сознания."
Конечно, поэтому балансирование между крайностями беспредельно утончается, уменьшая амплитуду таких отклонений - как кривая функции бесконечно приближается к ассимптоте.Анатолий Ковалев писал(а):Сознание всегда недостаточно развито. Беспредельность...
Во первых кто такую статистику проводил, кто и чего достиг? Во вторых кто сказал что Агни -Йога и Грани не составляют одно Учение? Я во всяком случае не делю последователей на граневцев и рериховцев. Восточные Учения, Теософия, Агни-Йога,это основное Учение состоящие из отдельных граней. Грани Агни-Йоги и некоторых новых авторов позиционирую как углубление темы и не разделяю по полкам. Те кто чего-то достиг скорее всего подходили синтетически не отрицая и не умаляя значения дополнительных знаний.Игорь Л. цитата:
"Духовное" высокомерие в таких вещах не уместно."
Я не считаю этот вопрос принципиальным. Каждый отвечает на него по-своему.Тамара7 писал(а): кто сказал что Агни -Йога и Грани не составляют одно Учение?
Я вообще против термина "граневцы", тем более против противопоставления их другим последователям Агни Йоги. Разве существуют такие последователи Граней АЙ, которые не являлись бы и последователями Агни Йоги? По-моему, таких нет.Тамара7 писал(а): Я во всяком случае не делю последователей на граневцев и рериховцев.
А чем христианство или вера египтян не угодили?Тамара7 писал(а): Восточные Учения, Теософия, Агни-Йога,это основное Учение состоящие из отдельных граней.
Здесь я с Вами не соглашусь, но, может быть, Вы просто не совсем удачно сформулировали мысль.Тамара7 писал(а): Грани Агни-Йоги и некоторых новых авторов позиционирую как углубление темы и не разделяю по полкам.
Почему не угодили, Герметизм тоже Восточное учение а о Христианстве много говорится в самом Учении АЙ, потому и не перечислила."А чем христианство или вера египтян не угодили?"
Вы правы, я некорректно выразилась, именно это я и имела ввиду."Скорее, они более подробно разъясняют некоторые аспекты Учения, именно комментируя Его в чём-то, "разжёвывая". Но как раз благодаря такому "разжёвыванию", они становятся более поверхностными в сравнении с Агни Йогой, т.е. менее эзотерическими."
Согласна! Разговор начала, потому что меня покоробил пост sv2, цитату из которого я привела , о собаке."Не будем спорить и с тем, что можно продвигаться по пути Агни Йоги и без записей Б.Н. Абрамова."
Согласен с Вами, только ... вот такое понимание далеко не у всех тех, кто "несет в люди" Учение Живой Этики.Андрей Пузиков писал(а):Именно так. И поэтому они полезны определенному кругу людей, чей путь и состояние сознания созвучны с состоянием сознания Абрамова, но могут быть совершенно не нужны другим, идущим по АЙ в несколько ином луче.Игорь Л. писал(а):
Я бы только сказал, что ГАЙ не расширяют возможности практики, а наоборот, представляют собой частный случай этой практики с конкретным человеком.
Как отрицание, так и навязчивое требование признания, одинаково от недостаточно развитого сознания.
Тоже так думаю.Андрей Пузиков писал(а):Именно так. И поэтому они полезны определенному кругу людей, чей путь и состояние сознания созвучны с состоянием сознания Абрамова, но могут быть совершенно не нужны другим, идущим по АЙ в несколько ином луче.Игорь Л. писал(а):
Я бы только сказал, что ГАЙ не расширяют возможности практики, а наоборот, представляют собой частный случай этой практики с конкретным человеком.
Как отрицание, так и навязчивое требование признания, одинаково от недостаточно развитого сознания.
"Книга «Учение Храма» является продолжением труда, начатого Е.П.Блаватской, и представляет собой Наставления Учителей Мудрости, трудящихся ради поднятия человечества на более высокую ступень эволюции. Диапазон затронутых в ней вопросов необычайно широк – от основополагающих законов Мироздания и духовного совершенствования человека до обычных физических явлений и проблем современной цивилизации.
Перевод книги осуществлен в 1954-1956 гг. по просьбе Е.И.Рерих ее сотрудницей и корреспонденткой Е.П.Инге." http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/hrm_sth.htm
Довольно странный вывод сделан. Сколько у меня знакомых признающих ГАЙ, никто из них не отрицает Учения Храма, Теософию.Сергей Назаревич писал(а):
Он ищет круг общения, для большего познания АЙ.
И попадает на РО, так сказать, ортодоксального плана.
И вот такая РО на базе ГАЙ доказывает что ни в коем случае нельзя читать что-то еще.
Как к этому относится человек? Он находится в Луче и воспринимает РО как истину в последней интстанции -- так как видит "сияние".
И такие реальные "продолжения дела Живой Этики", как, например, Учение Храма или Учение Сердца, для него просто закрыты.
Где Вы видели подобные РО? Хотя, отдельные личности изредка встречаются с подобными установками.Сергей Назаревич писал(а): Согласен с Вами, только ... вот такое понимание далеко не у всех тех, кто "несет в люди" Учение Живой Этики.
Есть Учение. И есть человек, который увидел его Свет.
Он не просто ничинает читать книги АЙ.
Он ищет круг общения, для большего познания АЙ.
И попадает на РО, так сказать, ортодоксального плана.
И вот такая РО на базе ГАЙ доказывает что ни в коем случае нельзя читать что-то еще.
Таковой находится во власти своих эмоций и страстей, и к Лучу никакого отношения не имеет. Такое «сияние», как Вы выразились, ведет во тьму сект с их самоутверждающимися псевдогуру, куда таковые рано или поздно попадают, независимо от того, с какой книги начинается их путь.Сергей Назаревич писал(а): Как к этому относится человек? Он находится в Луче и воспринимает РО как истину в последней интстанции -- так как видит "сияние".
