Нет, Блаватская именно этот тезис пытается опровергнуть.Игорь Л. писал(а): Наверное, не для Монады Планетного Духа, а для жизненной сущности Планеты (согласно цитате), можно сказать для духа планеты.
Из мусора природа создаёт новые материки.Игорь Л. писал(а):Думаю, что не совсем так. Все оболочки монады Люцифера отправлены в первичную переработку, как космический мусор, но - не сама монада.Andrej писал(а): Не просто выгнан, а монада Люцифера отправилась в космический мусор, утеряв все свои накопления/оболочки:
ЕИР говорит однозначно, что ВСЕ оболочки предательской монады обращаются в отброс космический:Игорь Л. писал(а): Следовательно, все высшие накопления Люцифера не уничтожились, но погрузились в состояние "Тишины Покоя", в котором не имеют никакой возможности для проявления.
Мне думается, что под словами «Все оболочки» понимается ВСЕ накопления, как низшие, так и высшие. Хотя вопрос спорный.Е.И.Рерих – 28 ноября 1950 г. писал(а): Монада предателя может оказаться в области Тишины Молчания на целую Манвантару и больше. Все оболочки предателя обращаются в отброс космический и, вероятно, в виде пыли осядут на какой-либо оформляющейся планете для образования и затвердевания ее коры.
Тут нужно понять замысел природы/кармы, которая хочет избавиться в будущем от случая под именем падший Люцифер. Если оставить ему его высшие принципы, то где гарантия, что прецедент не повториться, поэтому владыкам кармы гораздо безопаснее полностью стереть накопления монады, и пустить её в путь эволюции с АБСОЛЮТНОГО нуля. С другой стороны, надежда умирает последней, и потенциал монады Люцифера огромен, и если учесть беспредельность неразумной материи, то почему бы действительно не оставить монаде Люцифера его высшие принципы, и не дать ему возможность нового старта на просторах вселенной в качестве планетного духа новой планеты с новым человечеством (или к примеру, с человечеством, сформированного из таких же "очищенных" монад как и сам он)? Весть вопрос в том, насколько это возможно, очистить высшие принципы Люцифера от всего того, что он сделал? Возможно ли это? Ведь смешение самого высокого – служение человечеству, смешалось с самым низким – уничтожением своего творения ради личной корысти и гордыни. До каких степеней, каких сотен жизней, нужно стирать память этой монады, чтобы вытравит раз и навсегда воспоминания земного падения, и сделать так, чтобы сделать возврат к старому невозможным никогда?Игорь Л. писал(а): Т.е. Индивидуальность Люцифера существует потенциально, латентно в состоянии Тишины Покоя. И будет выявлена к сознательной жизни в соответствующее время на соответствующей планете.
Кто приписывает? Не вижу противоречия в том, что описано в Письмах Махатм и состоянием Тишины Покоя - в Письмах Е.И.Ziatz писал(а):Более того, тут описана их дальнейшая судьба и она совершенно отлична от того, что приписывают Люциферу.
Здесь говорится о Дхиан Коганах после Солнечной Манвантары.Ziatz писал(а):Здесь говорится о дэвах и дхьян-чоханах (а надо помнить, что существуют нисходящие дхьян-чоханы), а вовсе не о кумарах и уж тем более не о планетарных духах!
Письма Махатм. письмо 15 писал(а): Планетный Дух (подобный Будде) может по желанию переходить в другие тела...
Письма Махатм. письмо 92 писал(а): Последняя седьмая раса будет иметь своего Будду, как имела его каждая из предшественниц. Но её Адепты будут гораздо выше, нежели этой расы, ибо среди них будет находиться Планетный Дух, Дхиан Коган, долг которого наставить или "освежить" память первой расы пятого круга людей после будущего затемнения этой планеты.
Тайная Доктрина т.1 стр.294 писал(а): Снова должно быть объяснено и запомнено, что работа каждого Круга поручается различной Группе, так называемых, Творцов или Зодчих, то же самое может быть сказано и о каждом Глобусе; т.е., он находится под наблюдением и водительством особых Строителей и Охранителей - различных Дхиан Коганов.
Оболочки монады - да, но не сама монада.Andrej писал(а): ЕИР говорит однозначно, что ВСЕ оболочки предательской монады обращаются в отброс космический
6 принцип Буддхи, как известно нарастает за счёт ассимиляции накоплений высшего Манаса.[b]Письма Елены Рерих 18.6.35[/b] писал(а): Также утверждение, что Божественная Монада не находится внутри человека, до известной степени справедливо, ибо седьмой и шестой принцип образуют так называемое магнитное поле или аурическое яйцо.
[b]Письма Елены Рерих 11.6.35[/b] писал(а): Так в Учении именно это высшее Ego, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвёртом принципе.
Конечно, мы можем лишь предполагать. Но я думаю, что замысел Кармы не в наказании, а в искуплении, т.е. преображении всего, включая и сознание Люцифера.Andrej писал(а):
Тут нужно понять замысел природы/кармы, которая хочет избавиться в будущем от случая под именем падший Люцифер...
До каких степеней, каких сотен жизней, нужно стирать память этой монады, чтобы вытравит раз и навсегда воспоминания земного падения, и сделать так, чтобы сделать возврат к старому невозможным никогда?
Всё это выводы, сдеданные вами косвенно из разных высказываний, но они противоречат прямому утверждению из "писем махатм", что планетные духи не могут ошибаться.Игорь Л. писал(а):Таким образом, даже Дхиан Коганы ... не застрахованы от "падения" в смысле ошибок, отклонения от эволюции.
Это Вы называете косвенными высказываниями -Ziatz писал(а): Всё это выводы, сдеданные вами косвенно из разных высказываний...
Из текста ясно, что Планетному Духу позволяется в особых случаях подчинить волю человека (т.к. он не ошибается) в отличие от Адептов - т.е. - "воплощённых духов". Стало быть, Адепты могут ошибаться, поэтому Им не разрешается подчинять свободную волю человека.Письма Махатм. письмо15 писал(а): Только Адептам, т.е. воплощённым духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю свободорождённого человека. Последний способ действий …который употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться.
Но Будда - человек 6 большого Круга (цитату надо?). А это значит, что он не застрахован от ошибок в течение 6 и 7 Кругов. Не так ли? Ведь Ему придётся ещё воплощаться в человечестве 6 и 7 Круга.[b]Письма Махатм. письмо15[/b] писал(а): Когда наш великий Будда, Покровитель всех Адептов, преобразователь и учредитель законов оккультной системы, достиг сначала Нирваны на Земле, он стал "Планетным Духом"...
[b]Письма Махатм. письмо 92[/b] писал(а): Последняя седьмая раса будет иметь своего Будду, как имела его каждая из предшественниц. Но её Адепты будут гораздо выше, нежели этой расы...
Письма Махатм. письмо 65 писал(а): Первая раса (или род) первого круга после Солнечной Манвантары... будет расою Богочеловека, с почти неосязаемой оболочкой...
Теперь есть и должны быть "неудачи" в бесплотных расах многочисленных степеней Дхиан Коганов или Дэвов так же, как и среди людей.
Письма Махатм. письмо15 писал(а): Существует много других состояний и степеней, но нет отдельного и вечно установленного класса Планетных Духов.
Разве возможно такое перемещение по иерархии вниз? — От существа класса планетных духов (которые не могут ошибаться!) до "охранителя физического глобуса"?Игорь Л. писал(а): Если Вы не хотите причислить его к какой-либо степени класса Планетных Духов (каким он был вначале), то можно назвать его Охранителем нашего физического Глобуса или человечества 4 Круга, про которых говорит Тайная Доктрина (см. цитату выше).
Очевидно, что он и не принадлежал к такому классу - которые не могут ошибаться. Раз он ошибся. Насколько я понял классов Планетных Духов - несколько. Например, Создатель планеты, бывший Планетным Духом до рождения Земли, и Будда, ставший Планетным Духом после достижения Нирваны на земле, - принадлежат к разным классам Планетных Духов.Ziatz писал(а): Разве возможно такое перемещение по иерархии вниз? — От существа класса планетных духов (которые не могут ошибаться!) до "охранителя физического глобуса"?
Это ещё предстоит доказать. А вы тот тезис, который предстоит доказать, выдвигаете в качестве исходной предпосылки! Из писем махатм однозначно следует, что поскольку пл. духи не могут пасть, либо такого события никогда не происходило, либо тот, кто падал, не имел никакого отношения к пл. духам. К буддам он тоже относиться не мог, т.к. по буддизму будда не может утерять раз приобретённое освобождение.Игорь Л. писал(а):Очевидно, что он и не принадлежал к такому классу - которые не могут ошибаться. Раз он ошибся.
Вы же - теософ, а не буддист. В буддизме ничего не сказано про планетные цепи.Ziatz писал(а): К буддам он тоже относиться не мог, т.к. по буддизму будда не может утерять раз приобретённое освобождение.
Насколько я понимаю, дело совсем не (только и не столько) в кайфе, а в том, что полученный опыт невозможно уже вычеркнуть из "памяти"... Это как "Matrix" - до определенного момента еще можно съесть "синюю таблетку", но если съел "красную", то... "многия знания, многия печали"... "- But if you could go back would you really want?"... Сайфер ("предатель") ответил на этот вопрос положительноAndrej писал(а):Это антилогичное и вредное утверждение экзотерических религий - достигни просветления и кайфуй всю оставшуюся вечность.
Синнетт тоже как-то сказал, что он "не теософ", и вот что ему ответил на это К.Х.:Ziatz писал(а):Вообще-то я как раз буддист, хотя и формальный, не практикующий.Игорь Л. писал(а):Вы же - теософ, а не буддист.
Кстати махатмы писали, что они философы и буддисты. А вот утверждали ли они, что они теософы, я не помню.
Если же по существу, то Родной уже всё за меня объяснил.
К несчастью для нас обоих, раз или, вернее, два раза когда-то вы употребили выражение, которое было занесено в запись; и всего три дня тому назад, когда я хлопотал о некоторых привилегиях для вас, эта запись была предъявлена мне весьма неожиданно, я должен сказать. После того, как она была вслух повторена и я увидел эту запись, мне оставалось только подставить так кротко, как только я мог, другую щеку для еще более неожиданных ударов, наносимых судьбою посредством почтенной руки того, перед кем я так благоговею. Хотя это напоминание казалось мне жестоким, но оно было справедливо, ибо вы в Симле произнесли следующие слова: «Я член Теософического Общества, но никаким образом не теософ». Я не нарушаю доверия к вам, открывая результат моей защитительной речи, так как мне даже советовали так поступить. Приходится нам тогда путешествовать тем же медленным шагом, каким мы двигались до сих пор, или же остановиться сразу и написать «Конец» в конце наших писем. Я надеюсь, что вы предпочтете первое.
ПИСЬМА МАХАТМ;
Письмо 17
Она базировалась на древней аксиоме "Микрокосм подобен Макрокосму". То есть, любой принцип человека в миниатюре подобен принципу более Высшего Существа. И эти принципы - человеческие и более высшие - они все вместе образуют сферы или миры. Например все наши камы (принципы желаний и страстей) - они все вместе образуют Кама-Локу. Энергии всех этих принципов Кама - они складываются и суммарно образут сферу. Кама-локу.Ziatz писал(а):Согласно ей, что в человеке
монада — астрал — тело,
то в планете
пл. дух — эл. сущность планеты — физ. планета.
Это не по существу. Не имеет большого значения, как называть себя.Ziatz писал(а): Вообще-то я как раз буддист, хотя и формальный, не практикующий.
Кстати махатмы писали, что они философы и буддисты. А вот утверждали ли они, что они теософы, я не помню.
