Отношение Noelle Daath, Haereticus и Ку Аля к Агни Йоге

Noelle Daath

Ку Аль писал(а): Обиженным ребенком являетесь вы . Ибо понимаете , что все ваши уколы в адрес Ку Аля -- все равно что брызги прибоя у скалистого берега . Суеты много , а ничего не получается . Даже с помощью оскорблений .

Какие уколы?! Нет, это все-таки редкостное упрямство... Уколы - это все, что вы поняли?! Тогда я пас - играйте в махатму дальше, хоть и до посинения.

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 30 июл 2007, 18:36

Уколы - это все, что вы поняли?!

-- А разве вы способны на что-то еще ?

Тогда я пас - играйте в махатму дальше, хоть и до посинения.

-- Это все , что вы поняли ?

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 30 июл 2007, 18:47

Возможно, но также они служат для удержания власти. И любой свободомыслящий автоматом попадает в неугодные. И в итоге мы получаем новую церквь с пастырями под новыми именами.

-- Сбободомыслящие -- это коты , которые гуляют сами по себе . А эгрегоры -- это дружный муравейник .
Что вас не устраивает , в том , что получается новая церковь с пастырями под новыми именами ? Это же так здорово !

А создавать свой эгрэгор или форум я не собираюсь. Нет времени и возможностей сутками сидеть в ин-е.

-- Значит и не создавайте . Это ведь как в искусстве -- если можешь не писать музыку или стихи , не пиши ни в коем случае .

Правда не знаю как она работает на сайте ТО. Я там недавно.

-- Там новая церковь и пастыри со своими догмами под названием "теософисты" .

Teosof · Сообщение **Teosof** » 30 июл 2007, 19:17

Ку Аль писал(а): -- Сбободомыслящие -- это коты , которые гуляют сами по себе . А эгрегоры -- это дружный муравейник .
Что вас не устраивает , в том , что получается новая церковь с пастырями под новыми именами ? Это же так здорово !

Как правило, много там слепцов. По мере открытия глаз они покидают муравейник. Но, возможно им нужен этот этап, и я в этом никого не осуждаю.

-- Значит и не создавайте . Это ведь как в искусстве -- если можешь не писать музыку или стихи , не пиши ни в коем случае .

Вы меня не поняли. Не могу создать и не нужно (по разным причинам) - совершенно разные вещи.

Edvardas · Сообщение **Edvardas** » 30 июл 2007, 19:25

Защитник писал(а): [...] Между прочим, тут не такой уж плохой использован прием (говорить о себе в третьем лице)... [...]

А Защитник подкинул полезную мысль... Я серъёзно, не иронизирую. Говорить и тем более думать о себе в третьем лице - уже немалое достижение. Кажется и нелепым, и абсурдным, а всё-таки помогает.

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 30 июл 2007, 21:10

Вы меня не поняли. Не могу создать и не нужно (по разным причинам) - совершенно разные вещи.

-- Мое мнение таково , что любой эгрегор это такое же творчество развитого человека , как и музыка или картина . Только красками и нотами являются менее развитые люди . Причем ПОЛЬЗА -- ОБОЮДНАЯ ! Обе стороны развиваются , сотрудничая друг с другом .
А вот ваше не нужно -- это временный этап . Как только дозреете , или сами вожаком станете , или найдете наконец лидера , рядом с которым будет радостно находиться и хочется способствовать его миссии . Вам ведь еще нет сорока ? Значит еще есть время для того чтобы поискать свой путь в одиночестве .

Haereticus · Сообщение **Haereticus** » 31 июл 2007, 00:01

Ку Аль писал(а): -- Сбободомыслящие -- это коты , которые гуляют сами по себе . А эгрегоры -- это дружный муравейник .
Что вас не устраивает , в том , что получается новая церковь с пастырями под новыми именами ? Это же так здорово !

Ну не совсем здорово, о незнакомец. Пастыри пасут овец, а не муравьев.

Один из таких "пастырей под новыми именами" как-то раз по телевидению на вопрос: нравственно ли так обогащаться за счет своей церкви, цинично заявил: "А почему бы вам не завести своих овец и не стричь их время от времени?"
Так что, уж лучше быть котами. Как Бруно, например.

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 04:16

Ку Аль писал(а): -- Сбободомыслящие -- это коты , которые гуляют сами по себе . .

Скорее странник. Странник - самый свободный человек, но стихия его воздушная. Он не врос в землю и нет в нем приземистости. Странники града (эгрегора) своего не имеют, они града грядущего ищут.

Только красками и нотами являются менее развитые люди . Причем ПОЛЬЗА -- ОБОЮДНАЯ !

Все это прекрасно для своей фирмы или бизнеса, но не для духовного учереждения.
Но замечу, что и церкви, и пастыри и иконы, и обряды просто необходимы для определенного круга лиц, имеющих в этом потребность. Они помогают прикоснуться к Высшему, когда вообще понятия об этом не имеешь.
Я в отличии от Вас стараюсь быть Учеником, а не Учителем.

Вам ведь еще нет сорока ? Значит еще есть время для того чтобы поискать свой путь в одиночестве .

Я уже привык, что меня пытаються рассмотреть в микроскоп

. Могу лишь заметить, что космос можно изучать равно как в телескоп, так и в микроскоп.

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 07:59

Haereticus писал(а):Ну не совсем здорово, о незнакомец. Пастыри пасут овец, а не муравьев.

-- Это не ответ . Что плохого в том , что неразвитых людей пасут , как овец ? Они нуждаются в этом . Они развиваются благодаря этому .

Haereticus писал(а):Один из таких "пастырей под новыми именами" как-то раз по телевидению на вопрос: нравственно ли так обогащаться за счет своей церкви, цинично заявил: "А почему бы вам не завести своих овец и не стричь их время от времени?"

-- Правильно ответил . А что вам не нравится в его позиции ?

Haereticus писал(а):Так что, уж лучше быть котами.

-- Это временнное состояние между этапами пути , когда из одного эгрегора вы ушли , а другой пока не нашли (или не решили создать сами) . В нем какое-то время может быть комфортно . Это как бы передышка . Но Владыки Кармы не дадут развитому человеку превратиться в безответственного лентяя . Если он не желает ДОБРОВОЛЬНО служить Общему Благу , его нагрузят , как ишака ворохом бытовых проблем , решая которые придется заниматься неинтересным делом или в качестве ИСПОЛНИТЕЛЯ (на побегушках у какого-то бизнесмена) , или в качестве бизнесмена , (заставляющего пасти баранов в собственных целях) .
Другое дело , если одиночество используется для активного поиска ИСТИНЫ взамен той , что не устраивала в эгрегоре . Тогда будут созданы условия и посланы учителя , книги , знаки на пути . Но только при условии , что эту найденную истину вы ПЕРЕДАДИТЕ КОМУ-ТО . Если вдруг обнаружится , что у вас нет такого желания , вас нагрузят бытовыми проблемами , так что будет уже не до поиска истины .
Бруно положил свою жизнь на алтарь служения Общему Благу . Найденную ИСТИНУ он донес до людей , а не наслаждался с ней в одиночестве .

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 08:15

Teosof писал(а):Скорее странник. Странник - самый свободный человек, но стихия его воздушная. Он не врос в землю и нет в нем приземистости. Странники града (эгрегора) своего не имеют, они града грядущего ищут.

-- Странники фактически является ПАРАЗИТАМИ на теле эгрегоров . Никакого града грядущего они не найдут , потому что его для этого кто-то должен сначала создать "руками и ногами человеческими" .

Teosof писал(а):Все это прекрасно для своей фирмы или бизнеса, но не для духовного учереждения.

-- Аргументируйте .

Teosof писал(а):Я в отличии от Вас стараюсь быть Учеником, а не Учителем.

-- Я тоже очень долго старался им быть . Учителем быть не хотелось бы . Но похоже придется . Если не создавать новых эгрегоров , то останутся только старые . А они для НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ искателей ИСТИНЫ часто являются прокрустовым ложем .

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 08:36

Не рановато ли в Учителя подались, уважаемый Ку Аль?
А паразитами могут считаться и эгрегоры, которые паразитируют друг на друге.

Risa писал(а): Эгрегоры - опухоли в космическом организме Земли (разной степени "созревания"). В лучшем случае, прыщик или чирий.

По моему метко сказано.
В конце концов все эти эгрегоры сходяться к кружкам по интересам, не более.
Необходимое условие создания положительного эгрегора, я думаю, - Высшее водительство. Покажите мне хоть один пример.

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 09:04

Не рановато ли в Учителя подались, уважаемый Ку Аль?

-- В каком смысле ? По возрасту , по знаниям , ... ? По какому из этих признаков ?
Впрочем ни один из них не имеет для этого никакого значения . Достаточно внутренней потребности или осознания , что это твой ДОЛГ перед людьми .
А вы предлагаете быть ПАРАЗИТОМ или ИШАКОМ в эгрегоре , который не нравится ?

А паразитами могут считаться и эгрегоры, которые паразитируют друг на друге.

-- Приведите пример . Мне о таких не известно .

По моему метко сказано.

-- Невежество всегда метко . Попасть пальцем в небо не трудно .

В конце концов все эти эгрегоры сходяться к кружкам по интересам, не более.

-- Именно такие эгрегоры и нужны для эволюции человечества .

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 09:21

Ку Аль писал(а): -- Приведите пример . Мне о таких не известно .

Христианский и рериховский постоянно кидают камни друг в друга.
Да и разговор становится бессмысленным. Раз уж имеете тягу к эгрегорам и Учительствованию - дерзайте. Только чтоб потом не стыдно было за свои плоды.

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 09:27

Христианский и рериховский постоянно кидают камни друг в друга.

-- Какое же это паразитирование ? Вы хоть знаете , что это слово означает ?

Да и разговор становится бессмысленным. Раз уж имеете тягу к эгрегорам и Учительствованию - дерзайте. Только чтоб потом не стыдно было за свои плоды.

-- А для вас смысл только в отстаивании паразитизма ?
Почему должно быть стыдно за свои плоды ? Если ты что-то искренне делал , считая , что это полезно для людей , то стыдиться нечего .
Кстати любимое занятие паразитов критиковать тех , кто руководит эгрегорами . Этим они видимо оправдывают свое бездействие .

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 15:06

Ку Аль писал(а): Я искренне рад за тех , кто рядом с Людмилой Васильевной . Вы не представляете каким обаятельным человеком она бывает со своими друзьями и единомышленниками . А главное за такими людьми всегда следует УДАЧА . Все их начинания , какими бы трудностями они не сопровождались , обречены на УСПЕХ и РОСТ . Бывает все уже рядом в унынии от беспросветного осложнения в каком-то проекте . Но рядом есть Шапошникова . И значит все будет хорошо .

Вы что-то серьезно не договариваете или обманываете меня. Раз уж так хорошо с Шапошниковой и все там счастливы, зачеми Вы строите свой эгрегор? Очередное построение песочного замка? Усиливайте ее позиции, объединяйтесь. Что Вам мешает?

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 15:15

-- Прочтите хотя бы несколько начальных абзацев из Учения Доброй Воли
http://kualspb.narod.ru/02111.htm
и моя позиция станет для вас более понятной .
Хорошей иллюстрацией будет и вот этот рисунок :
http://kualspb.narod.ru/02000UDV/grafik ... /00001.jpg

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 15:41

Интересный рисунок. Но как-то однобоко. Если бы христиане нарисовали нечто подобное, то в зеленых квадратиках были бы христиане, а в синих, за пределами зеленых, всякие другие течения. Классическая схема: Истинны только мы, другие ложны.
А кто автор этого учения? Мне пока Агни и Блаватской хватает.

Noelle Daath

Teosof писал(а): А кто автор этого учения? Мне пока Агни и Блаватской хватает.

Угадайте с трех раз...

И вообще, я смотрю, оффтоп крепчает...

Teosof · Сообщение **Teosof** » 31 июл 2007, 18:06

Ну если Ку Аль автор нового учения - я пасс!

Edvardas · Сообщение **Edvardas** » 31 июл 2007, 18:14

А что Вас смущает, Teosof? Настойчиво рекомендую перенести дискуссию в другую ветку. А то мы поступаем нечистоплотно по отношению к Noell Daath и Haereticus. Оппонента надо уважать.
Ку Аля об его Учении я спросил на ветке "Этические понятия в новом освещении".

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 31 июл 2007, 20:22

Teosof писал(а):Интересный рисунок. Но как-то однобоко. Если бы христиане нарисовали нечто подобное, то в зеленых квадратиках были бы христиане, а в синих, за пределами зеленых, всякие другие течения. Классическая схема: Истинны только мы, другие ложны.
А кто автор этого учения? Мне пока Агни и Блаватской хватает.

-- А кто вам сказал , что УДВ для вас ?
Для христиан подобный рисунок выглядел бы не так , как вы начали придумывать . Красный общий КВАДРАТ , (как символ плотной формы) , это то , что начал формировать САМ ХРИСТОС . Зеленые квадраты -- католическая , греческая и армянская церкви . Внутри зеленого квадрата греческой -- синие квадраты (византийская , киевская , болгарская , ...) Внутри зеленого квадрата католической -- помимо синего квадрата католической церкви еще синий квадрат протестанской , внутри квадрата протестанской -- лютеране , баптисты , адвентисты , ...
Красный квадрат -- это единый ствол нового дерева . Зеленые квадраты -- его главные толстые ветви . Синие квадраты -- сучья на этих ветьвях . Ну и так далее , вплоть до листиков отдельных верующих , которые появляются на стебельках всего на несколько десятилетий . Дерево же христианского эгрегора существует многие века . Но рано или поздно превратится в трухлявый пень . И рериховский эгрегор тоже .

Haereticus · Сообщение **Haereticus** » 01 авг 2007, 22:06

Защитник писал(а):Между прочим, тут не такой уж плохой использован прием (говорить о себе в третьем лице)...

Ничего нового Абрамов не сказал в этих заметках. Задолго до него об этом сказал Патáнджали. Абрамов мог читать это ранее, забыть, потом эта мысль всплыла. Конечно, если для Вас "Грани" - непререкаемый авторитет, тогда говорить нам не о чем - нет точек соприкосновения.
А насчет оболочек - не подтверждается. Я уже спрашивал о том, не есть ли Ку Аль имиджем, одной из масок (по Вашему - "оболочек") данного собеседника. Нет, сказал он, это "я". Так что это не докапывание до Атмана, это самолюбование и высокомерие. Или еще подобрать перлы?

Haereticus · Сообщение **Haereticus** » 01 авг 2007, 22:38

Ку Аль писал(а):-- Это не ответ . Что плохого в том , что неразвитых людей пасут , как овец ? Они нуждаются в этом . Они развиваются благодаря этому .

Что плохого? А то, что те, кто пасут, отнюдь не заинтересованы в том, чтобы кто-либо "овец" развивался. Представим себе кошмар для чабана: однажды утром встает, а его овцы стали людьми и уже заявляют ему о своих правах, и требуют должок за шерсть и за мясо.

Ку Аль писал(а): Правильно ответил . А что вам не нравится в его позиции ?

Мне не нравится то, что в его позиции нравится Вам - цинизм.

Ку Аль писал(а): Владыки Кармы...
ДОБРОВОЛЬНО... Общему Благу... ИСПОЛНИТЕЛЯ... ИСТИНЫ ... ПЕРЕДАДИТЕ КОМУ-ТО... ИСТИНУ...

В своем желании выделять слова большими буквами и писать большими буквами и, наверное, говорить так как бы произнося слова, записанные с большой буквы, Вы напоминаете одну героиню романа Олдоса Хаксли "Остров", Рани, считавшую себя ученицей Кут Хуми. Вы находитесь под впечатлением этого романа? Не отсюда ли вы это скачали?

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 01 авг 2007, 22:50

Haereticus писал(а):В своем желании выделять слова большими буквами и писать большими буквами и, наверное, говорить так как бы произнося слова, записанные с большой буквы, Вы напоминаете одну героиню романа Олдоса Хаксли "Остров", Рани, считавшую себя ученицей Кут Хуми. Вы находитесь под впечатлением этого романа? Не отсюда ли вы это скачали?

-- Даже не знал о таком . А зайдя по вашей ссылке -- удивился , неужели вы это читаете , вместо так не любимой Живой Этики ?Вот что пишут про этого типа :
В пятидесятые годы о Хаксли заговорили как о психоделическом гуру: он пропагандировал наркотики и сам регулярно употреблял мескалин и ЛСД в надежде, по словам автора одной из биографий писателя, "уйти от себя и не пострадать при этом физически". Свои наркотические опыты Хаксли описал в книгах "Врата восприятия" (1954) и "Небеса и преисподняя" (1956), а также в романе "Остров" (1962).

Ку Аль · Сообщение **Ку Аль** » 01 авг 2007, 22:58

Haereticus писал(а):Что плохого? А то, что те, кто пасут, отнюдь не заинтересованы в том, чтобы кто-либо "овец" развивался. Представим себе кошмар для чабана: однажды утром встает, а его овцы стали людьми и уже заявляют ему о своих правах, и требуют должок за шерсть и за мясо.

-- Есть и хорошие пастыри , а не только эксплуататоры трудового народа .

Мне не нравится то, что в его позиции нравится Вам - цинизм.

-- А я думаю , что вы как обычно не поняли ответ Ку Аля . Ваша голова настолько склонна придумывать чепуху про людей , которых вы совершенно не знаете , что и в данном случае скорее всего тот же случай .