Мне показалось, здесь идет обсуждение и каждый может высказать свои мысли.Преторианец писал(а):не надо здесь сладкозвучных излияний, придётся сурово указать Вам, что паук тоже красиво плетёт сеть. Сразу проявитесь, не тратьте энергию на иллюзию.
Галина прямо объяснила, что назвать имя не означает доказать что-то кому-то.Преторианец писал(а):Буду рад, если преувеличиваю противодействие нездоровой и, или умышленной или несознательной взаимосвязи. С моей точки зрения, с «апокалипсическими нагнетаниями» под атмосферу которых форсируют фокусирование на созвучных этим нагнетаниям персонажах. Повторюсь, время всё прояснит. Не наивность не лицемерие не помогут выяснению. Будем такими, какие есть на самом деле, тогда постепенно устраним все недоразумения или подтвердим не соответствия. Не вижу критических противоречий, тем больше настораживает Ваша Галина активная недосказанность. Что Галина не так? Что Вас беспокоит? В чём нужно с Вами согласиться так, что бы вы увидели, что по иерархии у меня нет к Вам замечаний. А беспокоит некая недосказанность и тяготение к инородному для меня влиянию. Не переводите, пожалуйста, диалог так, как будто мы с вами, будем увлекаться словесным фехтованием. Я искренне извинюсь перед Вами, если в чём-то ошибаюсь и где-то не прав. Но и нагромождать словесные крючки не буду. Постепенно всё уясним.
"И мальчики кровавые в глазах" (с)кроха енот писал(а):Агни Йоги будут учавствовать во всех сферах человеческой жизни. Вообще во всех.
"Очищенный" от кого? (от всякой-разной про-западной контры?... которую лучше сразу к стенке, дабы своими "ограниченными западными умами" идиллию не нарушали)кроха енот писал(а):В "Огненном Опыте" Владыка сравнивает будущее с очищенным коммунизмом. Так же Агни ЙОгов можно сравнить по влиянию на жизнь с истинными коммунистами (от слова комунна -община).
"I know this music" (c)... Т.е. "недоразвитым сознаниям" великодушно будет позволено практиковать карма-йогу, пока они не "дорастут" до АЙ... Опять жыж, а если кто захочет хатха-йогу, ци-гуны, дзогчены там разные и прочие тантры - их добрые дяди будут огненно (или яро?) психотропами накалывать, чтобы не медитировали не по уставу?кроха енот писал(а):Так же находим, что все люди не смоут следовать Агни Йоге и потому большинство будет практиковать Карма-Йогу как сестру Агни Йоги.
угу, и я об этом же - очень хороший пример очередной "анти-утопии на красном коне" (с) (это я про описанный Вами "рай", а не про АЙ, разумеется)кроха енот писал(а):А раз весь мир будет основываться на Аги Йогинах и их деятельности, то соответственно Агни йога будет основным Учением жизни мира. Мне кажется, что это ясно для всех, кто Агни ЙОгу читал, а не просто слышал о ней
Упаси Вас Бог думать о Шапошниковой, как о лидере, это вообще случайный человек в РД, проявивший себя благодаря слабости определённой группы людей, сплочённой вокруг имени Н.К.Рериха еще в нач.1970-х.кроха енот писал(а):
Если вы про Шапошникову, то она сама не желает быть лидером РД и отрицает свою иерархическую преемственность.
Других лидеров... Устинов? Нет, даже близко нет.
Мне вообще кажется, что он пишет свои труды, слизывая начало фразы с писем или Учения и развивая мысль, при чём довольно тупо.
Ребята с Алтая (Лев и компания?) Я читал их баталии на рерих.инфо. Не тянут они даже близко. У них центры вс уже пораскрывались и Архатами они стали, но мысль их с огём так и не познакомилась.
Если поставить статьи НКР и письма ЕИР рядом с мыслями Льва и Ко, то видна ущербность последних, а ведь масштаб мысли Архата имеет космический размах...
Маленький-лев-Нараяма? Интересен, но опять много вопросов. Хотя интереснее всех остальных. Он хотя бы думает и мысли его имеют Огонь, это есть...
Но тут каждый для себя решает сам.
Есть в дневниках Елены Рерих слова Мории, что Христа все ненавидели.
А потому и новом Вожде РД нельзя сказать, что все его будут любить - скорее он будет вызывать разноречивые чувства.
Но он будет их вызывать.
А казачок-то засланый!Neznakomka писал(а):.Упаси Вас Бог думать о Шапошниковой, как о лидере, это вообще случайный человек в РД, проявивший себя благодаря слабости определённой группы людей, сплочённой вокруг имени Н.К.Рериха еще в нач.1970-х.
Но это отдельная история. Я имею ввиду, говоря о реальном лидере в РД Росова и только Росова, потому что это единственный по масштабу деятельности специалист-практик в области исследований жизни и творчества семьи Рерихов. Кто первый, как историк, владеющий огромным пластом архивных материалов открыто заявил о Великом Плане и о Новой Стране? Кто как не Росов так блестяще знает все рериховские архивы, как в России, так и зарубежом? Кто издает на сегодняшний день на таком высоком научном уровне Учение?
Я не вижу других реальных лидеров, способных объединить здоровые силы РД, организовать систему взаимодействия между рериховскими обществами и проч. Давайте не гадать на кофейной гуще, а реально, по конкретным делам находить лидеров
Я даже думаю, что и вы и господин Люфт в этом деле оказались бы не худшими кандитами. Что уж тут скрывать, архивы вы знаете, справок разных с печатями у вас много, поддержку известные силы вам окажут, что еще нужно для реального Лидера!? 
И главное конечно - это ваше умение вешать лапшу на уши…часть третья, «Мир Огненный»«Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, которые берут на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину, а именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учений и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, на проклятие, которые явят эти стражи Истины. Сколько прекрасного было загублено этими темными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще и всепроникающе и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют извращение Истины и всего Светлого. Так, Мир Огненный имеет также своих Огненных Стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и дает Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Света, – так будем бороться с искажением!»
Думаю, что каких бы людей в РД сейчас ни вспоминать, есть те, кто хороши на СВОЁМ месте. Но роль лидера РД - это другое.Ziatz писал(а):Лидер крупного мирового движения должен быть ещё и хорошим диломатом. Каким, например, был Н.К. Рерих. Из ныне живущих такими качествами обладает, по-моему, Д. Энтин, но не знаю, обладает ли он качествами лидера.
То есть он считает, что каждый должен быть сам по себе. Роль лидера РД ему не нужна.Дух сострадания и доброты сделает излишним для людей находиться под контролем правил и ограничений. Может быть заурядным людям и нужны правила, но думаю, что я не соглашусь даже с этим заявлением. Но как ученики, мы привержены Высшим принципам поведения, и правила тут излишни и даже опасны. Каждый ученик должен следовать велению своих собственных высших внутренних принципов, как они воплощены в Учении.
rodnoy, ну почему Вы отказываете человеку в мечте?rodnoy писал(а):
угу, и я об этом же - очень хороший пример очередной "анти-утопии на красном коне" (с) (это я про описанный Вами "рай", а не про АЙ, разумеется)
Ох... Знаете, UVV, наблюдая за баталиями на рериховских форумах, где сталкиваются лбами, как непримиримые враги, сторонники одного и того же Учения, - становится не по себе. Могут ли так враждовать единомышленники?UVV писал(а): А бояться и тревожиться... нет в нашем земном и надземном мире причин дя этого, если ты знаешь, что твердо стоишь на пути к Свету и к Иерархии Света.
Вы полагаете, Андрей, что некое РО, поставившее перед собой верные цели и искренне следующее им, автоматически будет включено в «иерархическое построение Сил Света?Андрей Пузиков писал(а): Только правильное построение иерархии целей и искреннее следование им приведет к автоматическому включению в иерархическое построение Сил Света.
Иерархия Света более всего похожа на гигантскую стройку, где все подчинено единому плану строительства. Есть главный архитектор, есть инженеры, выполняющие прикладные задачи, есть участки строительства со своими прорабами. Тот, кому приходилось руководить большой стройкой, прекрасно знает, что такое квалифицированные кадры, которым можно поручать конкретную работу, и быть уверенным за качество исполнения. Лично у меня есть опыт строительства общественного объекта. Трудно объяснить тому, кто это не прошел на практике, что такое хаос общественных помощников-добровольцев, движимых самыми светлыми чувствами, но не утруждающих себя трудом осмысления задач строительства, приобретения навыков, и не умеющих влить свои творческие усилия в общую стратегическую задачу. Такие помощники больше забирают времени и сил, чем помогают. Приходится жертвовать скоростью и качеством строительства и заниматься обучением и обузданием этого первобытного хаоса, учитывая и то, что большинство таких «помощников» совсем не предполагает для себя необходимости учиться. Появление помощника, который не просто понимает задачу, и имеет опыт ее выполнения, но и способен украсить своим творчеством общее дело – просто мечта, чаще всего, к сожалению, несбыточная.Галина писал(а):Вы полагаете, Андрей, что некое РО, поставившее перед собой верные цели и искренне следующее им, автоматически будет включено в «иерархическое построение Сил Света?Андрей Пузиков писал(а): Только правильное построение иерархии целей и искреннее следование им приведет к автоматическому включению в иерархическое построение Сил Света.
Интересный момент. Давайте, задержимся на нем?
Да, главные цели определены в АЙ, но под АЙ в данном случае следует понимать духовный процесс роста сознания, чтение книг в котором играет лишь косвенную роль. Книги лишь пассивный ключ к процессу взаимодействия и предстояния перед Высшим. Поэтому никакая «работа с текстами» не поможет понять эти цели. Работать надо с окружающим миром, учиться его творчески преобразовывать, а книги Учения лишь дают направление.Галина писал(а): Мне кажется, все главные цели ясно определены в АЙ. Ну, может быть, придется поработать с текстами и собрать их в одно место.
К сожалению, в этих словах есть стремление к некой награде за труд. Это ложный процесс, могущий привести к целому комплексу отрицательных следствий.Галина писал(а): Думаю, стоит над этим потрудиться, если в итоге ждет «автоматическое включение» - разве мы не стремимся к этому «включению»? Это ведь тоже одна из целей.
Если предыдущие условия выполнены, о которых я написал выше, то этого вопроса не встанет.Галина писал(а):Хорошо, выписали все цели. Далее, Вы пишете об иерархии целей. Что это означает? Построение перечня по важности? Можно и это сделать, хотя тут могут начаться разногласия.
Эта проблема также отпадет, если исполнены указанные выше условия. Только добавлю, что в наших руках действительно все, и выбор целей, и искреннее желание,… и наша самость, и гордыня и масса других недостатков, которые необходимо искренне признать в себе, прежде чем переворачивать первую страницу первой книги Учения.Галина писал(а): И самая трудная часть – искреннее следование. Потому что наличие правильной цели и искреннее желание ведь еще не гарантируют успешности следования к цели. Может быть, в этом вся загвоздка?
Ведь что получается, Андрей: все в наших руках, в руках действующих обществ - и выбор целей, и искреннее желание.
Есть одна очень простая вещь, если Вы сами не вошли в Иерархию Света, то Вы не сможете увидеть и понять тех, кто в ней состоит и работает. Доказывается это утверждение очень просто. Если Ваше сознание доросло до осознания реальных процессов Иерархии, то Вы в том, или ином качестве будете в ней участвовать, и воспринимать ближайших соратников. Если же не доросло, и Вы не воспринимаете реальные процессы Иерархии то, как Вы сможете воспринять отдельных субъектов этой Иерархии?Галина писал(а): Но где оно, хотя бы одно рериховское общество, имеющее все необходимое для этого - «автоматически включенное» в Иерархию Света?
Читайте Агни Йогу, в ней есть ответы на многие вопросы.4.416. Каждое время выбирает соответственное Учение. К такому часу все прежние Учения получают совершенно извращенный облик. Само человечество пытается принять самые нелепые умаления почитания отцов. Но каждая фаза Учения не исключает предыдущей. На это обстоятельство обращается мало внимания, ибо служители каждого Учения строят свое благополучие на отрицании предыдущих Учений. Но легко доказать беспрерывность того, что люди называют религией. В этой непрерывности ощущается один поток той же энергии. Называя ее психической энергией, говорим о той же Софии мира эллинов или Сарасвати индусов. Святой Дух христиан являет признаки психической энергии так же, как созидающий Адонай Израиля и Митра, полный солнечной мощи. Конечно, никто не сомневается, что Огонь Зороастра есть Огонь Пространства, который вы изучаете.
Психическая энергия соединяет Огонь с Материей Матрикс, и Учение Агни Йоги не что иное, как выявление современного применения энергии, поток которой приближается вместе с Сатья Югой. Это не есть изощрение спящей возможности, но есть озарение во времени. Потому говорю: Учение не дается за деньги, оно не навязывается, оно знаменует Новую Эпоху. И непринятие или отрицание есть дело ваше, но оповещение неизбежно.
Можно понять эту Эпоху справедливо или уродливо, но приближение ее несомненно. Можно разрушить мгновенно слагаемое столетиями, но от безумия лишь безумие порождается. И не безумны ли те, кто пытаются просуществовать без ума, ибо какой ум не питается психической энергией? К чему искать источник в темноте бессознания, если легко зажечь неугасаемый огонь и приступить в полном сознании?
Из приведённых навскидку (и многих других, не приведённых) становится ясно, что агни йог:...Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато Огонь Пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше немногим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.
...Где же родится чуткость подвижности? Где же закаляется самостоятельность? Где же строится одиночество познания? Звучность работы йога может расти от пространства. Йог должен знать пространство и уметь принести народам пространственное слово.
4.219. Как можно назвать Агни Йога? Конечно, апологетом Истины. Ощущение Истины природно йогу, как огню природен свет. Необъяснимо словами нарастание чуткости, но оно обостряет как пять чувств ощущаемых, так и семь чувств, свойственных астральному телу, которые лишь редко могут звучать в земной оболочке, как резонатор. Так нужно внимательно прислушиваться к чувствам Агни Йога, в них заложена Истина, как пламя света.
4.086. Может Урусвати не утомляться вещами; можно понять, что наклон вреден напряженному солнечному сплетению. Поистине, лучше ехать верхом, нежели стирать и наклоняться. Тихо, тихо, чтобы ни капли энергии не расходовать, когда змий солнечный напряжен.
Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил как бы поглощается пространством. Эта степень открытия центров называется "Лампада пустыни". После она заменяется степенью "Пустынного Льва".
Судя по дневникам, ему надлежало возглавить Россию или Новую Страну. Как я уже говорил в другом месте, мне думается, что это уже случилось. Мне также говорили, что ЕИР кому-то писала, что НКР уже воплотился где-то в Сибири (т.е. ещё при её жизни, где-то в начале 1950-х годов) - сам ничего такого нигде не видел, так что подтвердить не могу. "Сибирью" вполне могла быть обозначена Россия как таковая.кроха енот писал(а):3.Воплощение Фуямы, как и обещала ЕИР и подтвердила Фосдик?
Как Вы думаете, почему у Вас складывается такое впечатление?кроха енот писал(а):Родной, у меня складывается впечатление, что вы не читали АЙ.
Что-то я не припомню, чтобы я это где-нибудь спрашивал... (не могли бы Вы уточнить?)кроха енот писал(а):И после этого вы спрашиваете, при чём тут Агни Йога?
Да, я, вобщем-то, и не отказываю. Просто он и меня тоже хочет прихватить в свою мечту (и не только он) - вот я и думаю, каким образом он это собирается делать, если я начну пассивно и/или активно не хотеть "ходить ай-строем", т.е. среди таких же "мечтателей", как и он?Галина писал(а):rodnoy, ну почему Вы отказываете человеку в мечте?
Высоко-технологическое, "прозрачное" для природы (т.е. "зеленое", минимально "вредное"), общество, одним из необходимых элементов к-го станет более глубокое понимание внутренних психо-физиологических процессов (как самого человека, так и окружающего мира).Галина писал(а):Если Вы видите наше будущее иначе – расскажите. Может быть, оно еще более прекрасно?
rodnoy, если вам при слове "мечта" чудятся психотропные средства, а при слове "коммуна" (община) - танки и колючая проволока, не думайте, что такое мышление объективно.rodnoy писал(а):Мне интересно, каким образом это "принуждение к мечте" будет осуществляться: с помощью танков, колючей проволоки, психотропных средств или каких-то еще неизвестных средств?Галина писал(а):rodnoy, ну почему Вы отказываете человеку в мечте?
Может, оно и не объективно, но продиктовано печальной действительностью и хорошим знанием человеческой природы.Владимир Силантьев писал(а):если вам при слове "мечта" чудятся психотропные средства, а при слове "коммуна" (община) - танки и колючая проволока, не думайте, что такое мышление объективно.
