РАСЫ И СУБРАСЫ - компьютерная модель истории

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Ziatz писал(а):
Федор Родионов писал(а):Ну, Эпоха Рыб еще будет продолжаться достаточно долго - лет 350 как минимум. Сейчас точка Весеннего Равноденствия находится именно в 5 градусе Рыб - с учетом прецессии.
Я думаю, проще считать не астрологически (тут у разных авторов разница может достигать 600 лет), а практически — добавлять длительность прохождения одного знака прецессией к 1) возникновению христианства; 2) утверждению его.
Так примерно получим даты начала эпохи и её вхождения в полную силу, так, чтобы её действие отражалось на всех нас.
Нет, эту эпоху можно вычислить с математической точностью. Если будет желание это сделать: мы знаем, что цикл прецессии длится 25 868 лет. Следовательно, в одном знаке точка весеннего равноденствия находится 25 868 разделить на 12. Это будет 2155 лет. Потом, так как сейчас точка весеннего равноденствия (по сведениям, находимым в таблицах эфемерид Михельсена) находится в 5 градусе Рыб - то можно вычислить сколько веремени надо, чтобы эта точка вошла в знак Водолея. Для этого надо 2155 разделить на 30 градусов и помножить на 5 - будет 359 лет. То есть, через столько времени точка весеннего равноденствия войдет в знака Водолея и начнется соответсвенно эпоха Водолея. Это астрологически.

Астрономически же сложнее. Но тоже можно. Это будет точнее. Надо вычислить когда будет первое соединение Солнца с проекцией первой звезды из созвездия Водолея на эклиптику. Если этим способом вычислять - то там получается по-моему немного дольше. Лет 450 кажется еще. До начала Эпохи Водолея.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Александр777 писал(а): Еще раз подчеркну, что астрология никакого отношения к семеричным циклам не имеет! Это совсем другое направление. По семеричным циклам имеются циклы 1, 7, 49 лет – это циклы в жизни каждого человека. Никакие Ураны тут совершенно ни при чем.
Да, но тогда получается что семиричные циклы в Вашем понимании никакого отношения к Новой Эпохе и к тому, что писали Рерихи - не имеют. Тогда как именно про Уран Елена Рерих писала достаточно много. Что это было раньше Солнце нашей Солнечной системы - в предыдущей манвантаре. И вот Святослав Рерих еще будучи молодым человеком очень серьёзно изучал Тайнйю Доктрину и Письма Махатм. И именно он говорил в одном из интервью, что "всё в нас менятся каждые семь лет". Это было сказано в Письмах Махатм и Святослав Рерих в это верил и цитировал это. Поэтому, не разобщайте Теософию и Агни Йогу :) Просто больше читайте и сопоставляйте то и другое.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а): Может быть, по каким-то расчётам можно сказать и так. Я знаю мнения некоторых астрологов, которые относят начало Эпоха Водолея на 250 лет в будущее.
Ответил конкретно выше. Посмотрите :)
V.S.

Сообщение V.S. »

Федор Родионов писал(а):
Александр777 писал(а): У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.
Нет, это не так. Читайте Письма Елены Рерих. И посмотрите вот на эту картину:
А что доказывает эта картина "Знаки Христа"?
V.S.

Сообщение V.S. »

В дневниках Е.И.Рерих информации о том, что в теле Христа был М.М., я не нашел. Но нашел в письмах ЕИР.
Правда, выяснилось, что я напутал с Илларионом. Сначала в теле Христа был М.К.Х., потом - М.М.:
Письма Е.И.Рерих в Америку, 13.IV.53 писал(а):В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух.

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца
Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.
Раньше мне вспомнилось, что сначала в теле Христа была душа Махатмы Иллариона, а на самом деле - К.Х. Перепутал, видимо, потому, что Илларион был близок к Христу - он был Павлом:
Могу сказать Вам, что Франциск Ассизский есть воплощение Учи[теля] К.Х., а Фома Кемпийский - Учит[еля] Иллариона, он же апостол Павел.
Это из Писем Е.И.Рерих к Асееву,11.III.51 Калимпонг.
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

Также есть ещё рассказ, в которым Христос и Россул Мория фигурируют как разные персонажи. В "Криптограммах востока", возможно. Кажется, это печаталось в книге "У порога нового мира".
V.S.

Сообщение V.S. »

Федор Родионов писал(а):Нет, эту эпоху можно вычислить с математической точностью. Если будет желание это сделать: мы знаем, что цикл прецессии длится 25 868 лет. Следовательно, в одном знаке точка весеннего равноденствия находится 25 868 разделить на 12. Это будет 2155 лет. Потом, так как сейчас точка весеннего равноденствия (по сведениям, находимым в таблицах эфемерид Михельсена) находится в 5 градусе Рыб - то можно вычислить сколько веремени надо, чтобы эта точка вошла в знак Водолея. Для этого надо 2155 разделить на 30 градусов и помножить на 5 - будет 359 лет. То есть, через столько времени точка весеннего равноденствия войдет в знака Водолея и начнется соответсвенно эпоха Водолея. Это астрологически.
Всё не так просто. Вы понимаете, что есть Зодиак знаков, а есть Зодиак созвездий. Постоянное смещение Зодиака созвездий относительно Зодиака знаков и есть прецессия.
В Зодиаке знаков каждая точка, например, 0 град. Овна или 0 град. Рыб жестко закреплена за определенным местом эклиптики. И если какой-то астролог захочет сказать, что точка 0 Рыб находится не вот там, а на 5 градусов раньше или позже (считая по ходу Солнца), это будут чушь.
Но в Зодиаке созвездий нет такой жесткой и чётко определённой разграниченности. В Зодиаке созвездий трудно сказать точно, где 0 гр. Рыб, а где 5 гр. Рыб. Одни астрологи считают так, другие так… границы смазаны.
А определение точки перехода от Эп. Рыб к Эп. Водолея – это наложение Зодиака знаков на Зодиак созвездий. Но соответствует ли нынешнее положение весеннего равноденствия 5-ому градусу или 2-ому градусу Рыб или 29 гр. Водолея из Зодиака созвездий – это ещё вопрос, есть разные мнения, и неизвестно, кто более прав, а кто «более лев».

В том числе, Е.И.Рерих чётко упоминает, что
Грядущая эпоха будет под знаком Водолея, правитель которой Уран. Утверждение силы лучей Урана всегда сопряжено с новыми течениями во всей жизни и необычайными открытиями в области науки. Год явного вступления в новый цикл отмечен как 1942-й.
(Письма в Америку, 17.03.38)

У Блаватской ещё круче: она утверждает, что Эпоха Водолея началась в 1906 или аж в 1806 году.
Что-то определить с "математической точностью" здесь не получится.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):
Александр777 писал(а):У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.
Да, было. Вообще течение почти всей жизни Христа это было воплощение Махатмы Иллариона. Но после распятия душа Иллариона вышла и в тело Христа вошла душа М.М. и оставалась там до смерти Христа.
Нет, это не так, снова-таки :) Читайте Письма Елены Рерих. Или приведите цитату, доказывающую ваши мнения.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Александр777 писал(а):1 день – смена дня и ночи, цикл для всего живого
7 дней – неделя
49 дней
1 год=365.25 дней (примерно равно 343 дня=49*7)
А почему тогда в Тайной Доктрине даны иные цифры? Вы их видели? Это вычисления именно посвященных браминов, но данные для всех. Свои сокровенные вычисления они, конечно не открывают. Итак, вот:
ГОДА СМЕРТНЫХ.

360 дней смертных составляют один год .................. 1.
Крита Юга содержит ............................................... 1,728,000.
Трета Юга содержит............................................... 1,296,000.
Двапара Юга содержит .............................................864,000.
Кали Юга содержит .................................................. 432,000.

Совокупность всех четырех указанных Юг составляет Маха-Югу........................................................................ 4,320,000.
Семьдесят одна таких Маха-Юг составляет период царствования одного Ману ........................................................306,720,000.
Царствование четырнадцати Ману охватывает продолжительность 994 Маха-Юг, что равняется .................................. 4,294,080,000.
Добавьте Сандхис, т. е., промежутки между царствованием каждого Ману, что будет отвечать шести Маха-Югам, равняющимся ....................................................... 25,920,000.
Итог этих царствований и междуцарствий четырнадцати Ману равняется 1,000 Маха-Югам, что составляет Кальпу, т. е. один День Брамы .................................................................4,320,000,000.
Так как Ночь Брамы одинаковой длительности, то Один День и Ночь Брамы будут содержать ....................................... 8,640,000,000.
360 подобных дней и ночей составляют один Год Брамы, равняющийся ...................................................... 3,110,400,000,000.
100 подобных годов составляют полный период Века Брамы, т. е., Маха-Кальпу .................................................. 311,040,000,000,000.



Таковы экзотерические цифры, принятые во всей Индии, и они довольно близко соответствуют цифрам Сокровенных Учений. Последние, кроме того, дополняют их подразделением на несколько Эзотерических Циклов, никогда не упоминаемых в общедоступных браминских писаниях – одно из которых, именно подразделение Юг на Расовые Циклы, приведено, как пример, в другом месте. Остальные, конечно, никогда не были опубликованы в их деталях.
Видите? Прежде всего надо, на мой взгляд, обратить внимание на первую запись в этом календаре: то, что 1 год соответствует 360. А не 7x7=49x7=343. Тут просматривается иное вычисление. И только потом уже пытаться разгадать смысл всех остальных цифр.

Так же, надо учитывать и то, что писала Елена Рерих по этому поводу: что в её время ученики, для того чтобы приблизиться к истинным цифрам (или методу их нахождения) отбрасывали нули.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):
Федор Родионов писал(а):
Александр777 писал(а): У Рерихов где-то в дневниках каких-то есть данные что в теле Иисуса был Махатма М.
Нет, это не так. Читайте Письма Елены Рерих. И посмотрите вот на эту картину:
А что доказывает эта картина "Знаки Христа"?
А разве вы еще не поняли, что на ней изображены предыдущие воплощения Учителей? И, если Один из этих людей Россул Ибн Рагим - воплощение Махатмы М., то в образе Христа не Он.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Федор Родионов писал(а): ... в образе Христа не Он.
Точнее, в образе Иошуа или Иисуса. Христос - это нечто другое. Не человек и не может проявляться в образе человека.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Ziatz писал(а):Также есть ещё рассказ, в которым Христос и Россул Мория фигурируют как разные персонажи. В "Криптограммах востока", возможно. Кажется, это печаталось в книге "У порога нового мира".
Да, это так, тоже помню, что это так. Только точнее Россул ибн Рагим, как это уточнила Зинаида Фосдик, присутствовавшая на том сеансе, на котором это имя было дано. Если верить Зинаиде Фосдик - в то, что она писала в её Дневнике.

То, что "Христос и Россул Мория" - разные персонажи можно прочесть прежде всего в "Озарении", кстати. Во 2-й книге Учения.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):В дневниках Е.И.Рерих информации о том, что в теле Христа был М.М., я не нашел. Но нашел в письмах ЕИР.
Правда, выяснилось, что я напутал с Илларионом. Сначала в теле Христа был М.К.Х., потом - М.М.:
Письма Е.И.Рерих в Америку, 13.IV.53 писал(а):В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух.

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца
Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.
Ну вот, снова только теперь дочитал до этого сообщения :)
Это имел в виду выше - этот фрагмент из Писем Е.И. Кстати, в "Эзотерическом Христанстве" Безант, о которой идет речь в свидетельстве Е.И. не нашел прямого указания на то, что Махатма К.Х. был Иисусом. Но не читал эту книгу полностью, лишь просматривал. Вероятно, там говорится об этом не прямо. Может кто-то читал полностью и покажет этот фрагмент.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):Что-то определить с "математической точностью" здесь не получится.
Тем не менее, я думаю, что определил это с "математической точностью" :). Только сложно будет (для других) доказать все эти вещи. Несмотря на то, что необходимы лишь
элементарные основные знания элементарной астрономии. Но теперь эти знания не в почете. Вот московский планетарий 15 лет ремонтируют, денег сколько украли. И до сих пор еще не до конца отремонтировали. Тогда как православных церквей строят очень много и даже уже Патриарх сказал на последнем соборе: хватит, говорит. Теперь нужно сосредоточиться на конкретном несенении веры в массы. Так что, вот раньше в церквях создавали планетарии, а теперь некий обратный процесс наблюдается. Хорошо что хоть не ломают научные учреждения как это было с церквями.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Тем не менее, по сути:
Владимир Силантьев писал(а):
Федор Родионов писал(а):Нет, эту эпоху можно вычислить с математической точностью.
Всё не так просто. Вы понимаете, что есть Зодиак знаков, а есть Зодиак созвездий.
Да действительно. Есть тропический Зодиак, как его определяют в астрологии и есть звездный. Сложнее всего в звездном Зодиаке найти точку отсчета на небесной сфере. В нашем западном простом Зодиаке всё просто. 0 градусов Овена отсчитывается от момента Весеннего Равноденствия. То есть, когда наступает равноденствие (почти по всей Земле день равен ночи) - автоматичесвки считается что Солнце входит в Знак Овна. Это не прецессионная астрология. Наша. Западная. В Восточной же высчитывают прецессию. Но сложно опять-таки найти эту точку отсчета непосредственно на небесной сфере. От чего отсчитывать прецессию для 0 градусов Овна? В тех эфемеридах которые есть у меня (их довольно точно составил Нейл Михельсен) даётся значение прецессии. Михельсен ссылаясь на другого астролога утверждает, что, кажется в 221 году нашей эры тропический и звездный Зодиаки совпадали. И это есть точка отсчета. С этого момента, который наступил в 221 году, со скоростью примерно в 1 градус за 71 год эти Зодиаки расходятся. Михельсен указывает на сегоднящний день местоположение Точки Весеннего Равноденствия. Она, как пишу выше, находится в 5 градусе Рыб. Исходя из этого просто вычислить (по этим данным) сколько еще Точка Весеннего Равноденствия будет находится в Знаке Рыб. Так как она прецессирует ретроградно - то есть в обратную сторону - значит 5 умножить на 71 год - будет примерно 355 лет. Это астрологически, как уже написал выше. Астрологический метод. Но есть более точный метод. Астрономический. Он сложнее немного, но доступен для среднего ума. Такого как мой, к примеру :)
Александр777

Сообщение Александр777 »

Ziatz писал(а):А я и не говорил, что одинаковые. Зодиакальный цикл управляет религиозной, а не расовой жизнью человечества. Он ещё называется "мессианский цикл" (так, кажется, у Блаватской в статье об эзотеризме евангелий. Там же и её идеи о Христе).
Я понимаю применимость различных циклических подходов следующим образом. Семеричные циклы которые я уже приводил:

1 день – смена дня и ночи, цикл для всего живого
7 дней – неделя
49 дней
1 год=365.25 дней (примерно равно 343 дня=49*7) – смена сезонов, цикл для всего живого
7 лет – семилетие, цикл по крайней для людей
49 лет – семь семилетий, в ветхом завете про него написано, 50-й год был юбилейным
320 лет (примерно равно 343 года=49*7) – цикл государства или династии
2240 лет – цикл цивилизации, про это я уже много писал
15680 – цикл родственной расы
109760 – цикл субрасы
768320 – цикл коренной расы
и т.д.

Это циклы для коренных рас, субрас, родственных рас, цивилизаций, государств и т.д., а также они проявляются у каждого человека 1 день, неделя, 49 дней, 1 год , 7 лет и 49 лет. Эти циклы определяют фазы развития человечества.

Привожу пример. 49 лет – это основное ядро жизни человека. Если 49 разделить на 4 мы получим основные фазы жизни человека: 0 лет – человек только что родился, он сверхдуховен но материально беспомощен, далее 24.5 года – максимум физических сил и минимум духовности, после этого возраста человек начинает стареть, 12.25 года – юношеский перелом, переходный возраст связанный с развитием половой системы (это точка E по нисходящей дуге), 36.75 – это точка Е по восходящей дуге, переход от материи к духу, и наконец 49 лет – конец цикла, человек уже в возрасте, физических сил мало, но духовность уже большая, плюс опыт всей жизни. Это такие же фазы в жизни человека что и фазы в схеме эволюции известной из Учения Махатм, тоже самое и с циклами в жизни государств, цивилизаций и т.д. Они приведены на моем сайте.

Таким образом семеричные циклы нужны чтобы описать основные фазы: переломы, минимумы и максимумы в любом развитии. А что такое зодиак? Это уже влияние космоса на это развитие. Возьмем например жизнь человека. У всех людей будут фазы 0, 12.25, 24.5, 36.5, 49 лет. Но например в зависимости от знака зодиака у людей будут наблюдаться какие то особенности. Фазы у всех будут одинаковые согласно семеричным циклам, но разные знаки зодиака дадут людям свои особенности. Тоже самое и в жизни цивилизаций. Семеричные циклы определяют основные фазы жизни любой цивилизации, но различные зодиакальные эпохи дадут свои особенности разным цивилизациям. Например та же эпоха Водолея. Надеюсь понятно объяснил.

Вывод: Эволюционные фазы развития рас и субрас описываются семеричными циклами. На особенности развития (а не на сами циклы и фазы) сильно влияет Космос. Думаю наконец то мы разобрались с этим.
Александр777

Сообщение Александр777 »

Федор Родионов писал(а):Да, но тогда получается что семиричные циклы в Вашем понимании никакого отношения к Новой Эпохе и к тому, что писали Рерихи - не имеют. Тогда как именно про Уран Елена Рерих писала достаточно много.
Смотрите что я писал Зиатсу. Разные зодиакальные эпохи – это одно. Космос только создает особенности конкретных эпох. А эволюционные циклы и фазы рас и субрас – это совсем другое. У Космоса свои циклы и там играет значение число 12, а у семеричных эволюционных циклов свои циклы, там играет значение число 7. Надеюсь я Зиатсу нормально объяснил свое понимание применимости различных циклов: зодиакальных и семеричных.
Федор Родионов писал(а):А почему тогда в Тайной Доктрине даны иные цифры? Вы их видели? Это вычисления именно посвященных браминов, но данные для всех. Свои сокровенные вычисления они, конечно не открывают. Итак, вот:…
Да я видел эти цифры. Могу только сказать что различные ЮГИ тоже никакого отношения к семеричным циклам не имеют. В тех цифрах что Вы приводите из Т.Д. я не вижу никакой логики. Это экзотерические цифры. Вот именно что экзотерические. Значит не правильные ИМХО. Я еще не встречал ни одного человека который бы нашел логику в этих цифрах. Это то же самое что искать логику в экзотерических религиях. Какая то логика конечно там есть, но по большей мере одни суеверия. В этих ЮГАХ если присмотреться то можно увидеть что там играет значение число 10. Или нули как Вы выражаетесь. Но не число 7. ПОВТОРЮСЬ: ТОЛЬКО ЧИСЛО 7 ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ МОДЕЛИРОВАНИЯ РАС И СУБРАС.
V.S.

Сообщение V.S. »

Федор Родионов писал(а): В тех эфемеридах которые есть у меня (их довольно точно составил Нейл Михельсен) даётся значение прецессии. Михельсен ссылаясь на другого астролога утверждает, что, кажется в 221 году нашей эры тропический и звездный Зодиаки совпадали. И это есть точка отсчета. С этого момента, который наступил в 221 году, со скоростью примерно в 1 градус за 71 год эти Зодиаки расходятся. Михельсен указывает на сегоднящний день местоположение Точки Весеннего Равноденствия. Она, как пишу выше, находится в 5 градусе Рыб. Исходя из этого просто вычислить (по этим данным) сколько еще Точка Весеннего Равноденствия будет находится в Знаке Рыб.
Так в том-то и дело, что вычислить здесь всё можно, конечно, точно, но это это будут вычисления, опирающиеся только на личное мнение Михельсена по этому поводу, который считает, что сейчас точка равноденствия находится в 5 гр. Рыб.
Понимаете, вообще пока мы говорим об эфемеридах Михельсена только с точки зрения вычислений движения планет в тропическом Зодиаке - тут и у меня к его эфемеридам нареканий нет. Если вы заговорили об этих эфемеридах, вероятно, вы используете их для составления гороскопов. И я тоже. И почти все с этой целью именно ими и пользуются. И они считаются точными. И у меня к ним нареканий нет, когда дело касается расчёта движений планет в знаках Зодиака.
Но вы уже написали, что в Зодиаке знаков или в тропическом Зодиаке всё вообще точно и ни у кого нет сомнения, в какой точке находится 0 Овна и 0 Рыб. Здесь вообще не может быть разночтений. И точность эфемерид Михельсена заключается только в том, что он правильно рассчитал движение планет в этой жёстко заданной (с точностью до секунд) системе координат.
Но вот когда мы накладываем тропический Зодиак на звездный - то, что пишет Михельсен - это только его личное мнение.
И я не стал бы сбрасывать со счетов то, что об этом говорят Е.И.Рерих и Блаватская. Не знаю, как было у Блаватской, а Е.И.Р. скорее всего дату начала Эп. Водолея (1942 г.) получила от Учителя.
V.S.

Сообщение V.S. »

Федор Родионов писал(а):Но есть более точный метод. Астрономический. Он сложнее немного, но доступен для среднего ума. Такого как мой, к примеру :)
Астрономически - явное вступление в эру Водолея - это когда точка равноденствия войдёт в соединение с ближайшей звездой созвездия Водолея. Но тут дело в том, что при смене одной эры на другую между ними формально нет, а реально есть некоторый период, в течение которого влияние предыдущей эры всё ослабляется, а влияние следующей одновременно усиливается.
Формально - Зодиак созвездий просто разделён на сектора и переход точки равноденствия в следующий сектор - это переход в следующую эру. Именно эту точку ЕИР связывает с 1942 годом.
Реально - сложнее. Когда точка равноденствия выходит из соединения с последней звездой, допустим, созвездия Рыб - начинается переходный период. И только когда точка равноденствия входит в соединение с первой звездой Водолея - это означает уже конец переходного периода и полное, 100%-ное начало эры Водолея.
Но это если говорить подробно, с учётом переходного периода. В этом смысле сейчас эра Водолея, конечно, ещё НЕ началась.
Если же просто разделить Зодиак на 12 секторов, то началом эры Водолея будет значительно более ранняя дата. И эту дату тоже нельзя назвать полностью формальной. Это дата, после которой влияние Водолея становится уже преобладающим по сравнению с Рыбами.
V.S.

Сообщение V.S. »

Александр777 писал(а):Смотрите что я писал Зиатсу.
В другой теме Ziatz писал, что под ником Ziatz подразумевается Заяц. Просто для информации...
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz »

Владимир Силантьев писал(а):И только когда точка равноденствия входит в соединение с первой звездой Водолея - это означает уже конец переходного периода и полное, 100%-ное начало эры Водолея.
Насколько я знаю, в астрологии границы созвездий не учитываются. Рассматривается зодиак, имеющий 12 равных делений, а названия знаков — условны. Например в индийской астрологии некоторые созвездия называются иначе, а так как рисунок звёзд ассоциируется с фигурой другого животного, то и границы созвездия могут быть другие. Но там длина знаков такая же, как в европейской астрологии.
V.S.

Сообщение V.S. »

Ziatz писал(а):
Владимир Силантьев писал(а):И только когда точка равноденствия входит в соединение с первой звездой Водолея - это означает уже конец переходного периода и полное, 100%-ное начало эры Водолея.
Насколько я знаю, в астрологии границы созвездий не учитываются. Рассматривается зодиак, имеющий 12 равных делений, а названия знаков — условны. Например в индийской астрологии некоторые созвездия называются иначе, а так как рисунок звёзд ассоциируется с фигурой другого животного, то и границы созвездия могут быть другие. Но там длина знаков такая же, как в европейской астрологии.
Да, всё так. Когда я говорю о созвездиях, я имею в виду наложение Зодиака знаков на Зодиак реальных созвездий.
Зодиак знаков (с которым работают астрологи в западной астрологии) - это отсчитываемые от точки весеннего равноденствия абсолютно условные и равные 12 секторов-знаков. Да, в западной астрологии конфигурации реальных созвездий не учитываются. (Кое-кто учитывает соединения планет с некоторыми отдельными звёздами, но это уже совершенно другой вопрос, не имеющий отношения к эрам Рыб и Водолея.)
Зодиак же созвездий - это именно реальные созвездия.
Когда точка весеннего равноденствия Зодиака знаков соединяется с первой звездой Водолея из Зодиака созвездий - это и означает окончательное, 100%-ное наступление эры Водолея.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):Насколько я знаю, в астрологии границы созвездий не учитываются. Рассматривается зодиак, имеющий 12 равных делений, а названия знаков — условны.
У Вас есть какие-то представления об астрологии и, может быть даже и астрономии :). Они, вероятно совершеннее чем у простого человека, читающего астрологические прогнозы, купленные в метро. Тем не менее, если Вы не понимаете о чем идет речь - значит желания углубляться в эту тему скорее всего у Вас, да и у других людей не особенно просматривается. И это вполне объяснимо. В конце концов я утверждаю: без стремления к более Высшему Существу, Учителю ("Учителю" если это Существо или человек ответит) - без такого стремления вся астрология - это чушь собачья. Бред. Или просто способ заполнить свой досуг. Именно представления более Высшего Существа дают истинный смысл всем отвлеченным религиозным или философским представлениям.

Еще может дать иллюзорный смысл большое количество людей, одновременно думающих о чем-то одном. Тогда суммарная сила этих людей даёт ощущение своей силы и сиысл того о чем читаешь или думаешь. Или наоборот люди могут забирать силы. Смотря как проходит ток этих суммарных мыслей.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):
Федор Родионов писал(а):Но есть более точный метод. Астрономический. Он сложнее немного, но доступен для среднего ума.
Астрономически - явное вступление в эру Водолея - это когда точка равноденствия войдёт в соединение с ближайшей звездой созвездия Водолея. Но тут дело в том, что при смене одной эры на другую между ними формально нет, а реально есть некоторый период, в течение которого влияние предыдущей эры всё ослабляется, а влияние следующей одновременно усиливается.
Откуда Вы знаете про соединение? Это не верно, что точка равноденствия войдет в соединение со звездой. Не со звездой. Что касается перехода, то созвездия накладываются друг на друга если посмотреть карту неба. И не только накладываются - то есть Водолей еще не окончился а Рыбы уже начались - но еще и занимают не равные промежутки в градусах на небе. Рыбы вот около 60-ти градусов занимают, тогда как Рак (самое маленькое созвездие) - около 15-ти. Знаки же, которые придумал Птолемей еще во 2-м веке нашей эры - это 12 равных секторов по 30 градусов. Потому отчасти индусский год равен 360 - по количеству градусов полного круга Зодиака. И вообще круга.
Федор Родионов

Сообщение Федор Родионов »

Владимир Силантьев писал(а):Если же просто разделить Зодиак на 12 секторов, то началом эры Водолея будет значительно более ранняя дата. И эту дату тоже нельзя назвать полностью формальной. Это дата, после которой влияние Водолея становится уже преобладающим по сравнению с Рыбами.
Астрологически он просто и разделен на 12 секторов. Только эти сектора не совпадают с реальными звездами на небе. По причине прецессии.
Ответить