Алексей, пожалуйста, не могли бы Вы привести слова Ю.Н.Рериха о Б.Н.Абрамове.Алексей П писал(а):Впрочем, желание уйти от ответственности свойственно штудирующим Грани. А движет этим желанием всё тот же страх. О котором говорил и Ю.Н.Рерих в отношении Абр. Грани АЙ прекрасный учебник для тех, кто хочет оправдать свою бездеятельность и страх.
Относятся ли "Грани Агни Йоги" к Учению и как?
Последний раз редактировалось Кэт 13 апр 2007, 21:01, всего редактировалось 2 раза.
Хочется привести некоторые цитаты из дневниковых записей Фосдик за 1961 год.
Есть над чем подумать.
Запись от 22 января 1961 года:
(Беседа с СН) А от некоторых остерегали - Виктора, Бориса Смирнова и даже Бор. Ник. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признается.
Запись от 10 мая 1961 года:
(У Зелинских) Хорошо побеседовали — говорила мне Нина Евг. о том что Б.Н. слушался Викт. Тих. и приехал с больной женой не подумав будет ли ему легко устроиться.
Запись от 11 мая 1961 года:
Затем я направилась к Рае — там уже ждал меня Бор. Ник. высокий, худой, говорит шопотом, всех боится и на всех жалуется. Вот уж можно поучиться как не нужно говорить о себе "все сам делаю, печи топлю. подметаю, уголь колю, собаку кормлю." Жаловался на Раю, Вик. Тих. Зелинских, что они его выписали. а теперь трудно ему очень. Он теперь не слышит, не пишет, а так всегда записывал и Е.И. подтверждала все им записываемое. Мы с ним долго говорили и жаль мне его — постараюсь его повидать и Нину Иван. — Говорит он много, а делает мало, но он хороший человек, только потерялся.
Есть над чем подумать.
Запись от 22 января 1961 года:
(Беседа с СН) А от некоторых остерегали - Виктора, Бориса Смирнова и даже Бор. Ник. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признается.
Запись от 10 мая 1961 года:
(У Зелинских) Хорошо побеседовали — говорила мне Нина Евг. о том что Б.Н. слушался Викт. Тих. и приехал с больной женой не подумав будет ли ему легко устроиться.
Запись от 11 мая 1961 года:
Затем я направилась к Рае — там уже ждал меня Бор. Ник. высокий, худой, говорит шопотом, всех боится и на всех жалуется. Вот уж можно поучиться как не нужно говорить о себе "все сам делаю, печи топлю. подметаю, уголь колю, собаку кормлю." Жаловался на Раю, Вик. Тих. Зелинских, что они его выписали. а теперь трудно ему очень. Он теперь не слышит, не пишет, а так всегда записывал и Е.И. подтверждала все им записываемое. Мы с ним долго говорили и жаль мне его — постараюсь его повидать и Нину Иван. — Говорит он много, а делает мало, но он хороший человек, только потерялся.
Последний раз редактировалось Pavel 13 апр 2007, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
Еще несколько сообщений:
Запись от 18 мая 1961 года:
(Разговор с Людмилой Богдановой) Да и не делать глупости как напр. с Бор. Ник. который теперь ее винит.
Запись от 2 июня 1961 года:
Затем говорила с Бор. Ник. — просто невозможно с ним говорить. Он убит людьми, должен уехать, очень болен, да и жена его, показывал искривленный сустав пальца, якобы от тяжелой физич. работы на даче, ( у меня так же опухший сустав!) через неделю уезжает оттуда, жалуется без конца, все только "Я подорван, не могу здесь быть с людьми, должен иметь свой угол" противно слушать. И затем выпалил: передайте Миле, пусть копит деньги и приезжает к нам!! Я возмутилась — больная сердцем Мила должна копить чтобы приехать к нему, для чего?! Он поторопился сказать — только повидаться! Эгоист мелкий. А Мила молится на него…
Сразу сообщу, что в изданном материале по дневникам Фосдик 61 года было отражено пребывание в Индии, причем издатели написали, что публикуется с некоторыми пропусками.
Запись от 18 мая 1961 года:
(Разговор с Людмилой Богдановой) Да и не делать глупости как напр. с Бор. Ник. который теперь ее винит.
Запись от 2 июня 1961 года:
Затем говорила с Бор. Ник. — просто невозможно с ним говорить. Он убит людьми, должен уехать, очень болен, да и жена его, показывал искривленный сустав пальца, якобы от тяжелой физич. работы на даче, ( у меня так же опухший сустав!) через неделю уезжает оттуда, жалуется без конца, все только "Я подорван, не могу здесь быть с людьми, должен иметь свой угол" противно слушать. И затем выпалил: передайте Миле, пусть копит деньги и приезжает к нам!! Я возмутилась — больная сердцем Мила должна копить чтобы приехать к нему, для чего?! Он поторопился сказать — только повидаться! Эгоист мелкий. А Мила молится на него…
Сразу сообщу, что в изданном материале по дневникам Фосдик 61 года было отражено пребывание в Индии, причем издатели написали, что публикуется с некоторыми пропусками.
-
Neznakomka
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
- Откуда: Москва
-
Logika
В середине 90-х годов МЦР действительно спонсировал выход кажется второго и третьего тома "Граней Агни Йоги" (с того времени вышло уже тиражей семь наверное этих замечательных книг), тогда МЦР старался помогать "братьям рериховцам" в начинаниях...и мог себе позволить, т.к. тогда был «книжный бум» на подобную литературу. И всегда Центр защищал книги Абрамова, да и самого Данилова от не признающих эти записи и вначале противостояние было сильным (фифти-фифти) и Горчаков тогда тоже выступал против Г.А.Й.DmitrySib писал(а):Относительно публикаций Граней. МЦР и Шапошникова не имеют к ним никакого отношения.
Прилагаю сноски из интернета:
1) "В программе встречи - видеофильм о создании Новосибирского музея Николая Рериха и видеокомпозиция "Сребротканная нить", приуроченная к дню рождения Бориса Абрамова (2 августа 1897 года)."
http://www.sibro.ru/content/view/921/38/
2) «Устремленное сердце.»Абрамов Б.Н.
"ВОСПОМИНАНИЯ О Б.Н.АБРАМОВЕ"
3.Г. Фосдик
СВЕТЛЫЙ ДУХ
С Б.Н.Абрамовым я познакомилась через письма, в начале 50-х годов. Е.И. Рерих мне о нём писала, указывая на его светлый дух и серьёзную работу по изучению философии и учений Востока. Я начала с ним переписываться, и меня всецело очаровал его чудесный язык и тонкость его переживаний, а также поэтическая жилка, проходившая через его письма. Он тогда много общался с моло-
дёжью и укреплял в ней любовь к Родине и к служению ей. Сам он всегда стремился вернуться на Родину, что ему удалось в 1959 году.
http://lib.autsider.ru/item.php?file=ab ... txt&page=5
3) А это взято из журнала «Мир Огненный» № 20
стр.20-48 «Письма Е.И.Рерих к Е.П.Инге» :
19.04.50г. «Долетели три письма от Б(ориса) Н(иколаевича) и одно от Вас. Хотя вести в них были и нелёгкими, всё же большая подвижка снестись с милыми, далекими друзьями и узнать об их житье-бытье.»
21.12.52г. «На некоторые общие вопросы я ответила в письме к Борису, вероятно, он Вам прочтёт. Обстоятельства меняются, и лучшие условия отбираются для всех и всего. Ит(ак), может быть, вы все вместе отъедете, а «мать» немного раньше. Явите терпение и полное доверие. Всё устроиться лучше, чем мы думаем. »
В др. письма Е.И.Рерих тоже много сердечных слов в адрес четы Абрамовых. Так что можете не сомниваться, что Ю.Н.Рерих когда приехал в Россию...
-
DmitrySib
Абсолютно согласен. Да что там история с Гребенщиковым. Почитайте, что она о Рерихах писала. Точнее, на что она обращала внимание и что отмечала в своем дневнике: то НК язык показал, то Святослав что-то не так сделал, то ЕИ и НК поспорили...Незнакомка писал(а): Если говорить о дневниках З.Г.Фоздик, то это отдельный, достаточно сложный разговор.
А как она относилась ко всем ньюйоркским сотрудникам? Никоем образом не хочу умалить ее вклад в дело Вл. Она была одной из самых преданных сотрудниц. Но дневниковые записи вообще кого-либо вещь обоюдоострая и опасная. Что там человек записал, под каким впечатлением, что он НЕ записал...
Действительно, Павел, Вам есть над чем подумать.всегда записывал и Е.И. подтверждала все им записываемое.
-
DmitrySib
Но записи Абрамова и есть его дневниковые записи. Приложите свои высказывания с этой точки зрения. Фосдик это писала в 1961 году..., но обычно цитируют весь текст, а не то, что нужно. Хотя бы полностью предложениеDmitrySib писал(а):
... Но дневниковые записи вообще кого-либо вещь обоюдоострая и опасная. Что там человек записал, под каким впечатлением, что он НЕ записал...
Действительно, Павел, Вам есть над чем подумать.всегда записывал и Е.И. подтверждала все им записываемое.
"Он теперь не слышит, не пишет, а так всегда записывал и Е.И. подтверждала все им записываемое." (Цитата из дневника Фосдик)
Если бы Зинаида Григорьевна составила свой дневник из одних "показанных языков", "споров" и тому подобного, можно бы было её в этом упрекнуть. А за то, что она подцветила свои в высшей степени ценные записки нюансами, показывающими Рерихов далёкими от иконописных ликов, у меня лично язык не повернётся её осудить.DmitrySib писал(а):Да что там история с Гребенщиковым. Почитайте, что она о Рерихах писала. Точнее, на что она обращала внимание и что отмечала в своем дневнике: то НК язык показал, то Святослав что-то не так сделал, то ЕИ и НК поспорили...
А как она относилась ко всем ньюйоркским сотрудникам? Никоим образом не хочу умалить ее вклад в дело Вл. Она была одной из самых преданных сотрудниц. Но дневниковые записи вообще кого-либо вещь обоюдоострая и опасная.
-
Neznakomka
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
- Откуда: Москва
А разве мы ее осуждаем? Ни в коем случае. Просто некоторые высказывания в записях носят чисто субъективный характер. Например, З.Г. нелестно писала о Кордашевском, хотя лично его не знала. Конечно, дневники З.Г. являются бесценным материалом для изучающих жизнь Рерихов, но существует и чисто человеческий фактор - мы все не боги!
-
Light
-
DmitrySib
Агни-Йога тоже есть дневниковые записи Е.И. Рерих.Pavel писал(а): Но записи Абрамова и есть его дневниковые записи.
Если Вы не понимаете разницы между личным дневником и записями от Вл., то это печально.
Если уж Вам так нравится эта строчка из дневников Фосдик, то я прихожу к выводу, что Вы все-таки признаете, что записи Абрамова сделаны из самого высокого источника. Хотя бы это радует.
Ну а то, что у него был период, когда он не записывал, ничего странного и удивительного. Я даже уверен, что таких периодов было несколько. И причины самые разные. Даже у Е.И. были периоды, когда она не могла слышать голос Вл.
Но вот что интересно. Горчаковцы выискивают любой слух, второстепенный и неоднозначный источник (дневники Фосдик ли, одна из сестер Рудзите ли...), чтобы очернить Абрамова, но слова Е.И. упорно не замечают. Как не замечают в собственных же цитатах подтверждение высокой оценки записей Абрамова. Как не замечают многие другие свидетельства (Святослав Рерих, другая сестра Рудзите, другие высказывания Фосдик...) Близорукость?
Ну хорошо, я Вас убедить не смогу, если уж слова Е.И. не смогли. Вы меня тоже не убедите. Но вот ответьте на вопрос: за что вы так ненавидите Грани?? Ну не нравится, не читай, никто ведь не заставляет. Я встречал людей, которые не могут читать Грани, но и к словам Е.И. относятся намного более уважительно. Не идут у них Грани, ну что ж с того. Они читают Учение, и это замечательно. Но зачем клеветать и гадить на одного из ближайших учеников Н.К.? На человека, которого Е.И. называла "сын мой". Кто еще удостоился столь высокой духовной оценки? Ведь имелось в виду духовное родство.
Я этого искренне не понимаю.
Как раз хорошо понимаю...DmitrySib писал(а):Если Вы не понимаете разницы между личным дневником и записями от Вл., то это печально.
Нет. ЕИ одобряла записи Абрамова до своего ухода, 55 год. Мы же видим записи Абрамова, кажется, с 59 года. Где записи до 55 года? Можно сказать, что они потерялись при переезде, скорее всего это так. Могу подсказать идею: обратитесь в МЦР за письмами Абрамова к ЕИ с его записями. Тогда все и станет ясно...DmitrySib писал(а):Если уж Вам так нравится эта строчка из дневников Фосдик, то я прихожу к выводу, что Вы все-таки признаете, что записи Абрамова сделаны из самого высокого источника. Хотя бы это радует.
DmitrySib писал(а):Ну хорошо, я Вас убедить не смогу, если уж слова Е.И. не смогли. Вы меня тоже не убедите. Но вот ответьте на вопрос: за что вы так ненавидите Грани?? Ну не нравится, не читай, никто ведь не заставляет.
Я их не ненавижу, я их не читал, и читать не буду. Просто встают волосы дыбом, когда читаешь цитату, которую приписывают ЕИ, а на самом деле это из записей Абрамова. Просто пусть все и говорят: это из записей Абрамова, а не из Учения Живой Этики. Есть же Антропософия Штейнера, но это не Теософия Елены Петровны Блаватской. Есть третья часть станц Дзиан - Теогенезис, данная через центр в Калифорнии, есть и Записи "Учение Храма", но мы это не называем Теософией. Есть множество прекрасных источников, но мы называем их под их именами. Так почему же мы должны записи Абрамова называть Учением Живой Этики? Как было сказано российским политиком: "Котлеты отдельно, мухи отдельно".
Из Письма ЕИ к Инге от 10.10.54 г.:
"Солнечный Иерарх пребывает на самой высокой сфере нашего мира и страстно редко посылает свое Отображение и только самым близким ученикам и сотрудникам. Солнечный Иерарх не являет сотрудничества ни с кем сейчас, кроме сотрудничества, оявленного на священном и сокровенном Космическом Праве! Но Великий Иерарх может посылать сообщения и Указания через посредничество своих сотрудников и учеников.
Много прекрасных книжечек было оявлено такими тонкими восприемниками, или медиаторами, но не медиумами. И сообщения были, конечно, из Твердыни Света. Признак таких Сообщений — их простота, чистота и краткость.
Но много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Черная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
Совет Вам. родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Бел[ого] Братства.
Но определенно, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли. В своих йогических классах она пользовалась книгами "Живой Этики". Многое было выдано из этих книг за полученное ею, пользуясь анонимностью Учения. Наши сотрудники в Ам[ерике], в том числе Зинаида] Гр[игорьевна], хорошо ознакомлены с личностью и деятельностью этой темной особы. Деятельность ее стала очень вредной, когда она начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну, и когда вместо обещанного расцвета наступили годы войны, авторитет ее страшно был подорван. Кроме того, здоровье стало сдавать, и повторные переливания крови, конечно, не способствовали духовному восхождению и она ушла. Ярая обладала хорошо развитым интеллектом и немалою эрудицией, но без каких-либо признаков духовности.
Итак, родная, необходимо утвердиться на основных положениях Учения, прежде чем начать интересоваться существующей обширной литературой по оккультизму и магии. Вместо трудов Алисы Бейли лучше ознакомиться с первыми книжечками и "Эзотерическим Христианством" А.Безант и, конечно, с трудами Свами Вивекананды и Рамакришны! Я не знаю другого такого блестящего ума и талантливого популяризатора Учений Востока, как Вивекананда. Ясно [и] просто излагал он великие Истины. Утвердитесь на поучениях Учений Востока. Мне Сказано написать Вам: следовать Учению Востока, избегать западных комментаторов их. Яро оявитесь и на лучшем понимании Учения "Живой Этики" и поймете, в чем уявлен Новый Свет, Новое Провозвестие и что нужно прежде всего развивать в себе. Яро поймете и разницу между Учением Живой Этики и новыми учениями, явленными разными дельцами и с немалым финансовым успехом."
Пусть простит меня Администратор, может быть и не по теме, я думал привести эту цитату на ветке Тер-Акопян.
"Солнечный Иерарх пребывает на самой высокой сфере нашего мира и страстно редко посылает свое Отображение и только самым близким ученикам и сотрудникам. Солнечный Иерарх не являет сотрудничества ни с кем сейчас, кроме сотрудничества, оявленного на священном и сокровенном Космическом Праве! Но Великий Иерарх может посылать сообщения и Указания через посредничество своих сотрудников и учеников.
Много прекрасных книжечек было оявлено такими тонкими восприемниками, или медиаторами, но не медиумами. И сообщения были, конечно, из Твердыни Света. Признак таких Сообщений — их простота, чистота и краткость.
Но много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Черная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
Совет Вам. родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Бел[ого] Братства.
Но определенно, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли. В своих йогических классах она пользовалась книгами "Живой Этики". Многое было выдано из этих книг за полученное ею, пользуясь анонимностью Учения. Наши сотрудники в Ам[ерике], в том числе Зинаида] Гр[игорьевна], хорошо ознакомлены с личностью и деятельностью этой темной особы. Деятельность ее стала очень вредной, когда она начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну, и когда вместо обещанного расцвета наступили годы войны, авторитет ее страшно был подорван. Кроме того, здоровье стало сдавать, и повторные переливания крови, конечно, не способствовали духовному восхождению и она ушла. Ярая обладала хорошо развитым интеллектом и немалою эрудицией, но без каких-либо признаков духовности.
Итак, родная, необходимо утвердиться на основных положениях Учения, прежде чем начать интересоваться существующей обширной литературой по оккультизму и магии. Вместо трудов Алисы Бейли лучше ознакомиться с первыми книжечками и "Эзотерическим Христианством" А.Безант и, конечно, с трудами Свами Вивекананды и Рамакришны! Я не знаю другого такого блестящего ума и талантливого популяризатора Учений Востока, как Вивекананда. Ясно [и] просто излагал он великие Истины. Утвердитесь на поучениях Учений Востока. Мне Сказано написать Вам: следовать Учению Востока, избегать западных комментаторов их. Яро оявитесь и на лучшем понимании Учения "Живой Этики" и поймете, в чем уявлен Новый Свет, Новое Провозвестие и что нужно прежде всего развивать в себе. Яро поймете и разницу между Учением Живой Этики и новыми учениями, явленными разными дельцами и с немалым финансовым успехом."
Пусть простит меня Администратор, может быть и не по теме, я думал привести эту цитату на ветке Тер-Акопян.
Из Письма ЕИ к Инге от 04.03.55 г.:
"Могу утверждать, что нет сейчас Учения, кроме Живой Этики, которое бы исходило бы от Тверд[ыни] Света. Много всяких импосторов расплодилось из астрального ми[ра] и на физическом плане. Ведь Черная Ложа была очень активна во время Армагеддона, да и сейчас она безумствует, потому нужна осторожность."
"Могу утверждать, что нет сейчас Учения, кроме Живой Этики, которое бы исходило бы от Тверд[ыни] Света. Много всяких импосторов расплодилось из астрального ми[ра] и на физическом плане. Ведь Черная Ложа была очень активна во время Армагеддона, да и сейчас она безумствует, потому нужна осторожность."
-
Logika
Дискуссия начинает напоминать "войну тупоконечников с остроконечниками" (из сказки "Алиса...").Pavel писал(а):Я их не ненавижу, я их не читал, и читать не буду. Просто встают волосы дыбом, когда читаешь цитату, которую приписывают ЕИ, а на самом деле это из записей Абрамова.
На вкус и цвет...
как известно ... 
Ведь никого нельзя убедить! Можно лишь принять позицию оппонента - как данность
И если мы будем все использовать, что говорилось об этом человеке в "Письмах", то тоже не придем к Единому мнению, ведь Письма зачистую писались определенному человеку и на Его сознание - поэтому имеем такое великое разнообразие ответов.
Другое дело, когда идет разговор о какие-то определенные моменты из книг - это была бы уже более интересно !
Последний раз редактировалось Logika 19 апр 2007, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
-
Neznakomka
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
- Откуда: Москва
Можно по-разному относиться к такому явлению, как "Грани Агни-йоги", но нападать на личности, тем более давно ушедших людей, бывших на много порядков раз выше нас по духовному развитию, по крайней мере неэтично.
Расскажите о реальных примерах - кто пострадал или отказался от Учения Живой Этики после прочтения "Граней"?
Расскажите о реальных примерах - кто пострадал или отказался от Учения Живой Этики после прочтения "Граней"?
-
Logika
Как могут записи из Высокого Источника "потеряться при переезде"? Если действительно потерялись, то не Провидение в этом помогло? Так сказать, рука судьбы...Pavel писал(а):Мы же видим записи Абрамова, кажется, с 59 года. Где записи до 55 года? Можно сказать, что они потерялись при переезде, скорее всего это так.
Я не восприняла слова Павла как нападение на личность Абрамова. Он призывает называть всё своими именами. И это правильно. А то, что он приводит цитаты из дневника Фосдик и писем Е.И., то как же можно о них умолчать при обсуждении данной темы, раз уж они существуют.Незнакомка писал(а):...нападать на личности, тем более давно ушедших людей, бывших на много порядков раз выше нас по духовному развитию, по крайней мере неэтично.
По мне, так пусть те, кому близки Грани, читают их и радуются. Кому не близки, читают Живую Этику и тоже радуются, ибо, как написал сегодня в новом своём стихотворении Аарон Котляр
[center]К Храму разными
Шли дорогами.
Боль кому - то,
Кому - падение.
К устремлённым
Спешил подмогою,
Ждал лишь
Чуткости Мне и бдения...
Мной любимы
И Мной взлелеяны,
Под Моим вы Лучом
Находитесь.
Благу Общему
Свято верные,
Отовсюду к Святыне
Сходитесь.
Ныне в чистых
Небесных рубищах
Вы несёте
Дары бесценные.
Строим вместе для нас,
Для будущих
Храм, как самое
Сокровенное.[/center]
Да простит меня Аарон за то, что я вольно вырвала из контекста всего стихотворения только те отрывки, которые иллюстрируют мою мысль. (Жирный шрифт мой.)
Уважаемые, Елена Ивановна в письме от 19.08.37 г. назвала Абрамова «прекраснейшей душой», которую, кстати, сковывает страх (обратите внимание на 1937 год), но это не значит, что ему были даны полномочия на продолжение Учения. Абрамов начал писать свои «Грани» уже после ухода Елены Ивановны с физического плана, а, следовательно, Она не могла их читать, и уж, конечно, одобрить. Да и Хоршей в свое время Елена Ивановна называла самыми ласковыми именами, и их тоже считала прекрасными душами, что не помешало им предать впоследствии.
Далее, привожу выдержку из статьи Г. С. Горчакова «Родкины» («Знамя Майтрейи» № 4 (11), 2005 г.), которая лучше выразит мое мнение:
… Общаться с Огненным Миром напрямую нашему человеческому организму просто не под силу – тонкие центры сгорят – посылки высочайшего напряжения оттуда молниеносны, и в лучшем случае могут развернуться в краткую формулу, а чаще всего – просто призывом к подвигу. Но в «Гранях» мы видим развернутые послания «от матери мира», что исключено. Елена Ивановна принимала Учение от Мории, находившемся в физическом теле, когда вибрации физических тел относительно близки друг другу. Вибрации Тонкого Мира, а тем паче Огненного в миллионы раз выше, выдержать их и воспринять полностью – невозможно – психофизиология наша не позволит этого. Хорошо об этом говорится в «АУМ», параграфы 12 и 88. Ну а если ложь в одном, то не может быть правды в другом. Но, увы. Еще. Ментальная посылка из Огненного Мира, в котором находится Матерь Мира и некоторые другие Учителя, - это все равно, что разряд нашей молнии, только еще более усиленный. Что происходит с человеком, в которого попадает молния? Если он не сгорит, то будет убит. Потому сама Елена Ивановна принимала телепатические сообщения даже не из Тонкого Мира, а от человека в физическом теле. Несмотря даже на огненную трансмутацию. Такой трансмутации огненных центров господин Абрамов не подвергался – в условиях долины и загрязненного города, указывала Елена Ивановна, такая трансмутация попросту невозможна и была бы гибельна для человека. Силы Света на такое никогда не пойдут.
Да, уж коли речь зашла о «Гранях», могу сообщить очень интересный факт. Сам автор астральных «Граней» всегда сомневался в их подлинности и публиковать не хотел. Он хранил их в ларце, ключи от которого находились и находятся в музее – квартире Ю. Н. Рериха – так мне лично сказала Ираида Михайловна Богданова-Рерих. Господин Данилов Б.А. совершил бандитскую акцию по своей сути, сломал ларец и достал то, что, по его мнению, помогло бы нам…
И еще интересное наблюдение: за «Грани» цепляются и усиленно цитируют как раз именно «рассудочники» - ученые разных рангов, что еще раз подтверждает рассудочный характер «Граней», в отличие от сердечно направленного Учения Огня. «Грани» собирают вокруг себя интеллектуалов, которые более склонны обсуждать, но не претворять…
Далее, привожу выдержку из статьи Г. С. Горчакова «Родкины» («Знамя Майтрейи» № 4 (11), 2005 г.), которая лучше выразит мое мнение:
… Общаться с Огненным Миром напрямую нашему человеческому организму просто не под силу – тонкие центры сгорят – посылки высочайшего напряжения оттуда молниеносны, и в лучшем случае могут развернуться в краткую формулу, а чаще всего – просто призывом к подвигу. Но в «Гранях» мы видим развернутые послания «от матери мира», что исключено. Елена Ивановна принимала Учение от Мории, находившемся в физическом теле, когда вибрации физических тел относительно близки друг другу. Вибрации Тонкого Мира, а тем паче Огненного в миллионы раз выше, выдержать их и воспринять полностью – невозможно – психофизиология наша не позволит этого. Хорошо об этом говорится в «АУМ», параграфы 12 и 88. Ну а если ложь в одном, то не может быть правды в другом. Но, увы. Еще. Ментальная посылка из Огненного Мира, в котором находится Матерь Мира и некоторые другие Учителя, - это все равно, что разряд нашей молнии, только еще более усиленный. Что происходит с человеком, в которого попадает молния? Если он не сгорит, то будет убит. Потому сама Елена Ивановна принимала телепатические сообщения даже не из Тонкого Мира, а от человека в физическом теле. Несмотря даже на огненную трансмутацию. Такой трансмутации огненных центров господин Абрамов не подвергался – в условиях долины и загрязненного города, указывала Елена Ивановна, такая трансмутация попросту невозможна и была бы гибельна для человека. Силы Света на такое никогда не пойдут.
Да, уж коли речь зашла о «Гранях», могу сообщить очень интересный факт. Сам автор астральных «Граней» всегда сомневался в их подлинности и публиковать не хотел. Он хранил их в ларце, ключи от которого находились и находятся в музее – квартире Ю. Н. Рериха – так мне лично сказала Ираида Михайловна Богданова-Рерих. Господин Данилов Б.А. совершил бандитскую акцию по своей сути, сломал ларец и достал то, что, по его мнению, помогло бы нам…
И еще интересное наблюдение: за «Грани» цепляются и усиленно цитируют как раз именно «рассудочники» - ученые разных рангов, что еще раз подтверждает рассудочный характер «Граней», в отличие от сердечно направленного Учения Огня. «Грани» собирают вокруг себя интеллектуалов, которые более склонны обсуждать, но не претворять…
-
Neznakomka
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 22:11
- Откуда: Москва
-
DmitrySib
Сергей, Вас же о других письмах спрашивали (!?).
А вообще см. мое наблюдение здесь:
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 2&start=60
Немного повторюсь:
"Но вот что интересно. Горчаковцы выискивают любой слух, второстепенный и неоднозначный источник (дневники Фосдик ли, одна из сестер Рудзите ли...), чтобы очернить Абрамова, но слова Е.И. упорно не замечают ("торекратно подтверждаю..."). Как не замечают в собственных же цитатах подтверждение высокой оценки записей Абрамова. Как не замечают многие другие свидетельства (Святослав Рерих, другая сестра Рудзите, другие высказывания Фосдик...) Близорукость?
Ну хорошо, я Вас убедить не смогу, если уж слова Е.И. не смогли. Вы меня тоже не убедите...
Ну не нравится, не читай, никто ведь не заставляет. Я встречал людей, которые не могут читать Грани, но и к словам Е.И. относятся намного более уважительно. Не идут у них Грани, ну что ж с того. Они читают Учение, и это замечательно. Но зачем клеветать и гадить на одного из ближайших учеников Н.К.? На человека, которого Е.И. называла "сын мой". Кто еще удостоился столь высокой духовной оценки? Ведь имелось в виду духовное родство.
Я этого искренне не понимаю."
А вообще см. мое наблюдение здесь:
http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 2&start=60
Немного повторюсь:
"Но вот что интересно. Горчаковцы выискивают любой слух, второстепенный и неоднозначный источник (дневники Фосдик ли, одна из сестер Рудзите ли...), чтобы очернить Абрамова, но слова Е.И. упорно не замечают ("торекратно подтверждаю..."). Как не замечают в собственных же цитатах подтверждение высокой оценки записей Абрамова. Как не замечают многие другие свидетельства (Святослав Рерих, другая сестра Рудзите, другие высказывания Фосдик...) Близорукость?
Ну хорошо, я Вас убедить не смогу, если уж слова Е.И. не смогли. Вы меня тоже не убедите...
Ну не нравится, не читай, никто ведь не заставляет. Я встречал людей, которые не могут читать Грани, но и к словам Е.И. относятся намного более уважительно. Не идут у них Грани, ну что ж с того. Они читают Учение, и это замечательно. Но зачем клеветать и гадить на одного из ближайших учеников Н.К.? На человека, которого Е.И. называла "сын мой". Кто еще удостоился столь высокой духовной оценки? Ведь имелось в виду духовное родство.
Я этого искренне не понимаю."
-
DmitrySib
Как на самом деле:Павел писал(а): ЕИ одобряла записи Абрамова до своего ухода, 55 год.
Фосдик З.Г. писал(а): и Е.И. подтверждала все им записываемое
Как говориться, почувствуйте разницу.Е.И. Рерих писал(а): ...с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего источника.
Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себе, в свои силы, но вложите все доверие во Вл.[адыку] и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию - уявиться свидетелем проявлений Вел.[икого] Вл.[адыки]. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины...
Постепенно публикуются записи более ранние, сейчас уже 58 года.Павел писал(а): Мы же видим записи Абрамова, кажется, с 59 года. Где записи до 55 года? Можно сказать, что они потерялись при переезде, скорее всего это так.
Т.е. до 55 года все от Вл., а после, по известной только Горчакову причине, Абрамов вдруг стал принимать что-то другое?
При чем тут Ваши фантазии о каких-то потерях? И не беспокойтесь так, я думаю дойдет дело до публикации 55 года и других годов.
И что же мне должно стать ясно?...Павел писал(а): Могу подсказать идею: обратитесь в МЦР за письмами Абрамова к ЕИ с его записями. Тогда все и станет ясно...