Гиперборея (вторая коренная раса)

Andrej · Сообщение **Andrej** » 12 янв 2010, 15:54

Ziatz писал(а): http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 0757#40757

Но ведь доподлинно известно, что на сев. полюсе нет никакой земли! ... В любом случае нужно признать, что в "Тайной доктрине" либо ошибка, либо неточность (второе, если принять возможность окольных толкований).

Нечего сказать, Вы очень преданный ученик теософии, раз с такой лёгкостью подвергаете сомнению одну из краеугольных доктрин теософии.

Во-первых, первый материк первой коренной расы, о котором говорится в ТД, был, существует, и будет существовать на тонком плане в астрале в том месте, где мы имеем наш Северный Полюс (СП). Не нужно забывать, что сама сама первая коренная раса была полностью астральной.

Во-вторых, реальный физический материк на СП существовал, и назывался он Гиперборея. Этот материк образовался в результате затвердения части первого материка. Просуществовала Гиперборея довольно долго, с большим нахлёстом на лемурийский или даже атлантический периоды. Об этом материке и этой цивилизации упоминается в ТД. Есть также много новой информации у Устинова. Карта Гипербореи сохранилась от отца картографии Меркатора. То есть на самой старинной карте мира запечатлена Гиперборея (см. вложение).

Ziatz · Сообщение **Ziatz** » 12 янв 2010, 17:46

Andrej писал(а):Во-первых, первый материк первой коренной расы, о котором говорится в ТД, был, существует, и будет существовать на тонком плане в астрале в том месте, где мы имеем наш Северный Полюс (СП).

Это объяснение не годится из-за использованного Блаватской чёткого и вполне однозначного термина terra firma. Моряки используют его, чтобы указать на материк/остров и исключить указание на льды, скопления водорослей, буровые платформы и т.п. объекты, встречающиеся в океане, но не являющиеся землёй.

Что касается карты Меркатора, то она имеет мало общего с действительностью, в т.ч. того времени, потому что во времена Гипербореи не было Азии и Америки. А ни Лемурия, ни Атлантида на карте не показаны.
К тому же она не является самой старинной картой. Есть карты как минимум на 100 лет более древние и при этом более точные.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 12 янв 2010, 22:36

Ziatz писал(а): Это объяснение не годится из-за использованного Блаватской чёткого и вполне однозначного термина terra firma. Моряки используют его, чтобы указать на материк/остров и исключить указание на льды, скопления водорослей, буровые платформы и т.п. объекты, встречающиеся в океане, но не являющиеся землёй.

Естественно, что в английском лексиконе нет другого слова как то. которое употребила ЕПБ. Это слово, как Вы его расшифровали, вполне подходит под описание тонкоматериального материка, плавающего в астрале. Не нужно думать только в материальном плане. Представьте себе, что есть и другая реальность кроме осязаемого Вами физического мира.

Ziatz писал(а): Что касается карты Меркатора, то она имеет мало общего с действительностью, в т.ч. того времени, потому что во времена Гипербореи не было Азии и Америки. А ни Лемурия, ни Атлантида на карте не показаны.

Гиперборея пережила в каком-то виде Лемурию и Атлантиду. Мы ведь имеем сегодня остатки Лемурии в виде Австралии. Почему бы не существовать Арктиде Меркатора как части Гипербореи, описанной ЕПБ? Ведь Гиперборея, описанная в ТД, была гораздо больше, чем это показано у Меркатора

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 13 янв 2010, 09:20

Andrej писал(а):
Ziatz писал(а): http://lebendige-ethik.net/forum/archiv ... 0757#40757

Но ведь доподлинно известно, что на сев. полюсе нет никакой земли! ... В любом случае нужно признать, что в "Тайной доктрине" либо ошибка, либо неточность (второе, если принять возможность окольных толкований).
Во-первых, первый материк первой коренной расы, о котором говорится в ТД, был, существует, и будет существовать на тонком плане в астрале в том месте, где мы имеем наш Северный Полюс (СП). Не нужно забывать, что сама сама первая коренная раса была полностью астральной.

Это так, что на Северном полюсе нет никакой земли. Северный Ледовитый Океан. Что же касается того, что "первый материк ... был, существует, и будет существовать на тонком плане в астрале в том месте, где мы имеем наш Северный Полюс" то как вы прокомментируете то, что пишет Блаватская? :

... это может объяснить учение северной мифологии, по которому Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере.

"ОТДЕЛ VII
ENOЇCHION-HENOCH"

Это говорит о том, что та земля, которая когда-то была на Северном полюсе пепеместилась вследствие чего-то в другое место и теперь на Северном полюсе находится иная земля. Та, что была раньше южнее.

Ziatz · Сообщение **Ziatz** » 13 янв 2010, 13:25

Andrej писал(а):Естественно, что в английском лексиконе нет другого слова как то. которое употребила ЕПБ. Это слово, как Вы его расшифровали, вполне подходит под описание тонкоматериального материка, плавающего в астрале.

В английском достаточно таких слов как "родина", "обитель" и т.п., которыми бы можно было бы гораздо лучше обозначить тонкоматриальный материк.
По-моему, объяснение, которое дал Д.И.В. (и которого придерживалась по некоторым данным и Безант) гораздо лучше.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 13 янв 2010, 16:17

Д.И.В. писал(а): Это говорит о том, что та земля, которая когда-то была на Северном полюсе переместилась вследствие чего-то в другое место и теперь на Северном полюсе находится иная земля. Та, что была раньше южнее.

Земля, т.е. Гиперборея, которая когда-то была на Северном полюсе, там и была по отношению к нашему, сегодняшнему СП. Это вполне понятно из описания положения Гипербореи ЕПБ, которая прикрепляет её к Гренландии и Скандинавии. Смотрите подчёркивания:

ТД писал(а):Том 2, стр. 7
II. Гиперборейский.
Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, «Солнце никогда не заходит на протяжении полугода». …
Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем/16/. Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина.
...
Но главный пункт для нас лежит не в соглашении или расхождении натуралистов относительно длительности геологических периодов, но, вернее, в их совершенном, к удивлению, согласии в одном пункте, и притом весьма важном. Все они соглашаются, что во время Миоценского Века – миллион либо десять миллионов лет тому назад – Гренландия и даже Шпицберген, остатки нашего второго или Гиперборейского Материка, «обладали почти тропическим климатом». Именно греки до Гомеровских времен сохранили яркое предание об этой «Стране Вечного Солнца», куда ежегодно путешествовал их Аполлон. Наука говорит нам:
«Во времена Миоценского периода, Гренландия (на Северной Широте 70°) развила роскошную растительность, деревья подобные тису, красному дереву – sequoia, близкие видам Калифорнии, бук, платаны, ивы, дубы, тополя, орешник, так же как и магнолии и замия» /Гульд, «Мифические Чудовища», стр. 91./.
Короче говоря, Гренландия имела южные растения, неизвестные в северных зонах.
И теперь встает следующий естественный вопрос. Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время. Все склоняется к тому, чтобы доказать, что страной коротких ночей и долгих дней была Норвегия или же Скандинавия, за которой находилась благословенная страна вечного света и лета. Для того, чтобы это стало известно грекам, предание должно было дойти до них от другого народа, более древнего, нежели они сами, и которому были известны эти климатические подробности, о которых сами греки ничего не могли знать. Даже в наше время наука подозревает, что за полярными морями, в самом круге Арктического Полюса существует море, которое никогда не замерзает, и вечнозеленый Материк. Архаические учения, также и Пураны для того, кто понимает их аллегории, содержат те же утверждения. Потому нам достаточно этой убедительной вероятности, что во время Миоценского Периода современной науки, в то время, когда Гренландия была почти тропической страной, на ней жил народ, ныне неизвестный истории.

Слова: "Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года," - говорят о том, что этот настоящий материк, Гиперборея, лежал именно за полярным кругом, где царствует полярная ночь и полярный день. Но при этом клиамт там был тёплый и умеренный. И это условие вполне выполнимо, если только прочитать вот этот параграф из книг Знаки Света":

Пространство Света, писал(а): Пирамиды Света, 17.
Одна из величайших святынь великой Гипербореи была преподнесена в дар младенцу Христу при поклонении одним из северных волхвов. Терафим света утверждал преемственность знаний; терафим света, способствующий умиротворению клокочущих толп; терафим, освобождающий мир от превосходства земного благополучия над раем небесным. Заложенный Владыкою Христом в одно из мест мировой силы, он должен послужить своему высокому предназначению. Алтайские легенды хранят весть Великого Путника. Алтай свято бережет эту драгоценную реликвию. Хиранья-Гарбха, или Золотое Яйцо, является не только символом вселенной, но и физическим магнитом, проводящим высокие космические лучи. Золото, еще не загрязненное наживой, кровью и бедствиями человеческими, было одним из самых напряженных проводов, через которые на планету и в ее недра проникала энергия высоких миров. Золотое Яйцо с частью сердца мира внутри помещалось в пирамиду, где оно зависало в пространстве в силу своих особых психофизических свойств. Разум таких космических реликвий во много раз превышал сознание даже очень продвинутых людей. Золотое Яйцо было изготовлено по принципу летающих башен атлантов. Вращение этого яйца создавало вихрь творческих энергий, под воздействием которого вода вокруг острова, на котором стояла пирамида, начинала двигаться по часовой стрелке и уходила четырьмя равномерными потоками к центру планеты, что и создавало тропический климат на Северном Полюсе. Есть предположение, что символ Свастики произошел именно благодаря этому феномену. Искусство овладения временем, пространством и материей требует очищения души такого качества, что на это потребуются все силы, на которые только способен человек. Тайну овладения великой магией знает только хрустальная душа, лишенная какой бы то ни было корысти. Лишь в этом случае вред от использования услуг стихиалей и духов будет совершенно отсутствовать. Иначе волны физического ужаса вытолкнут тонкое тело из смущенной оболочки, утратившей контроль над равновесием. Мужество и бесстрашие – одно из оружий белого мага.

И карта Меркатора показывает в своём центре именно гору Меру, на которой помещалась пирамидка с Хиранья-Гарбха (Золотое Яйцо), которое притягивало к центральному острову Гипербореи четыре океанские потока из тропических широт планеты, благодаря чему в Гиперборее царствовал тёплый климат.

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 14 янв 2010, 09:04

Andrej писал(а):
Д.И.В. писал(а): Это говорит о том, что та земля, которая когда-то была на Северном полюсе переместилась вследствие чего-то в другое место и теперь на Северном полюсе находится иная земля. Та, что была раньше южнее.
Земля, т.е. Гиперборея, которая когда-то была на Северном полюсе, там и была по отношению к нашему, сегодняшнему СП.

Вы не понимаете. Посмотрите еще раз эту цитату:

... это может объяснить учение северной мифологии, по которому Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере.

"ОТДЕЛ VII
ENOЇCHION-HENOCH"

Посмотрите: вас не смущает, что "Солнце вставало на Юге", а "Ледниковая зона находилась на Востоке"? Это вообще-то невозможно по законам природы. Солнце всегда восходит только на востоке и нигде больше оно всходить не может. И ледниковая зона может образовываться только на полюсах - северном и южном. Потому, тут какая-то тайна.

Что же касается Гипербореи, то она действительно находилась где-то на Севере, там где Борей - "бог северного ветра, любил отдыхать на горной цепи Рипеус", как сказано в Тайной Доктрине. Тогда в тех местах не было холодов, как сказано там же:

Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем . Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его.

ТД, т.2 "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕТКИ О СТАНЦАХ АРХАИЧЕСКИХ И ЧЕТЫРЕХ ДОИСТОРИЧЕСКИХ МАТЕРИКАХ"

Ирбис · Сообщение **Ирбис** » 14 янв 2010, 15:23

Andrej писал(а):Естественно, что в английском лексиконе нет другого слова как то. которое употребила ЕПБ. Это слово, как Вы его расшифровали, вполне подходит под описание тонкоматериального материка, плавающего в астрале. Не нужно думать только в материальном плане. Представьте себе, что есть и другая реальность кроме осязаемого Вами физического мира.

А как отнестись к словам Блаватской, что он никогда не разделял судьбу других материков и не разделит вплоть до 7 расы?

Andrej · Сообщение **Andrej** » 14 янв 2010, 16:50

Д.И.В. писал(а): Посмотрите: вас не смущает, что "Солнце вставало на Юге", а "Ледниковая зона находилась на Востоке"? Это вообще-то невозможно по законам природы. Солнце всегда восходит только на востоке и нигде больше оно всходить не может. И ледниковая зона может образовываться только на полюсах - северном и южном. Потому, тут какая-то тайна.

Приводимая Вами цитата из раздела ENOЇCHION-HENOCH относится к ЧАСТЬ II. АРХАИЧЕСКИЙ СИМВОЛИЗМРЕЛИГИЙ МИРА, в частности к толкованию библии. Читаем на той же странице:

ТД писал(а):Короче говоря, Книга Еноха есть свод главных черт истории Третьей, Четвертой и Пятой Расы; и весьма немногочисленных пророчеств, относящихся до настоящей эпохи мира; длинный перечень ретроспективных и интроспективных пророчеств о всемирных и вполне исторических событиях – геологических, этнологических, астрономических и психических, – с некоторым намеком на теогонию из допотопных рекордов.

То есть приводимая Вами цитата о смене полюсов Земли относится к каким-то периодам 3, 4 или 5 коренных рас. Поэтому нельзя однозначно приписывать эту цитату к Гиперборее.

_______________________

Д.И.В. писал(а):Что же касается Гипербореи, то она действительно находилась где-то на Севере, там где Борей - "бог северного ветра, любил отдыхать на горной цепи Рипеус", как сказано в Тайной Доктрине. Тогда в тех местах не было холодов, как сказано там же:

Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем . Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его.

ТД, т.2 "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕТКИ О СТАНЦАХ АРХАИЧЕСКИХ И ЧЕТЫРЕХ ДОИСТОРИЧЕСКИХ МАТЕРИКАХ"

Я подчеркнул в Вашей цитате ещё раз самые значимые слова, говорящие о том, что Гиперборея лежала за полярным кругом. Если бы Гиперборея лежала в средних или тропических широтах, то там бы не было полугодовой полярной ночи и такого же полугодового полярного дня.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 14 янв 2010, 16:57

Ирбис писал(а): А как отнестись к словам Блаватской, что он никогда не разделял судьбу других материков и не разделит вплоть до 7 расы?

Эти слова относились к первому материку первой коренной расы, не к материку второй кор.расы - Гипербореи.

Читайте внимательно:

ТД, т.2 писал(а):Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:

I. Несокрушимая Священная Страна.

Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, – «Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания»/14/.

II. Гиперборейский.

Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, «Солнце никогда не заходит на протяжении полугода». “
ёггэт гЬс нхчфьт фе чбЯ Юмбфьт еЯуй чЭлехипй,“ - гласит стих в «Одиссее»/15/.

Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем/16/. Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина.

III. Лемурия.

Третий Материк мы предлагаем назвать Лемурия.
Наименование это является изобретением или мыслью Р. Л. Склэтера, который между 1850 и 1860 г. утверждал, на основании данных зоологии, реальное существование в доисторические времена материка, который, как он доказывал, простирался от Мадагаскара до Цейлона и Суматры. Материк этот включал некоторые части того, что сейчас составляет Африку; но остальные части этого гигантского материка, простиравшегося от Индийского Океана до Австралии, теперь целиком исчезли под водами Тихого Океана, оставив там и сям несколько вершин своих плоскогорий, образующих сейчас острова.

Чарльз Гульд пишет, что натуралист А. Р. Уоллэс:

«Простирает Австралию Третичного Периода до Новой Гвинеи и Соломоновых островов, и возможно даже до Фиджи, и на основании сумчатых видов, встречаемых на ней, он выводит связь с северным материком во время Вторичного периода»/17/.

Эта тема обсуждается подробно в другом месте/18/.

IV. Атлантида.

Так называем мы четвертый Материк. Он был бы первой исторической страной, если бы на предания Древних было обращено больше внимания, нежели это делалось до сих пор. Знаменитый остров этого имени, упоминаемый Платоном, был лишь остатком этого обширного Материка/19/.

V. Европа.

Пятым материком была Америка; но так как она помещается в противоположном полушарии, то обычно, именно, почти современные ей Европа и Азия имеются в виду, индоарийскими оккультистами, как пятый.

Ирбис · Сообщение **Ирбис** » 15 янв 2010, 08:49

Andrej писал(а):
Ирбис писал(а): А как отнестись к словам Блаватской, что он никогда не разделял судьбу других материков и не разделит вплоть до 7 расы?
Эти слова относились к первому материку первой коренной расы, не к материку второй кор.расы - Гипербореи.

Так про первую и говорю.

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 15 янв 2010, 09:11

Andrej писал(а):
Д.И.В. писал(а): Посмотрите: вас не смущает, что "Солнце вставало на Юге", а "Ледниковая зона находилась на Востоке"? Это вообще-то невозможно по законам природы. Солнце всегда восходит только на востоке и нигде больше оно всходить не может. И ледниковая зона может образовываться только на полюсах - северном и южном. Потому, тут какая-то тайна.
Приводимая Вами цитата из раздела ENOЇCHION-HENOCH относится к ЧАСТЬ II. АРХАИЧЕСКИЙ СИМВОЛИЗМРЕЛИГИЙ МИРА, в частности к толкованию библии. Читаем на той же странице: ...

Давайте закончим этот разговор, если вы даже не хотите понять то что я написал. Может быть это потому, что я об этом писал и у Чернявского и у Зайцева на chеле и поэтому не выразил мою мысль целиком. Короче еще раз более ясно и конкретно: я, когда читал Тайную Доктрину увидел как мне показалось явное противоречие. Вот два утверждения, которые делает Блаватская:

1. Первый материк расположен на Северном Полюсе. Он появился первым из всех и будет существовать неизменно напротяжении всей Манвантары. Тогда как остальные материки периодически появляются и исчезают. Это первое.

2. Из той цитаты, которую я привел выше видно, что опять-таки: "Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере". Эта цитата ясно говорит о том, что Северный полюс географически раньше располагался не там, где он располагается теперь. То, что "Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке" ясно говорит о том, что Северный Полюс раньше был в России. Северный полюс, как это пишет Блаватская, был в районе может даже и Москвы.

Чтобы понять, как такое может быть - возьмите глобус, разберите его и пробейте две новых дыры - одну в районе Москвы, а другую - куда выйдет с противоположной стороны. И потом начните его крутить. В местах новых дыр, где будет проходить земная ось будет образовываться новая полярная ледниковая зона. Понимаете? Вот об этом пишет Блаватская в той цитате, что я приводил выше. И это противоречит тому, что первый Полярный Материк всегда остаётся на том же самом месте.

Ziatz · Сообщение **Ziatz** » 15 янв 2010, 13:05

У меня ещё есть предлположение, что северный полюс мог быть и в районе современного Тихого Океана. Дело в том, что его острова ешё сравнительно недавно не имели такой пышной растительности, как сейчас, — пальмы и прочее занесено человеком. Не исключено, что причиной этого было то, что раньше климат там не благоприятствовал произрастанию тропических растений.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 15 янв 2010, 18:35

Д.И.В. писал(а): Давайте закончим этот разговор, если вы даже не хотите понять то что я написал...

Ответил в теме "Смещение земной оси".

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 16 янв 2010, 10:29

Ziatz писал(а):У меня ещё есть предлположение, что северный полюс мог быть и в районе современного Тихого Океана. Дело в том, что его острова ешё сравнительно недавно не имели такой пышной растительности, как сейчас, — пальмы и прочее занесено человеком. Не исключено, что причиной этого было то, что раньше климат там не благоприятствовал произрастанию тропических растений.

Это вряд ли. Конечно катаклизмы были, но не до такой степени

Jurij D. · Сообщение **Jurij D.** » 16 янв 2010, 15:38

Всем привет! очень интересная тема, хочу предложить свои выводы по этой тематике
У Устинова есть цитата, прямо говорящая, что Белуха есть Меру и в одно время ось вращения была проведена через неё на центральную звезду пояса Ориона-это означает очень сильное изменение угла наклона. Где то читал что материк в котором главенствовала Меру имел форму четырёхлепесткового лотоса, глядя на современную карту видно, что Евразия имеет три, но есть Гренландия, о которой много упоминалось, эээ я её нагло приклеил с севера континента, ещё есть проблема с Европой, как понятно её в то время не было, тут у меня два варианта этого лепестка- или то что сейчас Скандинавия и Англия(Стоунхендж-камни которого состоят из Алтайского гранита по Устинову) или то что сейчас Египет, где Сфинкс загадочно смотрящего на восток. на Меру? эта версия из за Сфинкса мне больше по душе, так же по Устинову он был форпостом жителей этого континента. Можно ли предположить, что на других оконечностях этого континента были,есть нечто подобное Сфинксу. Тут надо добавить, что я не забыл о внутреннем море вокруг Меру
Вот мой древний материк Швета-Двипа-грубоват и возможно я не прав, но и я недавно начал

Andrej · Сообщение **Andrej** » 31 янв 2010, 23:46

Очень интересная версия нахождения материка Гипербореи на территории Гренландии в свете нового прочтения карты Меркатора:

http://pyramids.iicufi.org/index.php?id=68&L=0

ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ГИПЕРБОРЕИ
Из книги Валерия Уварова "ПИРАМИДЫ"

............

Теперь рассмотрим особенности таинственной карты Меркатора 1595 года. Для того чтобы разобраться во всех ее странностях, нужно сравнить ее с современными рельефными картами морского дна Арктики. Для начала восстановим историческую справедливость и переместим Гиперборею Меркатора на то место, где находился Северный полюс до потопа (Ил. 37).

Как видите, Гиперборея хорошо вписывается в Гренландию и северную часть Америки. Водная артерия, идущая от центра Гипербореи на Юг, точно повторяет абрис береговой линии западного побережья Гренландии в районе моря Баффина и пролива Дейвиса. Устье этой реки выходит точно в залив Лабрадорского моря. Водная артерия, уходящая на восток, заканчивается устьем рек, впадающих в фиорды в районе Земли Короля Кристиана X между мысом Брустер и островом Трейлл. Устье реки, несшей воды через территорию Гипербореи на север, впадает точно в залив моря Линкольна.

Теперь перенесем наше внимание на северо-восточное побережье Гипербореи Меркатора. На современной карте Гренландии это место соответствует мысу Нороструннинген, обведенному кружком (Ил. 38).

На карте Меркатора в этом месте Гиперборея почти вплотную примыкает к материку, который он назвал «ASIAE PARS». На современной карте морского дна очертания этого материка точно соответствуют очертаниям севера Евразийского плато, ныне находящегося под водами Ледовитого океана. Посмотрите внимательно, здесь карта Меркатора очень точно описывает рельеф морского дна, показывая, какие громадные территории занимал север Сибири до потопа.

По мнению некоторых российских ученых, этот район Сибири погрузился под воду всего 2500 лет назад. Морские геологи считают, что этот участок морского шельфа был сушей 18 – 8 тысяч лет назад.34 Существует и другое мнение, что эта территория была сушей в гораздо более ранние времена. Если принять последнюю точку зрения, тогда мы сталкиваемся с уникальной ситуацией. В этом случае существование древней высокоразвитой цивилизации, которая закартировала этот участок в далекие доисторические времена становится очевидным и неизбежно единственно возможным объяснением точности карты Меркатора в этом месте. Если не древняя высокоразвитая цивилизация, то кто закартировал с такой точностью участок суши, который затонул, как считают некоторые специалисты, сотни тысяч лет назад?

От огромной территории севера Евразийского плато, некогда являвшегося сушей, сегодня над водой видны только Шпицберген, Земля Франца Иосифа, Новая Земля, Северная Земля и Новосибирские острова. Видны потому, что все вышеупомянутые острова были некогда горными возвышенностями севера Евразийского плато (Ил. 39).

На карте Меркатора в этом месте изображен изрезанный полноводными реками материк – север Сибири (до потопа), скопированный, очевидно, с карты, имевшей допотопное происхождение. Примечательно, что на современных картах, показывающих рельеф морского дна этого региона, отчетливо видны русла почти всех больших сибирских рек (на подводном шельфе они в виде желобов), но уходящие от современной береговой линии на север почти на 1000 километров (Ил. 40).

Попытка примирить данные первой (допотопной, Ил. 175) карты с тем, что было изображено на второй (послепотопной, Ил. 176), привела к тому, что Новая Земля, Шпицберген, Кольский полуостров и прилегающие к ним районы оказались у Меркатора на 1850 км (около 1150 миль) западнее их истинного положения (Ил. 41). Исландия и затонувший впоследствии остров Огигия35, скопированные с допотопного источника, оказались между Шпицбергеном и Новой Землей – на 15° восточнее их истинного положения (Ил. 42).

В результате незнания геологической истории Земли, Меркатор дважды изобразил на своей карте один и тот же район Арктики (допотопного и послепотопного периодов) со смещением в 15° относительно друг друга. Справедливости ради стоит сказать, что такого рода «накладки» встречаются и на других древних картах, например, на портулане Пири Рейса.

Большой остров, изображенный Южнее Гипербореи – это не Гренландия, как считают некоторые исследователи и сам Меркатор. Это полуостров Лабрадор. Сложность идентификации этого «острова» в том, что он перекочевал на карту Меркатора с сильно искаженного варианта древней допотопной карты, имевшей иную проекцию и ориентацию. Полуостров Лабрадор изображен на карте так, как его очертания (до потопа) были бы видны, если бы картограф рисовал карту, находясь в космосе над Исландией на высоте порядка 7000 км! Для сравнения взгляните на Ил. 43, показывающую рельеф морского дна в этом районе с указанной высоты.

Картографические материалы такого рода до потопа могли быть получены только с использованием летательных средств, высокоразвитых технологий и при наличии мощного математического аппарата, необходимого для создания специфических проекций (сферической тригонометрии). Как известно, после потопа у картосоставителей средневековья таких знаний и технических возможностей не было.

Все рассмотренные выше детали хорошо иллюстрируют факт, что мы нашли Гиперборею. Карта Меркатора, положенная в основу нашего исследования, была составлена из нескольких компонентных карт, на которых некоторые острова, крупные территории и даже целые материки изображены со смещением относительно друг друга и их истинного положения. Причина такого рассогласования – в изменении наклона оси Земли вследствие удара астероида.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 31 янв 2010, 23:48

продолжение иллюстраций

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 02 фев 2010, 09:19

ТО есть, тут допускается то о чем и я писал? Что полюс географически изменял свое положение?

ОКА · Сообщение **ОКА** » 02 фев 2010, 12:48

Д.И.В. писал(а):ТО есть, тут допускается то о чем и я писал? Что полюс географически изменял свое положение?

Спрашивая Устинова об этих ненпонятках, получил ответ, что всё это уже было описано в Истории Севера М.Ломоносовым. Но кто и где мог видеть эту книгу? Ссылки на неё были и Е. Классена.

Andrej · Сообщение **Andrej** » 02 фев 2010, 14:11

ОКА писал(а):
Д.И.В. писал(а):ТО есть, тут допускается то о чем и я писал? Что полюс географически изменял свое положение?
Спрашивая Устинова об этих ненпонятках, получил ответ, что всё это уже было описано в Истории Севера М.Ломоносовым. Но кто и где мог видеть эту книгу? Ссылки на неё были и Е. Классена.

Дайте точную ссылку на название книги. По яндексу такая книга не находится.

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 03 фев 2010, 08:48

ОКА писал(а):
Д.И.В. писал(а):То есть, тут допускается то о чем и я писал? Что полюс географически изменял свое положение?
Спрашивая Устинова об этих ненпонятках, получил ответ, что всё это уже было описано в Истории Севера М.Ломоносовым. Но кто и где мог видеть эту книгу? Ссылки на неё были и Е. Классена.

Вряд ли Ломоносов знал больше чем Блаватская. И лучше.

Д.И.В. · Сообщение **Д.И.В.** » 03 фев 2010, 08:52

Andrej писал(а):Очень интересная версия нахождения материка Гипербореи на территории Гренландии в свете нового прочтения карты Меркатора: ...

Я не понимаю, что тут хотят доказать. Что Гренландия когда-то лежала на Северном полюсе, или что она была и принадлежала к материку Гиперборея? Если второе, то Блаватская это и так как я помню утверждает, а если второе, то вряд ли. Потому, что раньше у Гренландии был суб тропический климат. ТАм раньше цвели магнолии и росли известные нам дубы и другие деревья. Что вряд ли могло быть на Северном полюсе. Из этого следует, что Гренландия лежала южнее. Или наклон оси был более вертикальным.