Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013)
ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ
 
 СайтСайт   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Оцениваем сайт http://hierarchy.ru
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Свободная тематика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как Вы считаете, является ли сайт http://hierarchy.ru рериховским (агни-йоговским)?
Да, полностью рериховский (агни-йоговский).
11%
 11%  [ 1 ]
Да-нет, частично рериховский (агни-йоговский).
44%
 44%  [ 4 ]
Да-нет, мало рериховского (агни-йоговского).
0%
 0%  [ 0 ]
Нет, совсем не рериховский (агни-йоговский).
44%
 44%  [ 4 ]
Воздержался, т.к. трудно оценить.
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 9
: Andrej, Edvardas, Наталья Папахова, Lotos, Neznakomka, Степан, Сергей, Ziatz

Автор Сообщение
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 09:14    Заголовок сообщения: Оцениваем сайт http://hierarchy.ru Ответить с цитатой

Как Вы считаете, является ли сайт http://hierarchy.ru рериховским (агни-йоговским)?

Критические мнения и взвешенная аргументация приветствуются box

Информация о этой ветке направлена email создателей сайта: info@hierarchy.ru которые приглашены к участию в этой дискуссии Duel

От результатов дискуссии зависит, будет ли этот сайт включен в список Рериховское Движение в Интернете.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ящик info@hierarchy.ru забит Mad


Цитата:
>>-----Original Message-----
>>From: MAILER-DAEMON@mox.smtp.ru [mailto:MAILER-DAEMON@mox.smtp.ru]
>>Sent: Wednesday, June 06, 2007 10:20 AM
>>To: admin//lebendige-ethik.net/forum/archiv
>>Subject: [--Formal Message--] Undeliverable mail: Сайт hierarchy.ru на
>>форуме Интернет-общины
>>
>>Failed to deliver to '<info@hierarchy.ru>'
>>LOCAL module(account info@hierarch.mass.hc.ru) reports:
>> account is full (quota exceeded)
Вернуться к началу
Вне форума
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При беглом осмотре библиотеки не нашёл ни книг рериховской тематики, ни ссылки на них. В то время как представлен открыто враждебный теософии Генон.
Отдалённая связь с рериховским движением лишь в использовании слова "иерархия", но по-моему они понимают его совсем по-другому.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
При беглом осмотре библиотеки не нашёл ни книг рериховской тематики, ни ссылки на них.


Вот все книги АЙ: http://hierarchy.ru/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=viewsdownload&sid=1

Вот основные труды ЕПБ: http://hierarchy.ru/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=viewsdownload&sid=2
Вернуться к началу
Вне форума
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда приношу извинения. Я почему-то их сразу не заметил.
Если возможно, прошу аннулировать мой голос, или хотя бы не учитывать в голосовании.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
Если возможно, прошу аннулировать мой голос, или хотя бы не учитывать в голосовании.


Нет, технически такой возможности нет.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
Отдалённая связь с рериховским движением лишь в использовании слова "иерархия", но по-моему они понимают его совсем по-другому.


На титульной странице читаю заголовки статей:


• Строим идеальное государство

• Соединенные Штаты Евразии

• Перенос столицы в Сибирь – дело времени

• Союз Мира

• От пирамиды власти – к совершенному государству

• Идеальное государство: Россия процветет искусством

• Идеальное государство: Иерархия Света – спасение для всех


Ещё не читал, что под ними скрывается, но звучит очень хорошо и по-рериховски, прям в полном соответствии с Великим Планом 30-х годов, который сегодня так упорно торпедируется МЦовцами побитием Росова.

Читаю внутренности…
Вернуться к началу
Вне форума
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея! Я тут пока 1 проголосовавший. Можно скопировать все сообщения в другую, новую тему, а эту просто стереть.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
Идея! Я тут пока 1 проголосовавший. Можно скопировать все сообщения в другую, новую тему, а эту просто стереть.


Можно сделать проще. Создайте новую тему с таким же опросом. Отделите все посты этой темы, кроме первого поста. Соедините новую тему и отделённую вместе (значок двух треугольников внизу темы).
Вернуться к началу
Вне форума
Neznakomka



Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 887
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-06-2007, 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хороший, мощный по направленности сайт. Сайт может быть агни-йоговским не в узком понимании, а в самом широком. Главное - четкие позиции и широкое мировоззрение. В Интернете много агни-йоговских сайтов с терминологией и т.п., но по сути они не интересны, т.е. мертвы. В данном случае все наоборот. Есть синтез, здравомыслие и стремление к пониманию единой Иерархии Света.
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 07-06-2007, 18:22    Заголовок сообщения: сайт "Иерархия" рериховский Ответить с цитатой

Всех приветствую!

Обнаружил вашу активность по реферерам, очень рад, что вы заинтересовались "Иерархией".

Являясь последователями Агни Йоги, мы предприняли попытку уйти от бесплодных, зачастую, обсуждений Учения. Вместо этого решили заняться конкретной строительной работой. Приглашаем и вас к участию.

(Почта очищена)
Вернуться к началу
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 08-06-2007, 07:40    Заголовок сообщения: Re: сайт "Иерархия" рериховский Ответить с цитатой

Михаил М писал(а):

Являясь последователями Агни Йоги, мы предприняли попытку уйти от бесплодных, зачастую, обсуждений Учения. Вместо этого решили заняться конкретной строительной работой. Приглашаем и вас к участию.


Михаил, в чём Вы хотели бы видеть участие рериховцев в Вашем проекте? И вообще, расскажите немного о Вашем проекте, о сайте http://hierarchy.ru – как и для чего он создавался? Как он функционирует?
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 08-06-2007, 15:07    Заголовок сообщения: Re: сайт "Иерархия" рериховский Ответить с цитатой

Andrej писал(а):

Михаил, в чём Вы хотели бы видеть участие рериховцев в Вашем проекте? И вообще, расскажите немного о Вашем проекте, о сайте http://hierarchy.ru – как и для чего он создавался? Как он функционирует?


Мы не ограничиваем участников рериховцами, принять участие могут все, у кого есть свои соображения по заявленной тематике. А тематика в значительной степени раскрыта подзаголовком сайта: "Строим идеальное государство". Подразумевается, как Вы понимаете, Россия.

Сам сайт замышлялся как некий саморазвивающийся проект идеального устройства нашей страны, определение ее места в мире, то есть развитие в геополитическом аспекте. При этом внутренний критерий один - соответствие Агни Йоге и всему тому, что дополняет ее. Мы зарегестрировались 1 января 2005 года. С тех пор проект развивается не совсем так, как предполагалось. Среди приходящего материала нам не удалось обнаружить полного соответствия с основным критерием. Хотя есть очень интересные проекты, которые помещены в библиотеке сайта.

В основном же, так получилось, мы по факту развиваем собственный "проект Россия", постепенно расширяя и углубляя тему, теоретически прорабатывая все основные аспекты, включенные в проект. До конца года нам, скорее всего, удастся построить макромакет, однако впереди еще много работы, прежде всего наполнение содержанием макроотделов.

К сожалению, рериховцы улавливаются только с помощью рефереров, видимо, сайт не кажется им интересным. А именно они могли бы внести определенный вклад, так как я знаю среди них очень серьезных людей, способных творить на самом высоком уровне. Надеюсь, что когда-нибудь и они подключатся к цементированию канала в будущее.

На сайте есть библиотека, галерея с одним из самых больших в нашем инете собраний фотокопий картин Николая Рериха (свыше 200), есть задел удвоить количество, руки не доходят. Есть форум, где иногда возникают интересные дискуссии. Фактически формируется портал с аналитическим уклоном.
Вернуться к началу
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 08-06-2007, 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил М писал(а):
Мы не ограничиваем участников рериховцами….
………….
При этом внутренний критерий один - соответствие Агни Йоге и всему тому, что дополняет ее.


Я привел две Ваши цитаты, в которых Вы ставите противоречивые условия. Если ко всем материалам есть внутренний критерий - соответствие Агни Йоге - то заведомо этот материал должен исходить от рериховцев (агни-йоговцев), ибо только они выдержат внутренний критерий. Бывают конечно, редкие исключения, когда кто-то думает по агни-йоговски, но с АЙ не знаком. Но эти исключения о-о-о-очень редки.

Михаил М писал(а):
Мы зарегестрировались 1 января 2005 года. С тех пор проект развивается не совсем так, как предполагалось. Среди приходящего материала нам не удалось обнаружить полного соответствия с основным критерием. Хотя есть очень интересные проекты, которые помещены в библиотеке сайта.


Практика показала, что приходят люди не совсем той направленности, которой Вы желали. Я читал несколько дискуссий на вашем форуме. Люди думают по социалистически-капиталистически. Это не тот элемент, который сможет выработать принципы, законы, критерии Новой Страны. Только чистое сознание агни-йоговца способно прозреть в будущее и зачерпнуть в пространственной чаще идеи нового общежития. "Новый мир, о котором мечтает лучшая часть человечества, может образоваться лишь на правильном понимании психической энергии". (Надземное, 719). Кстати, Михаил, читали ли Вы статью «Свойства Психической Энергии»? - http://lebendige-ethik.net/4-psy-energie.html

Михаил М писал(а):
В основном же, так получилось, мы по факту развиваем собственный "проект Россия", постепенно расширяя и углубляя тему, теоретически прорабатывая все основные аспекты, включенные в проект.


Не лучше ли было бы сначала выработать некую модель государства Общего Блага на агни-йоговских принципах, а затем уже прикладывать эту универсальную модель к текущей стране, в частности России? Если была бы сначала модель, то её могли бы взять на вооружение в разных странах, которые сегодня на путях поиска лучших форм государственного устройства. Имею в виду прежде всего страны СНГ, где хорошо знают русский язык.

Михаил М писал(а):
До конца года нам, скорее всего, удастся построить макромакет, однако впереди еще много работы, прежде всего наполнение содержанием макроотделов.


Макромакет – это, как я понимаю, основные принципы, на которых должна строится Новая Страна. Не могли бы кратко, в одном-двух абзацах, обрисовать Ваш макромакет Новой Страны?

Михаил М писал(а):
К сожалению, рериховцы улавливаются только с помощью рефереров, видимо, сайт не кажется им интересным.


Я сейчас внёс Ваш сайт в список «Рериховское Движение в Интернете» http://lebendige-ethik.net/5-verz.html Эта страница самая посещаемая из всего сайта «Живая Этика в Германии», поэтому известность в рериховской среде Вам со временем гарантирована Smile

Михаил М писал(а):
К сожалению, рериховцы улавливаются только с помощью рефереров, видимо, сайт не кажется им интересным. А именно они могли бы внести определенный вклад, так как я знаю среди них очень серьезных людей, способных творить на самом высоком уровне. Надеюсь, что когда-нибудь и они подключатся к цементированию канала в будущее.


Да, только рериховцы (тайные или явные), которые изучают Учение, способны двигаться в правильном эволюционном направлении. Все остальные – слепцы, бредущие по пояс в своих предубеждениях. Хочу в связи с этим представить Вам, Михаил, галерею работ рериховцев, которые трудились (и трудятся) по цементированию канала в будущее. Галерея этих работ называется «Общество будущего» и её адрес: http://lebendige-ethik.net/1.2-verz.html Наверняка Вы там найдёте кое-что, что может пригодиться в создании Вашего макропроекта. Если будут вопросы, то пишите на этом форум – обсудим. Буду рад обсудить любой вопрос по строительству Новой Страны, ибо некоторые статьи в указанной галереи принадлежат перу Вашего покорного слуги.

Михаил М писал(а):
На сайте есть библиотека, галерея с одним из самых больших в нашем инете собраний фотокопий картин Николая Рериха (свыше 200), есть задел удвоить количество, руки не доходят.


Не трудитесь зря, картинная галерея это не Ваш профиль. Есть сайты, где собрано больше тысячи картин Н.К.Рериха (к примеру, http://gallery.facets.ru ). Ваше дело, Михаил, – рубить скрижали Новой Страны. Вместо того, чтобы тратить время на расширение картинной галереи, советую ознакомится с трудами В.А.Росова, в частности, с авторефератом его докторской диссертации http://lebendige-ethik.net/4-Avtoreferat_Rosov.html Цитата оттуда:

Цитата:
"Идейно-политическое наследие российского Зарубежья, несомненно, пополнилось именем великого русского художника, ученого и общественного деятеля Н.К.Рериха. Возглавляемые им русско-американские экспедиции в Центральную Азию в 1920-х и 1930-х годах внесли огромный вклад в мировую науку и культуру, в теорию государственного строительства. Современная Россия обогатилась новыми политическими идеями, среди которых важнейшее место занимают рериховские представления о будущем идеальном государстве... Однако самой необычной чертой экспедиционной деятельности Н.К.Рериха стала его вовлеченность в международный политический процесс в Азии. Во время своих поездок и путешествий он встречается с крупными государственными деятелями. Накануне первой Центральноазиатской экспедиции, будучи в Европе, ведет переговоры с советскими полпредами Н.Н.Крестинским и Л.Б.Красиным, а на маршруте экспедиции в Советском Союзе - с наркомами Г.В.Чичериным и А.В.Луначарским..."


Если захотите углубиться в эту тему, когда Рерих строил Новую Страну по Плану Владык, то рекомендую двухтомник Росова:

"Николай Рерих. Вестник Звенигорода. Великий План" - http://lebendige-ethik.net/rosov_1.zip (2,5 Мб)

и

"Николай Рерих. Вестник Звенигорода. Новая Страна" - http://lebendige-ethik.net/rosov_2.zip (1,8 Мб).

Все остальное, что пишут вокруг диссертации Росова (как враги, так и друзья), читать не советую, т.к. там нет ничего, что могло бы Вас подвинуть к созданию макропроекта Новой Страны.

И ещё, Михаил, знакомы ли Вы с дневниками Е.И.Рерих?
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 09-06-2007, 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):

Я привел две Ваши цитаты, в которых Вы ставите противоречивые условия.


На самом деле нет противоречия. Направить творческую энергию подошедшего в нужное русло, тоже одна из задач сайта.

Цитата:
Не лучше ли было бы сначала выработать некую модель государства Общего Блага на агни-йоговских принципах, а затем уже прикладывать эту универсальную модель к текущей стране, в частности России? Если была бы сначала модель, то её могли бы взять на вооружение в разных странах, которые сегодня на путях поиска лучших форм государственного устройства. Имею в виду прежде всего страны СНГ, где хорошо знают русский язык.



Что годится для России, не погодится для других стран. Это проистекает из уникальности нашей страны. Россия есть хранительница глубочайшей эзотерической Тайны и строится поэтому всегда как военно-религиозная Артель, чтобы защитить и сохранить эту Тайну. Русского языка мало, чтобы постичь эту Тайну, он лишь необходимое условие. Об этом моя следующая работа, поэтому предлагаю отложить разговор по этому вопросу до осени.

Цитата:
Я сейчас внёс Ваш сайт в список «Рериховское Движение в Интернете» http://lebendige-ethik.net/5-verz.html Эта страница самая посещаемая из всего сайта «Живая Этика в Германии», поэтому известность в рериховской среде Вам со временем гарантирована Smile


Спасибо. Одного посетителя с Вашего сайта я уже вижу Smile

Цитата:
Не трудитесь зря, картинная галерея это не Ваш профиль. Есть сайты, где собрано больше тысячи картин Н.К.Рериха (к примеру, http://gallery.facets.ru ). Ваше дело, Михаил, – рубить скрижали Новой Страны. Вместо того, чтобы тратить время на расширение картинной галереи, советую ознакомится с трудами В.А.Росова, в частности, с авторефератом его докторской диссертации http://lebendige-ethik.net/4-Avtoreferat_Rosov.html


Если иметь в виду план строительства сайта, то труд мой не напрасный, так как библиотека и галерея пока лишь обозначение большого отдела по искусству и культуре. Будет также отдел науки, политики, образования и других, перечень которых можно прочитать в трудах Е.Р. В далекой перспективе это будет виртуальный идеальный город с галереями, библиотеками, театрами, экономикой и тому подобным. Компьютерные игры дают некоторое представление о том, как это будет в реале.

Росова две книги прочитал без писем, правда. Не думаю, что он правильно оценил направленность деятельности Н.Р.

Цитата:
И ещё, Михаил, знакомы ли Вы с дневниками Е.И.Рерих?


Не только знаком, но и активно их использую в работе. Там нет ничего о сибирско-монгольском государстве. Там есть Российская Азия как внутренний географический круг, который образовывается вокруг всех сакральных центров. Причем этот центр не обязательно совпадет со столицей государства, а Российская Азия не обязательно совпадет с границами России.
Вернуться к началу
Сергей



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 54
Откуда: г. Усинск
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-06-2007, 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Побродил по сайту. Как только увидел грани вперемежку с Агни Йогой, сразу вышел. Никогда не примирюсь с ними.
Вернуться к началу
Вне форума
Edvardas



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 1320
Откуда: Вильнюс, Литва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-06-2007, 22:10    Заголовок сообщения: Оцениваем сайт http://hierarchy.ru Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
Побродил по сайту. Как только увидел грани вперемежку с Агни Йогой, сразу вышел. Никогда не примирюсь с ними.


Чем же, Сергей, Вам не угодили Грани? Лично я - поклонник Граней А.Й. llying
Вернуться к началу
Вне форума
Neznakomka



Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщения: 887
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-06-2007, 23:20    Заголовок сообщения: Re: Оцениваем сайт http://hierarchy.ru Ответить с цитатой

Эдвардас писал(а):
Лично я - поклонник Граней А.Й. llying
А Вы почитайте на форуме тему о соотношении Учения и Граней АЙ и все поймете Cool
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-06-2007, 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В категоричном отрицании Граней есть признак фанатизма. И следствие недоразумения. Грани - Комментарии к Агни Йоге и потому заведомо ниже по уровню. Зачем их сравнивать с Учением. И, скорее всего, грешат неточностями. Как и все Комментарии. Так как приемник по уровню сознания заведомо ниже Матери Агни Йоги. Но вместе с тем, они для подавляющего большинства полезны, ибо раскрывают некоторые аспекты Учения с помощью Учителя, говорящего по сознанию уже Абрамова, а не М.А.Й.

В "Тайной Доктрине" ЕПБ фигурирует "Книга Дзиан", но вместе с ней и некие Комментарии. Символизм Книги в них низведен до уровня человеческого сознания, продвинутого, но человеческого. Они очень помогают восприятию "Книги Дзиан", и Автор ТД относится к ним с не меньшим уважением, чем к самой "Книге Дзиан". Цитирует в полной уверенности, что там все, в целом, правильно.

Подобного рода Комментарии будут появляться и дальше. Я лично их жду с нетерпением, но теперь будет сложнее определить их подлинность, так как свидетельств уровня приемника, какие оставила Е.Р., не будет.

Разногласия, которые я увидел в полемике на другой ветке, к А.Й. и Граням не имеют никакого отношения. Это разногласия разных по уровню сознания и, значит, вмещения людей. Они для большинства временны. Во всяком случае для тех, кто имеет потенциал двигаться дальше.
Вернуться к началу
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-06-2007, 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил М писал(а):
Россия есть хранительница глубочайшей эзотерической Тайны и строится поэтому всегда как военно-религиозная Артель, чтобы защитить и сохранить эту Тайну.


Военно-религиозная Артель не есть корошо Smile ибо военный порядок отрицает свободу воли, что есть нарушение космического закона, а значит данное построение обречена на провал. В Учении указан КООПЕРАТИВ как единица Новой Страны:

Аум, 441 писал(а):
Кооператив не есть закрытое общежитие. Сотрудничество, основанное на законе природы, содержит в себе элемент беспредельности. Обмен труда и взаимопомощь не должны накладывать условных ограничений. Наоборот, кооператив открывает двери ко всем возможностям. При этом кооперативы связаны между собою, и таким образом трудовая сеть покроет весь мир.

Никто не может предопределить, какие виды сотрудничества могут развиться. Учреждения, основанные кооперативами, могут быть разнообразными и покроют задания просвещения, промышленности и сельского хозяйства. Невозможно представить ни одной отрасли, которая бы не могла быть усовершенствована кооперативом. Нельзя запретить, если люди сойдутся для сотрудничества в совершенно новом сочетании. Кооператив есть оплот государства и рассадник общественности. Откуда придет общественное мнение? Откуда составится желанное преуспеяние? Откуда одинокие труженики получат помощь? Конечно, сотрудничество научит и единению.


Конечно это слово имеет у сегодняшнего поколения, пережившего Перестройку 80-х, дурной оттенок, но всё же к этому понятию нужно вернуться, может быть, назвав его другим словом, к примеру, «Трудовая община».

Михаил М писал(а):
… предлагаю отложить разговор по этому вопросу до осени


Как будет готов Ваш макропроект, то дайте знать – я обязательно с ним ознакомлюсь.


Михаил М писал(а):
Andrej писал(а):
И ещё, Михаил, знакомы ли Вы с дневниками Е.И.Рерих?
Не только знаком, но и активно их использую в работе. Там нет ничего о сибирско-монгольском государстве.


Странно Shocked А вот прочёл только первую треть дневников, но уже нашёл там кучу материала и выложил его в цитатной теме «Великий План – сибирско-монгольско-тибетское государство» - http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=199 Также хочу обратить Ваше внимание на тему «Великий План – несбывшееся будущее» - http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=200 О-о-о-о-чень впечатляет.

Михаил М писал(а):
Там есть Российская Азия как внутренний географический круг, который образовывается вокруг всех сакральных центров. Причем этот центр не обязательно совпадет со столицей государства, а Российская Азия не обязательно совпадет с границами России.


Я не помню, чтобы Росов писал, что Великий План ограничивался русской Азией. Наоборот, он писал о Тибете и Монголии как очагах зарождения Новой Страны. Русские (по-моему мнению)просто должны были стать ударной силой против китайцев, которые тогда в Тибете были очень слабы. Планировалось отодвинуть китайскую границу за западный Тибет. (Учитель в дневниках указывал даже город, но не помню какой).
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-06-2007, 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):

Военно-религиозная Артель не есть корошо Smile ибо военный порядок отрицает свободу воли, что есть нарушение космического закона, а значит данное построение обречена на провал. В Учении указан КООПЕРАТИВ как единица Новой Страны...
.


Свободу воли военно-религиозная Артель никак не может отрицать, ибо с.в., это духовное понятие, материальные следствия уже вторичны. Русь многие тысячелетия строится именно по военнорелигиозному принципу и ничего. Пример: Россия - масдар от слова Аорсия, это территория в прилегающих к Аркаиму степях, аорсы 3000 лет назад были в Евразии наиболее мощной силой - это так называемый век Богумира. Они формировались уже тогда как орды, а Орда, это женская (и народная) ипостась западных Орденов, устройство которых Вы, вероятно, представляете. Орда-Ордо-Орто = Правда, Порядок, Державность, Традиция (ортодоксия).
Так же нет противоречия между кооперацией (артельностью) и устройством государства. В России всегда у крестьян был уклад - трудовые общины, а у ремесленников - артели.

России до сих пор есть что хранить и охранять, да и великий дух еще не утерян, потому для нас естественно именно строиться в военно-религиозную Артель, что мы и демонстрируем после всех известных Смут, которыми заканчивались определенные жизненные Циклы.
Артель - производное от Арты, или Арты-Прави, а Арта-Правь, Правда, Порядок и Держава - это русская национальная идея и сокровенная вера, вокруг которой возникла Русь и русский народ.

Цитата:
Странно Shocked А вот прочёл только первую треть дневников, но уже нашёл там кучу материала и выложил его в цитатной теме «Великий План – сибирско-монгольско-тибетское государство» - http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=199 Также хочу обратить Ваше внимание на тему «Великий План – несбывшееся будущее» - http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=200 О-о-о-о-чень впечатляет.


Название темы вводит в заблуждение. Никакого сибиро-монгольско-тебетского государства не планировалось. Союз Востока, это Союз. Хотя он основан на духовной основе, корни которой уходят в многотысячелетнее прошлое. Российская Азия Страна в том смысле, что она очерчивает внутренний круг с новым мировым Центром, центром, где ведущую роль будут играть российские территории, объединенные в Союз с входящими в круг восточными странами, в которые войдут на добровольной основе. Прочертите из Алтая круг радиусом, охватывающим Аркаим, и вы увидите границы новой Шамбалы, но есть еще и внешний круг.

Великий План не может быть несбывшимся, потому что у Великих Планов все сбывается до последней буквы, только происходит это не по логике людей. Разбейте абзац на несколько смысловых групп и представьте, что речь идет в каждой о разных сроках. И когда говорят Китай, то какого года? 24-го? 80-го? Или 2080-го? Сейчас, как известно, Внутренняя Монголия, Тибет, Синзян, Манжурия входят в состав Китая. Какой китай должен быть отделен точною границей? 30-х годов? А как же центральный Китай с его традициями Арта-Дао-буддизма, делающие его естественным союзником? Нынешнего? Там сейчас перечисленные страны. Будущего? Китай побережья? На это ответа нет. Но рано или поздно нам придется определить точные границы, которые будут отличаться от нынешних.

Цитата:
Я не помню, чтобы Росов писал, что Великий План ограничивался русской Азией. Наоборот, он писал о Тибете и Монголии как очагах зарождения Новой Страны. Русские (по-моему мнению)просто должны были стать ударной силой против китайцев, которые тогда в Тибете были очень слабы. Планировалось отодвинуть китайскую границу за западный Тибет. (Учитель в дневниках указывал даже город, но не помню какой).


Русские ударной силой ни против кого не будут, и в Великом Плане это не могло быть. Ведь Росов ведет речь о военной ударной силе. Тем более против китайцев. Монголия и Тибет не могли быть тогда очагами зарождения Новой Страны, не могут и сейчас. Тогда Рерихом просто закладывались камни для будщего. Росов его роль низводит до политикана-неудачника. Это крайне ущербное мнение. Граница отодвинется и самым неожиданным образом, но сроков мы не знаем.
Вернуться к началу
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-06-2007, 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил М писал(а):
Артель - производное от Арты, или Арты-Прави, а Арта-Правь, Правда, Порядок и Держава - это русская национальная идея и сокровенная вера, вокруг которой возникла Русь и русский народ.


Можно сколь угодно долго играть словами, но важна суть того, что Вы вкладываете под слова «военно-религиозная Артель». В «Напутствии Вождю» предписывается всеобщая военная обязанность для юношей и девушек. (Такие типы армий мы видим сегодня частично в Европе и Израиле). Там же, в «Напутствии Вождю», описывается уклад жизни кооперативов, которые представляют собой смесь творческих коллективов и трудовых общин. Смешивать эти понятия лучше не надо. Конечно армия Новой Страны должна быть, и она не должна быть копией сегодняшних ужасных армий. но превращать всю Новую Страну в казарму Вам никто не позволит, и прежде всего Иерархия Света, ибо военные нужды отпадут со временем, т.к. мир движется в сторону планетной глобализации, где будет лишь одно всемирное государство, в которой будет органы правопорядка, но не армия. А вот кооперативы будут существовать до поры, пока необходимо производство продуктов потребления, т.е. до конца существования физического человечества (конец шестой коренной расы). Поэтому нужно делать упор на творческо-трудовые артели, а не на военно-трудовые.

Трудовой кооператив Новой Страны есть некий прототип маленькой равноправной общины, где люди объединены по творческим интересам. Ничто так не увеличивает Психическую Энергию как согласный совместный труд. Пол рабочего дня они занимаются любимым трудом, другое время – отдаётся просвещению и творчеству во всех формах. Кооперативы могут и должны (как обязательный для всех закон Новой Страны) образовывать драматургические, литературные, изобразительные кружки и т.д. и т.п. Производительная и творческая части кооперативов должны чередоваться, чтобы люди не получали отягощение монотонным трудом. Конечно, там где труд творческий – там другие подходы.

Новый трудовой порядок возможен даже сегодня, если бы люди отказались от производства бесполезных товаров и безработицы. То есть возможно сократить рабочий день до 3-4 часов, что при всеобщей занятости дало бы достаточно продуктов для достойной жизни всего народа. Самая большая беда современного производства, что оно ориентированно на извлечение прибыли, что возможно лишь при увеличении объёмов производства (нет такого предпринимателя, который бы не мечтал об этом). Поэтому предприниматель делает всё, чтобы всучить всеми правдами и неправдами свой товар потребителю. На Западе уже давно потребление диктует производитель, а не потребитель, как это писал пару сотен лет назад Адам Смит.

Кроме того, современное государство поощряет увеличение товарооборота, т.е. на 2/3 бесполезное потребление, т.к. государство живёт на процент от товарооборота, т.е. на добавленную стоимость, а также на следствия товарооборота - налоги на прибыль и др. налоги, зависящие от накопление имущества граждан и получения ими прибыли.

Таким образом, чтобы в Новой Стране поставить потребления на нормальный уровень, достаточный для достойного и комфортного существования народа, нужно поменять коренным образом налоговые законы, т.е. нужно понять, с каких источников государство Новой Страны будет получать средства, чтобы выполнять свои функции. Вот вопрос всех вопросов! который упирается не в простое законотворчество, но в коренную ломку всей психологии этого народа.

Поэтому чтобы решить эту проблему, нужно понять психологию народа Новой Страны. Какие глубинные движущие душевные рычаги гражданина Новой Страны нужно подвинуть, чтобы он отказался от ныне существующей западной модели потребления? Если Вы правильно ответите на этот вопрос, то Ваша макромодель будет иметь успех у строителей Новой Страны. И это уже вторично как назвать эту модель – военно-религиозная артель или творческо-трудовой кооператив. Важна суть, а не игра слов.

Михаил М писал(а):
Великий План не может быть несбывшимся, потому что у Великих Планов все сбывается до последней буквы, только происходит это не по логике людей. Разбейте абзац на несколько смысловых групп и представьте, что речь идет в каждой о разных сроках.


Суть правильна. Рерих проходил тренировку для своей следующей жизни. помня о непреложности плана Учителей, то конечно можно говорить, что Великий План Новой Страны актуален и по сей день, и будет осуществлён рано или поздно. Недаром Рериху предсказано, что пророк Амос будет править Россией.

Михаил М писал(а):
Но рано или поздно нам придется определить точные границы, которые будут отличаться от нынешних.


Я бы не стал возводит новые границы или переписывать старые – при современном укладе мира это невозможно. Границы государств будут меняться по линии слияния народов в единые блоки по типу Евросоюза. Уже сейчас практически нет границ внутри «старой» Европы. Через 50 лет этих границ не будет по всей Европе, включая восточную. опрос единой конституции ЕС и роспуск национальных армий – это вопрос ближайшего будущего. Уже сейчас Еврокомиссия определяет многие глобальные общеевропейские законы. Поэтому вопрос единого правительства ЕС тоже не за горами. Местные национальные правительства трансформируются в местные управленческие подразделения единого Европравительства.

По мере роста благосостоянии народов Азии, они пойдут по тому же пути объединения, ибо в объединении заложены огромные экономические стимулы, против которых не смогут противостоять никакие антиглобалисты. В следующем веке на планета будет иметь минимум три огромных блока:
1) Евросоюз (вся Европа + Турция + Ближний Восток + может быть Северная Африка),
2) Средняя Азия и Дальний Восток (Китай + Индия + др. страны Азии).
3) Страны Южной Америки.

А куда примкнуть США и Россия? – А никуда Smile Они останутся одинокими противоборствующими стражами мира.

Михаил М писал(а):
Русские ударной силой ни против кого не будут, и в Великом Плане это не могло быть. Ведь Росов ведет речь о военной ударной силе. Тем более против китайцев. Монголия и Тибет не могли быть тогда очагами зарождения Новой Страны, не могут и сейчас.


Вы не достаточно ознакомились с материалом. Было письмо Махатм не только русскому правительству, в котором предлагалось сотрудничество, согласно которому Юрий Рерих должен был стать военным полководцем русской армии в Средней Азии, а Николай Рерих политическим представителем России в той Средней Азии, но также было подобное письмо Монгольским хутухтам, где Юрий (воплощение Тамерлана) должен был возведён хутухтами в статус военного полководца всех монголов. (В своих магических зеркалах, находящихся в Твердыне, Владыка даже видел как Юрий сражается на фронте в Тибете против китайской армии. Зеркала – показывают будущее, которое подвижно). Когда экспедиция Рерихов направилась в Лхасу, то у Рерихов было послание Махатм к Далай-Ламе, который не то что отверг предложение Махатм, но просто даже с ним не ознакомился.

Зарождение Новой Страны зависело тогда от кучки солдат, способных выбить тогда слабую горстку китайских амбаней, поддерживаемых солдатами-оборванцами. Но никто из трёх правительств – русские, монголы, тибетцы, - не решились на этот простой шаг. Когда китайцы были бы выбиты из Тибета монгольской (или русской, или тибетсвкой) армией под командованием Юрия Рериха, то было бы провозглашено независимое буддистское государство (Новая Страна), которое возглавил бы Николай Рерих. Тогда началось бы уже чисто техническо-экономическое строительство, которое бы полностью контролировалось Шамбалой со всеми её знаниями не только местных ресурсов природных ископаемых, но и технических возможностей по созданию доселе невиданных источников энергии, методов добычи полезных ископаемых, методов орошения пустынь и т.д. и т.п. вплоть до особого религиозно-общиннического общественного устройства. Если бы Великий План тогда осуществился, то сегодняшняя Срединная Азия (Алтай, Монголия, Тибет, включая Ладакх) была бы самым цветущим уголком планеты, а его народ – самым духовным и самым эволюционно продвинутым народом всех рас и времён.

Многие из нас – рериховцев этой эпохи – воплотились бы там, в Новой Стране, построенной Рерихами. Трудно было бы даже представить, какое мощное развитие получило бы в Новой Стране рериховское движение. Уверен, что русский язык стал бы общим языком всей Новой Страны, а алтайский Звенигород стал бы оплотом рериховцев всей Новой Страны. Тот кошмар, который мы имеем сегодня в виде московских МЦРовских деспотов, не мог бы присниться рериховцам Новой Страны даже в самом ужасном сне.
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-06-2007, 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):

Можно сколь угодно долго играть словами, но важна суть того, что Вы вкладываете под слова «военно-религиозная Артель».


Суть того, как я вижу Новую Страну, отражена в какой-то мере в моем трактате "Философы и власть, или оправдание русского мессианства". А что я вкладываю в слова «военно-религиозная Артель», - точно не то, о чем Вы мне здесь рассказали Smile Военно-религиозная Артель никогда не предполагала и не предполагает всеобщую казарму, хотя в СССР это произошло, но это отрицательный опыт. Не место здесь распространяться об эзотерическом смысле артели, но это община в первую очередь. Кооператив, это объединение артелей и творческих общин, и на уровне государства это снова Артель. Позволят ли построить военно-религиозную Артель? А кто нас спросит? Она уже восстановлена, 85% за, правда сомнения по части религиозной, так дело движется к тому, что этот вопрос разрешится благополучно.Smile Армия, это ведь материальная ипостась воинства, основа - воины духа.

Цитата:
Я бы не стал возводит новые границы или переписывать старые – при современном укладе мира это невозможно.


Смотря что под этим понимать. Границы, понятие многосложное.
И о какого рода границах шла речь, тоже вопрос. Есть граница у Твердыни Света, и она не совпадает с государственными границами. То же и Новая Страна. Государственная граница с Китаем уже уточнена и закреплена Путиным.

Цитата:
В следующем веке на планета будет иметь минимум три огромных блока:
1) Евросоюз (вся Европа + Турция + Ближний Восток + может быть Северная Африка),
2) Средняя Азия и Дальний Восток (Китай + Индия + др. страны Азии).
3) Страны Южной Америки.

А куда примкнуть США и Россия? – А никуда Smile Они останутся одинокими противоборствующими стражами мира.


Я не буду говорить о сроках, но скажу, что Турция войдет во внутренний круг Новой Страны, Китай тоже, Север Индии тоже, Средняя Азия тоже, Евросоюза не будет, все, что восточнее Рейна войдет во внешний круг, западнее - в опустение и погибель. США признает духовное вождение России и войдет в конечном итоге в Союз Мира.

Цитата:
(В своих магических зеркалах, находящихся в Твердыне, Владыка даже видел как Юрий сражается на фронте в Тибете против китайской армии. Зеркала – показывают будущее, которое подвижно). Когда экспедиция Рерихов направилась в Лхасу, то у Рерихов было послание Махатм к Далай-Ламе, который не то что отверг предложение Махатм, но просто даже с ним не ознакомился.


Я указанных Вам подробностей в самом деле не знаю, я могу только сказать, что мы не знаем истинных мотивов тех или иных поступков Махатм, а также и Далай-Лам. И что понимается под словом "монголы". Их и тогда было мало, и сейчас не больше. Тамерлан (Юрий) еще повоюет в Тибете, но кем он воплотится? Может монголом из Внутренней монголии или уйгуром из Синзяна, или Китайцем, поднявшим свой народ на борьбу с Югом с целью объединения Азии и с перспективой вхождения в Новую Страну? Это один из множества сценариев.

Цитата:
Зарождение Новой Страны зависело тогда от кучки солдат,


Ваши выводы основаны на документах? Или на слухах и намеках? Я в теме, но нигде в переписке и Дневниках Е.Р или Н.Р. не встречал даже упоминаний об этом (письма Махатм и прочее) в Вашей трактовке. Возможно, не обратил внимания. Просветите, если можете.

Цитата:
Тот кошмар, который мы имеем сегодня в виде московских МЦРовских деспотов, не мог бы присниться рериховцам Новой Страны даже в самом ужасном сне.


Я далек и от кошмара в МЦР, и от кошмара в РД. Не смогу поэтому откомментировать Ваши слова.
Вернуться к началу
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-06-2007, 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил М писал(а):
Andrej писал(а):
Зарождение Новой Страны зависело тогда от кучки солдат…
Ваши выводы основаны на документах? Или на слухах и намеках? Я в теме, но нигде в переписке и Дневниках Е.Р или Н.Р. не встречал даже упоминаний об этом (письма Махатм и прочее) в Вашей трактовке. Возможно, не обратил внимания. Просветите, если можете.


Все мои выводы основаны на одном единственном документе – дневниках Е.И.Рерих, которые сегодня всеобще доступны в виде 47 тетрадей на сайте Урусвати - http://urusvati.agni-age.net или в нашей медиатеке по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=696

Информацию о Новой Стране Вы не найдёте письмах Махатм к Синнету, а также в письмах Е.И.Р. или Н.К.Р. Эта информация стала доступна только несколько лет назад, когда Росов впервые обнародовал некоторые документы в своём двухтомнике «Вестник Звенигорода». А основной документ по этому делу – дневники Е.И.Рерих – стали частично общедоступны несколько лет назад на сайте Резниковского http://www.geocities.com/igorre25/dnevniki.htm , а в полном расшифрованном виде (набранном с манукриптов-рукописей) лишь несколько месяцев назад в нашей медиатеке. Поэтому нет ничего удивительного, что Вы не знакомы с этим материалом.

Теперь вернёмся к сути вопроса. Вот лишь одна цитата, но очень характерная, которая говорит о том, в каких масштабах планировалась Новая Страна. Прочитайте эту цитату очень внимательно.

Дневники Е.И.Рерих писал(а):

20.VII.1924.

Семь раз М. предводительствовал народами. Опять почти опустевшая страна получит чашу Славы. Занятые государства упустят рождение нов[ого] г[осударства]. Позабыли, как система озер легко дает орошение и реки с гор могут легко нанести целую сеть каналов. Проверив уровни земли и естественные наклоны, даже плохой инженер догадается, как можно оросить явленную пустыню. Только надо шире мыслить и не забывать, что многие потоки стали подземными. Их нетрудно на поверхность вызвать. Но нужно раньше укрепить границы, иначе многие хозяева наедут. Когда наступают сроки, тогда духовные и земные возможности встречаются. Посему повторяю, думайте о крестьянах. Надо от Китая укрепиться. Надо думать о народе, который заселит эту пустыню. Потребуется десять миллионов отборных людей для н[ового] г[осударства] – хлеб сеять. Когда начнётся новая жизнь не захочется на М__ оглядываться.
Позовите Удраю, потом посидим.
Вижу путь на Мон[голию]: геологическая экспедиция везет аэропланы. Ученый лама озабочен перевозкой тяжелых орудий. Дело деликатное и требует внимания. Молодые ламы среди занятий метафизикой учатся ходить строем. Затем вижу, сельскохозяйственные тракторы несут пулеметы. Явление лам на границе Ал[тая] оказывается ротою монг[олов]. Созидание буддийского храма около Б[елухи] для калмыков Ал[тая]. Лама-служитель явится в сопровождении членов ордена Будды Побеждающего. Каждый лама имеет под халатом форму полка, так бескровно и не возбуждая внимания Мое дело утвердится.


Только десять миллионов крестьян должны были трудится на пшеничных полях Новой Страны. Ежели сюда прибавить несколько миллионов рабочих и интеллигенции, то вполне получается солидная среднеазитская держава на тибетском нагорье. Кстати, обратите внимание на военную тактику Владыки – армией должны были быть ламы (если бы Далай-лама принял посольство западных буддистов во главе с Рерихом, а не морозил их, недоходя Лхасы), именно ламы, которые единственные в тогдашний период имели стройную иерархическую систему. Здесь конечно трудно не вспомнить Вашу военно-религиозную артель Smile но это прошлый день, ибо Новая Страна будущего не будет строится военными силами.

Вот даю ещё одну цитату, которая показывает, что Юрий Рерих (Удрая) и Кордашевский (Чахем-була) должны были сражаться в окопах, если бы Новая Страна осуществилась:

Дневники Е.И.Рерих писал(а):

29.VII.1924.

Хочу посмотреть зеркала, пусть Удрая записывает.
…………
9. Вижу, У[драя] сидит у телефона в канаве, за ним лежит м. с револьвером. Перед ними сильно стреляют. Вот У[драя] спускается под косогор и указывает плетью на лес. Настроение нервное. Ч[ахем-]Б[ула] приник к биноклю.


Это лишь одна маленькая плитка большой мозаики, рассыпанной по всем дневникам. Я попробовал немного сложить узор и дать картину по темам в разделе "Тематические цитаты из манускриптов-дневников Е.И.Рерих", он рериховцы пока не могут вместить их Sad ...

Вообще-то, трудно в пару цитатах дать всю масштабную картину построения Новой Страны. Росов попробовал это сделать в двух томах, но и то люди не поняли. А дневники пока что мало кто понимает, так они не для неофитов. Поэтому и получается такой перекос в сознании рериховцев, которые ругают своего же пророка, открывающего им новую, эзотерическую ипостась Н.К.Рериха. Но Новой Страны не понять без усвоения этой стороны Рериха.
Вернуться к началу
Вне форума
Михаил М
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-06-2007, 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
Все мои выводы основаны на одном единственном документе – дневниках Е.И.Рерих, которые сегодня всеобще доступны в виде 47 тетрадей на сайте Урусвати - http://urusvati.agni-age.net или в нашей медиатеке по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?t=696


У меня только 20 тетрадей, спасибо за ссылку. Но в 20-й тетради есть Ваша цитата. Ничего она не добавляет к тому, что я сказал. Приведенная Вами запись из Дневника тоже мало о чем говорит. 10 млн может быть сокрытием, а может говорить о крестянах будущего, которых нужно будет относительно немного. О масштабе больше говорит продолжение записи, почему-то Вы ее не приводите: "Можно представить будущую Р[оссию], если Мы учимся русскому языку. Собрания Восточного Св[ященного] Союза". Мы, значит Учителя, а Учителя ответственны за регионы и континенты, а не за уезды. При этом с трудом себе можно представить Россию на Тибетском нагорье. Это противоречит не только географии, но, по духу, и всему тому, что сказано в Учении и Дневниках о России.
Юрий, безусловно повоюет еще, не вопрос, но, убежден, не в качестве русского.

По Росову я остаюсь того же мнения, что и вчера. Он унизил Владыку Н.Р., представив его политиканом неудачником на узком пространстве Монголии и Тибета, когда это планетарного масштаба Учитель, при жизни названный М.М. Владыкой. Указанная Вами тема своим названием вводит в заблуждение читателей. Пока остаюсь при этом мнении, хотя дополнительная информация может что-то скорректировать в деталях. Но не по существу. В этом убежден.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Свободная тематика Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


© копирайт на все материалы форума свободный