Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013)
ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ
 
 СайтСайт   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос о плохой карме
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Агни Йога
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-09-2009, 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz, вы отметили что ".....человек может считать, что убив врага, он избавляется от проблем. Это грубая форма омрачения. Он мог по этой причине убить тысячи людей в прошлых жизнях. Но это ещё не значит, что в будущем он обязательно должен быть столько же раз убит. Если он осознал и избавился от этого омрачения, то соответствующая накопленная карма уже не исполнится и он в сумме будет убит меньшее количество раз. Убрав омрачение, мы лишаем карму сродного ей активатора."

Очень и очень странная тема. Cool Почему вы об этом завели разговор?
Хотите откровений? Rolling Eyes Embarassed
Серийный убийца - этот портрет вы описали. У людей в жизни могут быть разные ситуации - война. самооборона наконец. Все остальное - омрачение сознания. Главное, чтоб все было осознано.
Вернуться к началу
Скрыт
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-09-2009, 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса писал(а):
Серийный убийца - этот портрет вы описали.

Нет, я имел в виду людей, соврершающих за жизнь может быть одно или два убийства, но так почти каждую жизнь. У них соответственно накапливается большой шлейф соответствующей кармы. Проблема в том, что погашена "отработкой" может быть только часть, т.к. за одну жизнь человек может быть ответно убит только один раз, а сам убить может нескольких человек.

Что касается конкретных авторов, то вспомнить уже не смогу. Кроме Цонкапы читал ещё Далай-ламу и Намкая Норбу ринпоче. Может быть, из них, хотя не уверен.
Вернуться к началу
Вне форума
Игорь Л.



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 834

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-09-2009, 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса писал(а):

При этом данная омраченность сознания может быть не что иное как определенный этап и осознав это - надо просто уходить от этого, не зацикливаясь на прошлых поступках.


Конечно!
Зачем зацикливаться? Наоборот, Живая Этика советует не привязываться к прошлому.
Было, ну и было. Да мало ли что в прошлом было! С каждым из нас, между прочим. Там оно и останется.
А мы идём к будущему.
Проанализировал свой прошлый поступок, сделал из него вывод на будущее и - всё, прощай! Никому наши лохмотья в будущем не нужны, и нам самим - также.
Радость и бодрость духа советуется, а не уныние. Это - абсолютно точно, здесь двух мнений быть не должно.

PS. Можно и просто - Игорь, без "уважаемый", а то я себя каким-то дедушкой чувствую. Smile
Вернуться к началу
Вне форума
Игорь Л.



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 834

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-09-2009, 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):

Это одно из базовых понятий в буддизме — клеша. Если ум можно сравнить с зеркалом, то омрачения — с грязью на этом зеркале, заставляющей его отражать неверно. Из-за омрачений мы всё воспринимаем неправильно...


Понятно. Как только Вы сказали о зеркале и грязи на нём, всё стало сразу понятно. Встречал подобное сравнение. В Веданте обычно сравнивают с поверхностью озера и волнами на нём. Волны на поверхности искажают отражение Солнца/Луны. Под волнами понимают страстность (волнения) во всех её проявлениях (привязанность к страстям), а Цзон Капа это называет омрачённостью.


Ziatz писал(а):

Но это ещё не значит, что в будущем он обязательно должен быть столько же раз убит. Если он осознал и избавился от этого омрачения, то соответствующая накопленная карма уже не исполнится и он в сумме будет убит меньшее количество раз. Убрав омрачение, мы лишаем карму сродного ей активатора.
Так примиряется кармическая теория и теория "жизнь — школа", где как только урок выучен, он уже не повторяется. В механистический же теории кармы он повторится ещё сто раз, хотя бы мы его уже давно выучили.


В АЙ это называется - обогнать карму. Поскольку мой интерес к восточным учениям пробудился после знакомства с АЙ (вернее в процессе знакомства), то механистическое учение о карме прошло мимо меня. С самого начала представления о карме были именно такими, как Вы описали.
Конечно, полностью согласен, что глупо верить в то, что совершенствующийся человек должен быть убит столько раз, сколько сам убивал в прошлом, и будет ограблен столько же раз, сколько сам грабил и т.п.
Ибо где же найти столько воров и убийц. И как быть самым последним людям, приходящим к просветлению, кто их будет убивать/грабить/осуждать/клеветать?

Удивительно, как схожи разные учения. О буддизме, к сожалению, знаю мало. В своё время, когда очень интересовался различными религиями, опубликованных буддистских источников было мало. По крайней мере, в провинции, а интернета не было.
А сейчас даже Калачакру вроде бы опубликовали уже? Не читали?
Вернуться к началу
Вне форума
Андрей Пузиков



Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 1361
Откуда: Калининград
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 10-09-2009, 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Л. писал(а):

Зачем зацикливаться? Наоборот, Живая Этика советует не привязываться к прошлому.


Сознание, как величина квантовой неопределенности, не имеет строго определенного прошлого (причины). При разном самоопределении сознания в пределах квантовой неопределенности, у него «формируется» разное прошлое, соответственно и дальнейшее причинное (кармическое) развитие ведет к разному будущему.
Это в пределах логики современного естественно-научного подхода.
Кармическая цепочка от определенной причины к следствиям объективна и неизменяема желаниями и иными внутренними процессами сознания, но сознание может выбирать свое прошлое и свои причины, а, следовательно, и свою цепь кармы.
Необходимо только самоопределиться в своей внутренней свободе выбора.
Вернуться к началу
Скрыт
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-09-2009, 08:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Л. писал(а):
А сейчас даже Калачакру вроде бы опубликовали уже? Не читали?


Нет, не читал.

Игорь Л. писал(а):

Ибо где же найти столько воров и убийц.


Ну с этим у нас как раз полный порядок Smile
Вернуться к началу
Вне форума
Игорь Л.



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 834

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-09-2009, 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Пузиков писал(а):

Кармическая цепочка от определенной причины к следствиям объективна и неизменяема желаниями и иными внутренними процессами сознания,


Любое последующее действие, и даже мысль становятся новым кармическим фактором, новой причиной, которая взаимодействуя с предыдущими причинами, изменяет всю дальнейшую цепочку кармы в той, или иной мере, в зависимости от силы и качества поступка/мысли.
Вернуться к началу
Вне форума
Андрей Пузиков



Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 1361
Откуда: Калининград
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 11-09-2009, 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):

Кармическая цепочка от определенной причины к следствиям объективна и неизменяема желаниями и иными внутренними процессами сознания,


Любое последующее действие, и даже мысль становятся новым кармическим фактором, новой причиной, которая взаимодействуя с предыдущими причинами, изменяет всю дальнейшую цепочку кармы в той, или иной мере, в зависимости от силы и качества поступка/мысли.


Цепочка кармы объективных взаимодействий и явлений всегда продолжается, но никогда не изменяется, так как нельзя изменить то, чего не было. Сила и качество поступка и мысли – являются следствиями предыдущих причин, и причинами новых следствий. От чего же еще зависеть следствию, как не от своей причины?

Кстати, моя фраза, которую Вы вырвали из контекста, совершенно бессмысленна в таком виде.
Вернуться к началу
Скрыт
rodnoy



Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 251
Откуда: Планета Земля
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 05:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Пузиков писал(а):
От чего же еще зависеть следствию, как не от своей причины?

1. Как Вы сами заметили (я немного перефразирую), "не существует зависимости того, чего не было" (от чего бы то ни было)...

2. Существуют т.н. "вторичные причины", "условия" (упаддхи) для наступления (осуществления) действия. Если семя не поливать и не согревать, то из него и не вырастет ничего - ни "хорошего", ни "плохого".

Иными словами, если мы видим какое-либо действие (любое), то для него была причина, но обратное утверждение неверно... т.е. причина может так и остаться "в потенции", никогда не превратившись в действие (это то, о чем говорил Костя - насколько я его понял).

Плюс ко всему, "причина" и "следствие" - это иллюзорные конструкции нашего ума, к-е он выбирает из "белого шума" (бесконечности) "произвольно" (т.е. в силу превалирующих в данный момент кармических следов: привычек, рефлексов и пр.)

САРВА МАНГАЛАМ! Smile
Вернуться к началу
Вне форума
rodnoy



Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 251
Откуда: Планета Земля
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 06:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса писал(а):
Интересно, что там написано в этой Граве Цапе?
Не знала, что омраченность Духа может отличаться чем-то от омраченного настроения. Rolling Eyes

Чже Цонкапа, "Большое руководство к этапам Пути Пробуждения" (Ламрим). Во 2-м томе подробно (но без "воды") разбирается понятие "кармы", ее видов, причин, омрачений (клеш) и путей избавления от всех этих радостей.

Также мне очень нравится пояснения (особенно с практической т.з.), к-е дает Тендзин Вангьял Ринпоче ("ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ"). Из гл. "ДЕЙСТВИЯ И ИХ РЕЗУЛЬТАТЫ: КАРМА И КАРМИЧЕСКИЕ СЛЕДЫ":
Тендзин Вангьял Ринпоче писал(а):
Нас обусловливает культурное окружение, в котором мы живем, но семена этой обусловленности мы носим с собой повсюду. В действительности, все, что нам мешает, находится в нашем же уме. Мы виним в своих бедах внешний мир, сложившуюся ситуацию и полагаем, что, имей мы возможность изменить обстоятельства, нам улыбнулось бы счастье. Но ситуация, в которой мы оказались, — лишь вторичная причина нашего несчастья. Первичная же причина — это врожденное неведение и проистекающее от него желание, чтобы все было не таким, как оно есть.
......
Карма значит "действие". Кармические следы — это результаты действий, которые хранятся в сознании и оказывают влияние на наше будущее. Можно отчасти понять кармические следы, если подойти к ним с позиции того, что на Западе называют тенденциями, присутствующими в бессознательном. Это наклонности, шаблоны внешнего и внутреннего поведения, укоренившиеся реакции, привычные умопостроения. Они диктуют наши эмоциональные отклики на ситуации и определяют интеллектуальное понимание, а также присущие нам эмоциональные привычки и умственные клише. Они создают и обусловливают все отклики, которые возникают у нас в ответ на любое переживание.
......
Остающиеся в сознании кармические следы подобны семенам. И, чтобы проявиться, им, как и семенам, нужны соответствующие условия. Как семенам, чтобы прорасти и дать побеги, необходимо определенное сочетание влаги, света, питательных веществ и тепла, так и кармические следы проявляются тогда, когда складывается подходящая ситуация. Те составляющие ситуации, которые способствуют проявлению кармы, называют вторичными причинами и условиями.

Полезно думать о карме как о причинно-следственном процессе, потому что это помогает осознать: выбор, который мы делаем в ответ на любую ситуацию, внешнюю или внутреннюю, имеет свои последствия.
......
ОСВОБОЖДЕНИЕ ЭМОЦИЙ

Лучший отклик на отрицательные эмоции — предоставить им самоосвободиться, пребывая в недвойственном осознавании, свободном от влечения и неприязни. Если мы умеем это делать, эмоция минует, как летящая в небе птица: от нее не остается никакого следа. Эмоция возникает, а потом самопроизвольно растворяется в пустоте.

В этом случае кармическое семя проявляется в виде эмоции или мысли, или телесного ощущения, или побуждения к конкретному поведению, но, поскольку мы не отвечаем влечением или неприязнью, семя грядущей кармы не создается. Каждый раз, когда мы позволяем, скажем, зависти, возникнуть и раствориться в осознавании, не попадаясь в ловушку этого чувства и не стараясь его подавить, наша кармическая склонность к зависти ослабевает. Нет нового действия, которое могло бы ее укрепить. Освобождая эмоции таким образом, мы подрубаем корень кармы. Это все равно что сжечь кармические семена раньше, чем им удалось вырасти в беды.

САРВА МАНГАЛАМ! Smile
Вернуться к началу
Вне форума
Ира



Зарегистрирован: 02.07.2008
Сообщения: 413
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 08:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rodnoy писал(а):
Тендзин Вангьял Ринпоче писал(а):
......
Карма значит "действие". Кармические следы — это результаты действий, которые хранятся в сознании и оказывают влияние на наше будущее.
......

......
ОСВОБОЖДЕНИЕ ЭМОЦИЙ

Лучший отклик на отрицательные эмоции — предоставить им самоосвободиться, пребывая в недвойственном осознавании, свободном от влечения и неприязни. Если мы умеем это делать, эмоция минует, как летящая в небе птица: от нее не остается никакого следа. Эмоция возникает, а потом самопроизвольно растворяется в пустоте.

В этом случае кармическое семя проявляется в виде эмоции или мысли, или телесного ощущения, или побуждения к конкретному поведению, но, поскольку мы не отвечаем влечением или неприязнью, семя грядущей кармы не создается. Каждый раз, когда мы позволяем, скажем, зависти, возникнуть и раствориться в осознавании, не попадаясь в ловушку этого чувства и не стараясь его подавить, наша кармическая склонность к зависти ослабевает. Нет нового действия, которое могло бы ее укрепить. Освобождая эмоции таким образом, мы подрубаем корень кармы. Это все равно что сжечь кармические семена раньше, чем им удалось вырасти в беды.

САРВА МАНГАЛАМ! Smile
Но это и есть тот СРЕДИННЫЙ ПУТЬ... без ответа на эмоции возникающие.
А, что там про мысли возникающие говорится? Их тоже без ответа отставлять?
И ещё у меня оч.серьёзная проблема обнаружилась... возникает мысленное желание(хорошее или плохое не важно), сама осаждаю его, но что делать потом, если оно не растворяется как чувство? Чувство я вроде научилась отставлять без ответа, и оно растворяется, когда это происходит, мне как будто показывают "чистое пространство" вокруг меня, давая понять что чувство не оставило следа для Кармы.
Вернуться к началу
Вне форума
агнийожка
ban


Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 08:20    Заголовок сообщения: НЕ КАРМУ ИЗЖИВАЕМ МЫ, а СВОИ НЕСОВЕРШЕНСТВА Ответить с цитатой

НЕ КАРМУ ИЗЖИВАЕМ МЫ, а СВОИ НЕСОВЕРШЕНСТВА squarecycle
которые уж, если не хватает нам Любви — Rose
Творят — Долги...

Именно, Долги — от НЕлюбви, от Осужденья, от Недовольства
от Неуменья — УВИДЕТЬ — Не пустой стакан, а Стакан с Водой...
(наполовину он наполнен, а каждый видит от Уменья Своего) Au

Развить надо Уменье Видеть (и себе Мыслью Помогать)
И Мысль о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ — в себе держать... Marrige

И как Тебе вновь явится Мысль (о плохом)(пустом стакане)
Её опять Ты — отгони и, в Голове её Ты — не крути... gunsfiring

Развить ВНИМАНИЕ — вибрации других — в себя — впустить...
И Надо — НЕ УВЛЕЧЬСЯ, чтобы потом — не начать ими Жить... Invalid

ПОЧАЩЕ на себя — со стороны Смотри...
и Думай о Хорошем — в своём Труде-Быту,
Хорошее — во Всём Ищи
... Good

Тогда к СИМПАТИИ — придёшь...
Симпатию к Округе (Людям, Миру) разовьешь... Bird

И выйдешь Ты из тягостного Слоя... kass
Но не из Кармы... от Неё уйти Нельзя...

Это как тортик Наполеон — с огромным количеством Слоёв...
Один Прошёл — в другой Проник... и так
От Совершенства — к Совершенству... и слой за слоем...
из века в век...

И Жизнь Твоя — есть Путь — Борьба
и Восхожденье... Duel
или повторное ученье...

Борьба — Дорога — Радость Бытия...
И Нет для Человека Того, чего Не можем Мы — Преодолеть... inc
Что ж огорчаться и в зеркало глядеть...
Не лучше ль песню-благодарность-радость
любимому пропеть... Serenada
Вернуться к началу
Вне форума
Андрей Пузиков



Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 1361
Откуда: Калининград
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rodnoy писал(а):
2. Существуют т.н. "вторичные причины", "условия" (упаддхи) для наступления (осуществления) действия.


Вторичные и первичные существуют только в иллюзии ума того, кто пытается со своих субъективных позиций нечто оценивать.
Это относится и к «потенциальным» причинам, «нереализованным» и т. д.
Но у каждого следствия всегда имеется причина. Просто оценивая сознанием следствие, мы его (следствие), по сути, формируем, а тем самым формируем и его причину.
Два разных сознания по-разному оценивают один и тот же феномен, а значит, и причины его (феномена) разные в мирах каждого из сознаний.
Вернуться к началу
Скрыт
агнийожка
ban


Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-09-2009, 21:59    Заголовок сообщения: Победить в себе можно все Ответить с цитатой

Победить в себе можно все...
Цитата:
«542. (М. А. Й.). Да! Да! Да! Трижды сие подтверждаю. Если связь с Учителем Света держать, несмотря ни на что, ни на какие свои недостатки, слабости и несовершенства, если ритм устремления к Нему не нарушать, если ни с чем, что вовне или внутри, не считаясь, все же пытаться идти и идти, то при упорстве таком и таком постоянстве начнут отпадать даже самые застарелые и въевшиеся наросты духа. Дух вечен, но временны несовершенства его, и если
огонь устремления достаточно силен и устойчив, он пережжет любую привычку, любую слабость, любой недостаток. ПОБЕДИТЬ В СЕБЕ МОЖНО ВСЕ
. Если в данный момент силы мало, можно силу собрать, можно ее накопить, можно мыслью упорной настолько усилить ее, что она перевесит энергию того несовершенства, которое надлежит преодолеть. Только не складывать оружия и только не отступать, как это делают те, кто не хочет или не может бороться с собой. Но
ПУТЬ ВОСХОЖДЕНИЯ есть путь неустанной борьбы и путь постоянного преодоления низшего в себе высшим.»
Грани Агни Йоги, том 2
Вернуться к началу
Вне форума
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 06:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброе утро!
Всем спасибо за ответы. Было интересно почитать.
Можно также ориентирваться на внутреннее чувство - урок сдан, отработан. Пока полностью не будет погашена карма, могут повторяться "звоночки", "крючочки" и пр.
Я эти дни делала некие сравнения жизни на земле. Вроде бы живешь себе и живешь. А оказывается тебя отправили с пустыми корзинками "на базар" и там ты должен их наполнить чем-то - но купить это нельзя, на дороге это не валяется, попросить об этом тоже невозможно. Незнание о задании (амнезия) - ответственности и долга не снимает, а увеличивает. Одно только успокаивает: даются определенные сигналы всен-таки (это из семьи, от окружения или просто ангел-хранитель). Веселенькое путешествие. Суперкомандировка Smile Во всяком случае, речь идет о работе. Smile
Но если корзинки не наполнишь нужным содержимым, то их наполнят.....не будем уточнять чем Embarassed
Вернуться к началу
Скрыт
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 06:19    Заголовок сообщения: Re: НЕ КАРМУ ИЗЖИВАЕМ МЫ, а СВОИ НЕСОВЕРШЕНСТВА Ответить с цитатой

Спасибо, в вашем изложении все это очень аппетитно выглядит:
Это как тортик Наполеон — с огромным количеством Слоёв...
Один Прошёл — в другой Проник... и так

- Берем в корзинки тортики? Берем. Точно, я же говорю - суперкомандировка Mad

Еще вот кое-что (наверное от АгниЙожки вирус рифмоплетства) - несколько претенциозно возможно прозвучит, особенно название (нахальное):

Атманический прорыв

Дарами полнятся корзинки,
Погасли свечи, зал пустой,
И вопрошают две пылинки:
Что это было, Боже мой?

Урок кармический не ждали,
Парили просто в небесах,
Друг другу "зеркало" подали:
Ну все бывает ведь, в сердцах!

Простим. Простимся. Время тает.
Урок освоен, господа.
Я забываю все плохое,
Всё отпускаю навсегда.

Smile
Вернуться к началу
Скрыт
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
Нет, я имел в виду людей, соврершающих за жизнь может быть одно или два убийства, но так почти каждую жизнь. У них соответственно накапливается большой шлейф соответствующей кармы. Проблема в том, что погашена "отработкой" может быть только часть, т.к. за одну жизнь человек может быть ответно убит только один раз, а сам убить может нескольких человек.

Что касается конкретных авторов, то вспомнить уже не смогу. Кроме Цонкапы читал ещё Далай-ламу и Намкая Норбу ринпоче. Может быть, из них, хотя не уверен.


Привет, Ziatz, спасибо за ответ. Все же странная тема. Но вселяет надежду то, что 5 на 2 не делится типа и что 2х2 все-таки не 4 Smile Помните ли фильм "Тень"? Там тоже показана старая жизнь главного героя, где он будучи воином, есстественнно убивал на войне людей.
Этих авторов не читала. При случае поищу. Спасибо.


Последний раз редактировалось: Ziatz (14-09-2009, 12:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Скрыт
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь писал(а):
Любое последующее действие, и даже мысль становятся новым кармическим фактором, новой причиной, которая взаимодействуя с предыдущими причинами, изменяет всю дальнейшую цепочку кармы в той, или иной мере, в зависимости от силы и качества поступка/мысли.

Да, Игорь - вы правы на счет мыслей. Вот это я и увидела: качество определенных своих мыслей из очень-очень далекого прошлого. Вслед за ними последовали и действия. Что и вызвало на свет рождение определенной кармы.
А что же лежит за качеством наших мыслей? Состояние Духа. Да. На определенный момент или на века, или даже тысячелетия?
Мне показалось, что развитие идет довольно медленно. И за 2-3 тысячи лет человек может мало измениться.
По всей видимости, наступает момент и ты видишь себя во всей красе - отслеживаешь цепочку из жизней и понимаешь, что ты таков какой ты есть. И что-то менять в себе - негатив - не простое дело. Н-р, где и как быть уверенным, что ты нашел границу между справедливостью и душевной черствостью? Границы тонки и мера вещей очень тонка Smile
Дай нам Бог всем терпения и доброты! Smile
Вернуться к началу
Скрыт
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса писал(а):
Мне показалось, что развитие идет довольно медленно. И за 2-3 тысячи лет человек может мало измениться.

Я тоже так думаю. Особенно если речь идёт о простых людях, не учениках.
Вернуться к началу
Вне форума
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 14-09-2009, 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ziatz писал(а):
Алиса писал(а):
Мне показалось, что развитие идет довольно медленно. И за 2-3 тысячи лет человек может мало измениться.

Я тоже так думаю. Особенно если речь идёт о простых людях, не учениках.


Не побоюсь этого слова: Да нет уж Idea . И ученики тоже люди Smile
Но если серъезно, я имею в виду самую ахиллесову пяту каждого - это главная точка падения Духа из высот в материю. Она видно на "закуску" остается Smile А все, что идет до того, это тоже рост человека. На это время нужно. Квинтессенция Духа же содержит некую червоточинку (скажем так, негатив, элемент хаоса и пр, и о ней речь веду. Smile
И в А.Й сказано, что победа Духа - будет проверена в тот самый момент. Ну вы понимаете Smile Пространственный Огонь. Idea
Вернуться к началу
Скрыт
Архангельская
ban


Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 192
Откуда: Россия
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24-09-2009, 08:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ученики - не люди.
Они - марионетки.
На свободу, ребята,
на свободу! Applause
Вернуться к началу
Вне форума
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24-09-2009, 09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пространственный Огонь - мне кажется, что над этим определением
стоит задуматься, потому что скорее всего имеет место (у меня) буквальное его понимание. Rolling Eyes Во всяком случае, это неодномоментное событие (очищение) возможно. Question
Вернуться к началу
Скрыт
Архангельская
ban


Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 192
Откуда: Россия
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24-09-2009, 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Огонь пространства очищает опосредствованно. Applause
Вернуться к началу
Вне форума
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24-09-2009, 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Архангельская писал(а):
Огонь пространства очищает опосредствованно. Applause
Не смею ничего утверждать, просто, понимая природу человека и ее трудности, невольно приходит на ум мысль: это процесс не единовременный, а постепенный. Хотя я должна почитать в А.Й. более подробно.
То есть Пр. Огонь - Это не экзекуция или душ. Это обновление. Idea Глобальное.
Вернуться к началу
Скрыт
Алиса



Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 113
Откуда: Ташкент
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25-09-2009, 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо в целом за всю дискуссию всем. Я влезла сюда без спроса, и это не правильно, извините, если помешала. Пока не отправили меня в "баню"....я уж лучше сама.....Строго здесь у вас.
Благодаря общению и раздумьям, все свои "минусы" я теперь имею у себя в рамке на столе - на память. А вот "плюсы" требуют профессионализма, больших энциклопедических знаний, большой работоспособности, гениальности, титанических усилий и кропотливой работы. Этому надо учиться у Люфта, АгниЙожки, Архангельской и др. Люфт, не обижайтесь на меня. Спасибо всем, что вы есть и всегда будьте такими же. Это не всем дано. Спасибо и это откровение для меня, что есть такие люди, которым не все равно, как написана буковка, или строчка. Из этого складывается порядок и гармония, прогресс и процветание, а не беспорядок и хаос, как у многих обычных людей. Это что-то невообразимое, чудесное и прекрасное Idea Все так быстро откликались на вопросы, делали подборки и цитаты приводили из А.Й. Возможно, я была невнимательна - ну это моя черта, а не специально. Отрадно, что А.Й. знают чуть ли не наизусть Idea , прекрасно в ней ориентируются и есть такая аудитория думающих людей. Можно порадоваться за РД Idea , что у них есть сайт такой Exclamation Я говорю все это совершенно искренне, понимая, что люди здесь так требовательны к другим, потому что гораздо более требовательны и к себе. Idea Здесь должны быть только такие люди - идеальные с моей точки зрения. Мне, наверное,все равно в какой расе я буду пребывать в будущем, я не штудирую А.Й., а кому-то это покажется дикостью. Мне интереснее сама жизнь и реальные люди, хотя иногда я от всего устаю. Когда-то я много и очень много читала, сейчас - выборочно.
Вот это мое "все равно" - такое с прохладцей и есть "пробка из под шампанского" и я вылетаю отсюда Idea
Мне не все равно какие мысли будут рождаться в моей голове - потому что их качество влияет на меня, на моих близких и их жизнь, на реальных людей, живых людей, и теперь, и в будущем. Вот это мне не все равно. Idea В этом сами книжки не помогут, а лишь подтолкнут. А раздражать своим инакомыслием я тоже никого более не хочу и навязывать свое некомпетентное мнение.
Дай Бог, чтоб все были рады всегда своей жизни и были счастливы, не ссорились из-за пустяков, не обижались на пустяки и мелочи, не думали плохо о других без всяких на то оснований:idea: .
Вернуться к началу
Скрыт
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Агни Йога Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


© копирайт на все материалы форума свободный