Древнейшая история народов мира

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:00

Andrej писал(а):Мамонты не относятся к динозаврам. Мамонты жили в плотном мире в доледниковый период в этом круге.
Но ведь они вымерли именно из-за похолодания климата и прихода льдов в те области, где ранее было тепло и росли субтропические растения. То, что привожу выше про вмерзшие туши мамонтов в вечную мерзлоту - это научный факт, серьёзно. Читал это в каком-то научном журнале как описание реального факта. То есть, условия в той местности, где обитали мамонты изменились вдруг, сразу. Находят скрученные огромные деревья, которые как бы были мгновенно сметены волнами и через очень короткое время покрылись толстым слоем льда. То есть, о чем это может говорить? О том, что в той местности климат вследствие каких-то причин изменился вдруг - из субтропического в заполярный. О причинах такой смены климата было бы интересно поговорить отдельно.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:05

Andrej писал(а):Все эти скелеты представляют собой окаменевшие остатки.
Нет Вы серьёзно? Серьёзно об этом? Но а как же тогда утверждение в "Тайной Доктрине", что именно человек появился первым на этой Земле? Это утверждается в начале, кажется, второго тома. Как один из постулатов, на котором основывается вся "Тайная Доктрина". Но, если это серьёзный спор, то могу привести цитаты Блаватской, где она оспаривает (или, скорее всего, один из Учителей через Е.П.Б.) что человек не мог быть на заре времен такого же роста каким он является и теперь. Он бы просто не выжил в условиях того мира, каким он был тогда с его гигантскими животными и земноводными.

Сейчас постараюсь найти тот фрагмент ...

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:15

Вот, к примеру в статье "ДОБАВОЧНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ЭЗОТЕРИЧЕСКОЙ ГЕОЛОГИЧЕСКОЙ ХРОНОЛОГИИ", во втором томе даётся сравнительная таблица периодов, в которой утверждается, что Третья Раса уже появилась в то время, когда на Земле жили гигантские чудовища: сопоставляются научные гипотезы и Учение:
1. НАУЧНЫЕ ГИПОТЕЗЫ: ВТОРИЧНАЯ ЭПОХА: Триасовая, Юрская, Меловая. Эта эпоха пресмыкающихся гигантских мегалозавров, ихтиозавров, плезиозавров и т. д. Наука отрицает существование человека в этот период. Но, все же, она должна объяснить, каким образом человек узнал об этих чудовищах и мог описать их до века Кювье? Старые анналы Китая, Индии,. Египта и даже Иудеи полны ими
Вот, что говорит Эзотерическая теория об этом периоде:
2. ЭЗОТЕРИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ: По всем вычислениям Третья Раса уже появилась, ибо в течение Триасовой эпохи уже существовали несколько млекопитающихся, и она должна была разъединиться до их появления. Потому этот период есть эпоха Третьей Расы, в которой, может быть, можно также найти и начало ранней Четвертой. Впрочем, здесь мы вполне основываемся на догадках, так как никаких определенных данных еще не выдано Посвященными.
Из этого видно, что человек жил на Земле одновременно с этими чудовищами.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:25

Или вот, фрагмент статьи "ОРГАНИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ И ТВОРЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ":
Если человек есть животное и ничего более, высокоинтеллектуальный «екс-зверь», то следовало бы, по крайней мере, допустить, что он был своего рода гигантским млекопитающимся, «мегантропусом» своей эпохи. Именно, что Эзотерическая наука и доказывает, как имевшее место в течение первых Трех Кругов ...
Это тоже часть спора с научным миром в общем и с теорией Дарвина в частности. Теория Дарвина утверждает, как известно, что человек произошел постепенно от обезьяны. Тогда как Тайная Доктрина говорит (и "Письма Махатм" тоже), что челоовек постепенно уменьшался в росте вместе со всем окружающим его миром. Гигантские папоротники стали меньше, иуганодон превратился в ящерицу, мамонт в слона и человек из гиганта-атланта в 9 метров ростом уменьшился до настояшего роста.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:27

Andrej писал(а):Оттиски на камнях и окаменевшие скелеты – это один и тот же процесс осаждения тонкого астрального тела (скелета) в плотную минеральную субстанцию.
Но был и такой период в формировании Земли. Как это пишется в Книге Дзиан, которую Блаватская комментирует. Что и есть, собственно "Тайная Доктрина".

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 08:30

Ziatz писал(а):Кстати, человек, прошедший много воплощений, находясь в астральном теле, тем не менее ведь не имеет костей и прочих внутренних органов!
Так смысл эволюции в том, чтобы пройти из астрального мира в физический и потом, с этим опытом вновь возвратиться астральный. Вернее, отбросить физическое тело, так как астральное пребывает всегда - там где есть физическое тело.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 20-10-2008, 09:38

Ziatz писал(а):Кстати, человек, прошедший много воплощений, находясь в астральном теле, тем не менее ведь не имеет костей и прочих внутренних органов!
Наше сегодняшнее астральное тело не есть прототип нашего физического тела, но есть другая форма существования, параллельная с физическим миром. Задачи у сегодняшнего астрального тела другие - обеспечить жизнь в тонком мире.

На том этапе эволюции, когда монады подготавливали снисхождение в плотный мир, наверное, существовало два тонких тела:

1) нечто вроде уплотнённого астрала, который строился как прототип будущего физического тела, и

2) тонкого (астрального) тела, которое служило оболочкой существования в разрежённом астрале (по отношению к уплотнённому астралу).

Все предыдущие круги (мы сейчас в IV круге конца пятой коренной расы) проходили для животной жизни в астрале, и только в середине нашего круга (18 млн. лет назад) животная и человеческая эволюция достигла физического уплотнения. Вот таблица, грубо иллюстрирующая этот процесс:

Изображение
http://lebendige-ethik.net/4-Dinozawry_nikogda.html

Остатки животной жизни из предыдущих кругов I-III находимы на Земле только в виде окаменевших остатков, т.е. затвердевшего в минерале астрала.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 20-10-2008, 09:51


Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 12:42

Andrej писал(а):После этого нам будет легче общаться, т.к. я пока не пойму, что Вы хотите сказать.
Ну, Андрей, я конкретно выше оспорил Ваше утверждение относительно динозавров с приведением цитат из Тайной Доктрины. Не буду давать аналогичные ссылки на мои разрозренные по разным форумам темы-статьи, но просто предложу: если Вы хотите обсудить конкретный вопрос - приведите цитату из Ваших статей. Не обижайтесь, просто есть еще столько непрочитанного из Е.П.Б. или Рерихов. Это для меня первоочередное. Тем более, что не раз писал рецензии на статьи других людей и никогда это не имело хороших следствий.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 12:50

Но, пользуясь совбодной минутой могу попытаться сказать несколько слов по этому поводу:
Andrej писал(а):Наше сегодняшнее астральное тело не есть прототип нашего физического тела, но есть другая форма существования, параллельная с физическим миром. Задачи у сегодняшнего астрального тела другие - обеспечить жизнь в тонком мире.
Есть разные так сказать астральные тела. Линга-шарира или низшее эфирное тело о котором писала Е.И. в письмах Фоздик в Америку - это как раз и есть прототип, который формируется раньше физического тела. Это достаточно сложный вообще-то вопрос. Есть вот кама-рупа - это тоже можно назвать "астральным телом". Есть майави-рупа - и это отчасти астральное тело. Градации и различия, тем не менее весьма существенны между ними. Вы и сами это пишете далее, говоря о нескольких астральных телах:
Andrej писал(а):На том этапе эволюции, когда монады подготавливали снисхождение в плотный мир, наверное, существовало два тонких тела: ...
Но, это сложный вопрос и заводиться на эту тему, которая в перспективе может развиться в 20 страниц мало связанных между собой сообщений мне не хотелось бы. Как это можно видеть в темах с участием Кайвасату на рёрихкоме :)

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 20-10-2008, 12:59

Andrej писал(а):Все предыдущие круги (мы сейчас в IV круге конца пятой коренной расы) проходили для животной жизни в астрале, и только в середине нашего круга (18 млн. лет назад) животная и человеческая эволюция достигла физического уплотнения.
18 млн. лет назад человек стал физическим. Это произошло в середине 3-й коренной расы нашего Четвертого Большого Круга. Есть цитаты из "Тайной Доктины", подтверждающие это. Первые 2 расы были бесплотны. Начиная с 3-й начинается физическая эволюция.

И я не видел ни разу упоминаний того, что мы находимся в конце 5-й расы. Только то, что арийские азиаты - это первая подраса Пятой коренной, а мы "белые победители" - последняя подраса, как писал К.Х. Но это не значит, что не будет еще кого-то. Блаватская вот пишет, что пятая раса будет постепенно заменяться шестой в течение тысячелетий. И все остальные расы будут существовать постепенно деградируя. Говорится вот, что есть сейчас на земле 4 раса - китайцы. И даже 3-я, остатки её. плоскоголовые аборигены Австралии. Точнее - это прямые изменившиеся потомки 3-й расы.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 21-10-2008, 13:30

Кроме того, как объяснить вполне материальные следы динозавров? Например, только сегодня в газете была публикация об обнаружении новых следов. "Это место [в штате Аризона] служило животным для водопоя в оазисе древней пустыни около 190 млн лет назад. ... На площади более гектара расположены тысячи отпечатков, в среднем 15 на квадратный метр" ("Время новостей" за 21 окт, со ссылкой на ж-л Palaios).
Даже если допустить, что вещество, на котором сделались отпечатки, тоже было тогда астральным и потом уплотнилось, остаётся без объяснения тот факт, что на тела действовала гравитация, заставлявшая их прижиматься ногами к земле. Потому я всё же склонен считать, что они были вполне физическими существами.
Последний раз редактировалось Ziatz 22-10-2008, 10:13, всего редактировалось 1 раз.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 22-10-2008, 08:18

Ziatz писал(а):Даже если допустить, что вещество, на котором сделались отпечатки, тоже было тогда астральным и потом уплотнилось, остаётся без объяснения тот факт, что на тела действовала гравитация, заставлявшая их прижиматься ногами к земле. Потому я всё же склонен считать, что они были вполне физическими существами.
Окаменелые останки кстати находят не только динозавров, но и просто человеческие тоже. Да нет, это научный факт, что динозавры существовали. Дискуссия всегда велась напряженная о том, что они существовали задолго до человека. И что человек появился на Земле позднее, когда динозавры, мегатериумы, тиранозавры и т.д. уже вымерли. Тайная Доктрина же утверждает, что человек существовал и тогда. Что он был современником вот птеродактилей. Но, что человек тогда был не таким как сейчас, но под стать тем размерам, которые тогда были во всей природе. То есть, намного крупнее.

Махатмы говорят, что в Индии есть пещера доверху набитая останками этих древних людей. Так же, пишется в ТД, что гигантские курганы, которые есть в каждой стране - это именно могилы этих древних великанов. То, что в них не находят их останков происходит оттого, что сжигание было всеобщим обрядом погребения. Поэтому те гробницы хранят лишь пепел великанов.

Но настоящие великаны все утонули вместе с Атлантидой и Лемурией. Может быть, когда эти области вновь подымутся из глубин океана - эти останки будут найдены.

Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19-10-2008, 08:27

Re: Древнейшая история народов мира

Сообщение Doc » 23-10-2008, 04:57

Анатолий Перминов писал(а):Возможно это были инопланетяне? Но деятели науки в основном отрицают наличие человеческих (или похожих на человеческих) цивилизаций на планетах солнечной системы и в нашей Галактике. Утверждать уверенно, что нет других разумных цивилизаций на планетах всей Вселенной никто не рискует.
Ну почему же. Есть и такие придурки.

Фамилия одного из них Шкловский. Правда сначала он допускал наличие жизни в каких-то других солнечных системах в определенные временные интервалы, но ближе к старости стал утверждать, что мы одиноки во вселенной, в принципе. Причем к этой идее примкнули еще несколько его сторонников.

Так что, не волнуйтесь, Анатолий. Придурков у нас хватает.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Re: Древнейшая история народов мира

Сообщение Д.И.В. » 23-10-2008, 08:12

sv2 писал(а):
Анатолий Перминов писал(а):Возможно это были инопланетяне? Но деятели науки в основном отрицают наличие человеческих (или похожих на человеческих) цивилизаций на планетах солнечной системы и в нашей Галактике. Утверждать уверенно, что нет других разумных цивилизаций на планетах всей Вселенной никто не рискует.
Ну почему же. Есть и такие придурки. Фамилия одного из них Шкловский.
Между прочим академик и очень образованный человек был. С интересом читаю его книгу "Вселенная, Жизнь, Разум". Такие оценки конечно говорят о самом оцениваемом - об его уровне.
sv2 писал(а):Правда сначала он допускал наличие жизни в каких-то других солнечных системах в определенные временные интервалы, но ближе к старости стал утверждать, что мы одиноки во вселенной, в принципе. Причем к этой идее примкнули еще несколько его сторонников.
Он был просто частью тогдашнего процесса, который проходил тогда в астрономических кругах. И вообще в научных кругах. К слову сказать тогда, во времена СССР нельзя было быть лидером в каком-то движении такого духа - то есть, по поиску внеземных цивилизаций или чего-то подобного в таком духе.

Тогда проводились международные конференции с участием американцев и европейцев. И темой этих конференций был именно "Внеземной разум" и т.д. При этом военные всех стран достаточно плотно занимались этой проблемой. Выделялись средства из бюджетов государств. Так что, Шкловский был успешным достаточно человеком. Вот выезжал за границу, в Париж, к примеру. И при этом еще он не был карьеристом, но действительно заинтересованным человеком. Его книги, в которых он суммирует и в общем описывает тогдашние достижения науки в вобласти астрономии (и не только) действительно живы и интересны. И богаты сведениями. Есть статьи, написанные со здоровым чувством юмора

:)

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 05-11-2008, 09:42

Федор Родионов писал(а):
Andrej писал(а):их никогда не существовала в плотном мире.
Вероятно, Вы смешиваете оттиски на камнях листьев или даже скелетов каих-то доисторических животных.
Кстати, вот только недавно нашел фрагмент в "Тайной Доктрине" который хотел привести сразу по обсуждаемому вопросу. Он определенно отвечает на возникший тогда вопрос и сам по себе достаточно интересен:
... мы читаем о чудовищном сиватериуме в Гималаях, четырех-рогом олене, размерами со слона, но превышающем его ростом; о гигантском мегатериуме; о колоссальных, летающих ящерицах, птеродактилях с крокодиловыми челюстями при утиной голове и т. д. Все они сосуществовали с человеком и, весьма вероятно, нападали на него, так же как и человек нападал на них. И нас стараются убедить, что тот человек размерами своими не превосходил современного человека! Возможно ли представить себе, чтобы человек, будучи окруженным в Природе такими чудовищными тварями, мог выжить, тогда как все его враги погибли, если только сам он не был колоссальным гигантом? Неужели же он мог одолевать своим каменным топориком сиватериума или же гигантского летающего завра?

ЭДЕМЫ, ЗМИИ И ДРАКОНЫ
Тайна Доктрина, т. 2
Курсив автора - то есть Е.П.Б. :)

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 05-11-2008, 14:37

Федор Родионов писал(а):
Федор Родионов писал(а):
Andrej писал(а):их никогда не существовала в плотном мире.
Вероятно, Вы смешиваете оттиски на камнях листьев или даже скелетов каих-то доисторических животных.
Кстати, вот только недавно нашел фрагмент в "Тайной Доктрине" который хотел привести сразу по обсуждаемому вопросу. Он определенно отвечает на возникший тогда вопрос и сам по себе достаточно интересен:
... мы читаем о чудовищном сиватериуме в Гималаях, четырех-рогом олене, размерами со слона, но превышающем его ростом; о гигантском мегатериуме; о колоссальных, летающих ящерицах, птеродактилях с крокодиловыми челюстями при утиной голове и т. д. Все они сосуществовали с человеком и, весьма вероятно, нападали на него, так же как и человек нападал на них. И нас стараются убедить, что тот человек размерами своими не превосходил современного человека! Возможно ли представить себе, чтобы человек, будучи окруженным в Природе такими чудовищными тварями, мог выжить, тогда как все его враги погибли, если только сам он не был колоссальным гигантом? Неужели же он мог одолевать своим каменным топориком сиватериума или же гигантского летающего завра?

ЭДЕМЫ, ЗМИИ И ДРАКОНЫ
Тайна Доктрина, т. 2
Курсив автора - то есть Е.П.Б. :)
Здесь у ЕПБ всё в одной куче - и физические преолени, и астральные птеродактили. Астральные животные существовали вместе с астральными людьми, которые были тонкоматериальными вплоть до середины 3 коренной расы.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 05-11-2008, 14:43

Ziatz писал(а):Кроме того, как объяснить вполне материальные следы динозавров? Например, только сегодня в газете была публикация об обнаружении новых следов. "Это место [в штате Аризона] служило животным для водопоя в оазисе древней пустыни около 190 млн лет назад. ... На площади более гектара расположены тысячи отпечатков, в среднем 15 на квадратный метр" ("Время новостей" за 21 окт, со ссылкой на ж-л Palaios).
Даже если допустить, что вещество, на котором сделались отпечатки, тоже было тогда астральным и потом уплотнилось, остаётся без объяснения тот факт, что на тела действовала гравитация, заставлявшая их прижиматься ногами к земле. Потому я всё же склонен считать, что они были вполне физическими существами.
Как указывается в различных источниках, астральный мир очень похож на наш физический, там есть моря, горы, строения, люди, города и т.д. Всё это подразумевает наличие гравитации. Сила тяжести астральных существ ничтожно мала по отношению в миру физическому, но она достаточна для своего астрального мира. На Луне тоже другая гравитация, но тем не менее она есть. То же самое и в мире астральном. Поэтому наличие окаменевших следов динозавров не есть противоречие астральной версии их существования.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 06-11-2008, 08:22

Andrej писал(а):Здесь у ЕПБ всё в одной куче - и физические преолени, и астральные птеродактили. Астральные животные существовали вместе с астральными людьми, которые были тонкоматериальными вплоть до середины 3 коренной расы.
Если это так принципиально - спорить не буду :) Так или иначе, из цитаты следует, что это был действительный мир в котором разные существа воздействовали друг на друга. с помощью топора или зубов и когтей :) Будет ли это астральный мир или же какой-то еще - не столь важно.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 06-11-2008, 08:29

Andrej писал(а):Как указывается в различных источниках, астральный мир очень похож на наш физический, там есть моря, горы, строения, люди, города и т.д. Всё это подразумевает наличие гравитации.
Так же говорится, что астральный мир - это отображение физического.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 06-11-2008, 09:54

Пейзажи в астральном мире — в значительной мере результаты деятельности мысли человека. Об этом есть и в Агни-йоге. То есть физические предметы там не утилитарны, а образуются, потому что человек привык там мыслить. Но клыки и когти там беспозезны, разве только для устрашения тех, кто живёт земными представлениями.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-11-2008, 14:30

Ziatz писал(а):Пейзажи в астральном мире — в значительной мере результаты деятельности мысли человека. Об этом есть и в Агни-йоге. То есть физические предметы там не утилитарны, а образуются, потому что человек привык там мыслить.
Пейзажи не субьективны, но объективны. Но увидит их лишь тот, кто имеет развитое духовное зрение:
Сердце, п. 332 писал(а):Тонкий Мир имеет многообразные утверждения земного мира. Даже прообраз времен года проходит по сознанию Тонкого Мира. Потому образы растений, или гор, или поверхности вод не чужды Тонкому Миру, конечно, в преображенном состоянии. Сердце, знающее Мир Тонкий, знает и цветы, и горы, и снега, и моря. Цветы успевают в богатстве форм, но цвет их несказанно сложнее красок Земли; снега белее и кристальнее, и гуще земных. Можно начать распознавать целую структуру Мира Высшего, тем самым человек, запасшийся на Земле сознанием ясным и благим, будет добрым строителем и в Тонком Мире. ...
* * *
Ziatz писал(а): Но клыки и когти там беспозезны, разве только для устрашения тех, кто живёт земными представлениями.
О окаменевших остатках мы уже говорили, что захваченный минеральной эволюцией астральный слой был снисходящей дугой эволюции, т.е. подготовительной к земной. Если Вы этого не принимаете, то значит Вы не принимаете эволюции коренных рас, которые также снисходили в материю из астрала.

Андрей Пузиков
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 12-03-2007, 13:39
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Андрей Пузиков » 06-11-2008, 15:30

Andrej писал(а):Все предыдущие круги (мы сейчас в IV круге конца пятой коренной расы) проходили для животной жизни в астрале, и только в середине нашего круга (18 млн. лет назад) животная и человеческая эволюция достигла физического уплотнения.
Я хотел бы уточнить некоторую принципиальную вещь:

1. Есть круги большие планетные. После завершения каждого круга монады (после цикла пролайи) переходят на новую планету-план, и заново создают оболочки. Никаких останков от предыдущего планетного круга быть не может на новой планете-плане. Именно такой планетный круг и имеется в виду, когда речь идет о нашем четвертом круге.
2. Каждый большой планетный круг состоит из семи малых кругов или рас. Сейчас человечество находится в пятом малом круге или пятой расе. Все останки, которые находятся на Земле сейчас, являются останками предыдущих рас (малых кругов) и существовавшего параллельно им животного мира.
3. Уплотнение материи происходило постепенно, а не скачками. Поэтому разговоры об абсолютно астральных и абсолютно физических расах очень условны. Постепенное уплотнение материи от первой расы к середине четвертой означает постепенное изменение всех физических законов и так называемых "физических постоянных", включая и гравитацию. Соответственно менялись и размеры живых существ, причем, уменьшение жизнеспособных размеров организма происходило гораздо быстрее, чем уменьшение уплотняющейся материи и соответственно останков предыдущих времен. Это можно объяснить с помощью сопромата. Инерция при уплотнении материи растет быстрее, чем прочность материалов, и, соответственно, чтобы выдерживать динамические нагрузки, размеры тел должны быть меньше. Поэтому мы и находим гигантские по сравнению с нами останки.
4. Существует мнение, что в случае с Земным человечеством произошла задержка в погружении в материю, вернее задержка в переходе к подъему из материи, и вместо того, чтобы материя снова начала разряжаться после перехода низшей точки погружения в середине четвертой расы, мы продолжали погружаться почти до конца пятой расы. Даже к этому привязывают предательство Люцифера, который якобы это все и устроил.
У меня есть основания считать, что сдвиг низшей точки погружения в материю с центра круга – середины четвертой расы, почти до конца пятой, является закономерным условием, определяемым силами инерции. Плоская схематическая симметрия условной планетной цепи (спирали) проста для объяснения, но далеко не лучшим образом передает реальные метафизические процессы эволюции миров.
Кстати, современные нанотехнологии и соответствующие возможности человечества в «работе» с материей являются ничем иным, как одним из отражений процесса начавшегося разряжения материи. Ведь плотность материи вещь условная, и определяется возможностями человека побеждать эту плотность, выходить из-под ее давящей власти, превращать ее в податливый и осознанный материал.
Если в начале эволюции на Земле, формы легко творились случайными мыслительно-эмоциональными процессами, то в конце эволюционного круга формы будут также легко твориться, но уже глубоко осмысленными и осознанными высокодуховными мыслительными процессами. Этим и отличается «неплотная» материальная среда в начале круга от «неплотной» материальной среды в его конце.
Последний раз редактировалось Андрей Пузиков 07-11-2008, 01:44, всего редактировалось 1 раз.

Андрей Пузиков
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 12-03-2007, 13:39
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Андрей Пузиков » 06-11-2008, 15:50

Andrej писал(а):
Ziatz писал(а):Пейзажи в астральном мире — в значительной мере результаты деятельности мысли человека. Об этом есть и в Агни-йоге. То есть физические предметы там не утилитарны, а образуются, потому что человек привык там мыслить.


Пейзажи не субьективны, но объективны. Но увидит их лишь тот, кто имеет развитое духовное зрение:
Сердце, п. 332 писал(а):Тонкий Мир имеет многообразные утверждения земного мира. Даже прообраз времен года проходит по сознанию Тонкого Мира. Потому образы растений, или гор, или поверхности вод не чужды Тонкому Миру, конечно, в преображенном состоянии. Сердце, знающее Мир Тонкий, знает и цветы, и горы, и снега, и моря. Цветы успевают в богатстве форм, но цвет их несказанно сложнее красок Земли; снега белее и кристальнее, и гуще земных. Можно начать распознавать целую структуру Мира Высшего, тем самым человек, запасшийся на Земле сознанием ясным и благим, будет добрым строителем и в Тонком Мире. ...


Думаю, что здесь Вы оба правы. Ведь Тонкий Мир это очень широкая сфера бытия, имеющая множество проекций и планов. Астральный мир является частью Тонкого, но при этом сам является многоплановым.
Все объекты астрального мира реальны, но реальность эта совсем не та, к которой мы привыкли в нашем обычном мире. На эту астральную реальность воздействует состояние наблюдателя, вернее астральная реальность находится в постоянном взаимодействии с наблюдателем, ставшим соучастником процесса с момента начала восприятия астрального мира. Границы этого взаимодействия очень широки, и зависят от состояния сознания и психической энергии наблюдателя. Поэтому для одних астральный мир может являться неким подобием физического, со всей своей твердостью и реальностью предметов, а для других представлять собой свободно формируемую мыслью среду. Соответственно и пребывать они будут в совершенно разных слоях Астрала.
Кстати, для первых клыки и зубы астральных существ будут более чем твердые, реально наносящие раны и причиняющие боль. Для вторых, они будут не более чем играющие в тумане светотени, и кроме улыбки ничего не вызовут.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 09-11-2008, 10:11

Андрей Пузиков писал(а):1. Есть круги большие планетные. После завершения каждого круга монады (после цикла пролайи) переходят на новую планету-план, и заново создают оболочки. Никаких останков от предыдущего планетного круга быть не может на новой планете-плане.
Может, Андрей. В Тайной Доктрине об этом говорится не раз. И вообще в теософской литературе об этом говорилось не раз. Вот, в основе Тайной Доктрины - китайской книге Дзиан говорится:
5. Колесо вращалось еще триста миллионов лет. Оно построило Рупа (формы); мягкие Камни, которые затвердели; твердые Растения, которые стали мягкими. Видимое из невидимого, Насекомые и малые Жизни. Она сбрасывала их со спины каждый раз, что они одолевали Матерь…
6. Водных-Людей, страшных и злобных, создала она сама из останков других. Из отбросов, из ила своего Первого, Второго и Третьего образовала она их. Дхиани пришли и обозрели – Дхиани от светлого Отца-Матери; из Белых Областей пришли они, из Обителей Бессмертных Смертных.
В данном случае речь не совсем об этом, что говорится в циттате. Речь о том, что астральный мир - это не только отражение физического, но еще и прообраз. То есть некий план. По которму строится физический мир. Как мост в реальности строится по чертежу. Курсив в цитате - мой. "Из останоков третьего, второго, первого" - имеется в виду круги.

Ответить