Алтайский Центр Рериха

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 14-03-2010, 09:24

"Мы, любители Рериха, не можем помочь тем людям и Личностям, которые уже что-то создали и создают на Святой Земле..."
А надо ли помогать уничтожать священную землю?! Когда сложатся сроки, туда поедут строители Новой Страны и Звенигорода, а пока тьма спешит засорить духовными (игровой зоной) и чисто материальной грязью , чистоту Алтая.

Мирской
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21-02-2010, 09:38
Откуда: г.Калининград

Сообщение Мирской » 15-03-2010, 11:22

Ира писал(а):Давайте без эмоционального фона порассуждаем :
б) если в ресторане будут блюда без мяса и молочка, то ПОЧЕМУ не с комфортом и в чистоте ?!!!
в) если не нравится внешняя форма Центра, внутреннее содержание, и персонал служащих, то ВСЕГДА можно внести СВОИ предложения !!!
Неплохое рациональное предложение. Можете взять на себя эту стезю, потренируйтесь хотя бы только в Москве, если получиться хоть один ресторан сориентировать под такую идеологию работать в культурологическом центре без корыстных побуждений, из ресторанов это будет первый кандидат в будущий Звенигород.
Ира писал(а):И можно конечно сослаться на личную Дхарму или Карму, но зачем тогда НЕПРИЕМЛЕМ то, что пытается создать Уймония...
Немного не до поняли, к Уймонской долине ни В. Войчишин, ни М. Арбатова, ни их гипотетически совместный центр Рериха отношения не имеют, это полностью посторонние люди для данной ипостаси, обычные бизнесмены. То, о чем зашел спор, это то что Andrej попытался сдвинуть в их сторону точку приложения силы, якобы этот центр вполне может сойти чуть ли не за тот культурологический центр, о котором и говорила Е.И. Рерих как о главном здании Звенигорода, и над которым, в частности и я веду активную работу. Конечно, и они могут в этом поучаствовать, только минимальны шансы, что захотят умерить свои амбиции и войти, что называется, в уже существующее сотрудничество.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 15-03-2010, 11:41

Мирской писал(а): ... главном здании Звенигорода, и над которым, в частности и я веду активную работу.
Ну, теперь мне понятна причина Вашей неприязни проекта Войчишина.

P.S.
Кстати, не я, не Войчишин, не говорили о главном здании Звенигорода - это всё фантазии Ваших амбиций.

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 15-03-2010, 11:48

Andrej писал(а):
Мирской писал(а): ... главном здании Звенигорода, и над которым, в частности и я веду активную работу.
Ну, теперь мне понятна причина Вашей неприязни проекта Войчишина.

P.S.
Кстати, не я, не Войчишин, не говорили о главном здании Звенигорода - это всё фантазии Ваших амбиций.
Вас надо так понимать что все испытывающие неприязнь к данному проекту, обязательно как-то лично заинтересованы? Альтруизм исключается? К примеру принять участие посильное в конкретном деле как строительство В.А.Павлюшиным пирамиды с помещением внутри для дальнейшего использования как галереи картин НКР или музея, я бы не отказалась. А поддерживать подобные проекты считаю преступлением.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 15-03-2010, 22:04

В.Войчишин сообщает о некоторых изменениях в заявленных планах. Так изменилось положение АЦР на местности:

Изображение

Как видно, здание АЦР будет ближе в памятнику Н.Рериху, и вокруг здания будет больше места. Входы будут с разных сторон.

Изменилась планировка самого здания - боковые окна стали больше, а на самих этажах будет больше отдано место под культурные цели.

На первом этаже будут находится следующие помещения (слева направо по листу проекта): конференц-зал/кинотеатр, зал природы Алтая, зал космоса, мини-маркет, летнее кафе, складские помещения, ресторан с подсобными помещениями.

На втором этаже будут находится следующие помещения (слева направо по листу проекта): музей семьи Рерихов (2 зала), зал Индии (2 зала), картинная галерея, выставочный зал, зал современных художников, кладовая экспонатов, помещение персонала, подсобное помещение.
Вложения
1 этаж: конференц-зал/кинотеатр, зал природы Алтая, зал космоса, мини-маркет, летнее кафе, складские помещения, ресторан с подсобными помещениями
1 этаж: конференц-зал/кинотеатр, зал природы Алтая, зал космоса, мини-маркет, летнее кафе, складские помещения, ресторан с подсобными помещениями
Алтайский Центр Рериха, план 1 этажа.jpg (71.61 КБ) 7185 просмотров
2 этаж: музей семьи Рерихов (2 зала), зал Индии (2 зала), картинная галерея, выставочный зал, зал современных художников, кладовая экспонатов, помещение персонала, подсобное помещение.
2 этаж: музей семьи Рерихов (2 зала), зал Индии (2 зала), картинная галерея, выставочный зал, зал современных художников, кладовая экспонатов, помещение персонала, подсобное помещение.
Алтайский Центр Рериха, план 2 этажа.jpg (58.58 КБ) 7185 просмотров
Алтайский Центр Рериха, проект, разрез поперёк.jpg
Алтайский Центр Рериха, проект, разрез поперёк.jpg (49.2 КБ) 7185 просмотров

Ира
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 02-07-2008, 07:54
Откуда: Москва

Сообщение Ира » 31-03-2010, 19:21

Andrej писал(а):Кстати, не я, не Войчишин, не говорили о главном здании Звенигорода - это всё фантазии Ваших амбиций.
Вопрос к В. Войчишину возник из предложенной темы :
Можно, ли приехать на проект "Алтайский Центр Рериха" в качестве рабочих или по надобности специалистом? И где можно ознакомится с такой информацией?

Doc
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19-10-2008, 08:27

Сообщение Doc » 01-04-2010, 18:46

Andrej писал(а):На первом этаже будут находится следующие помещения (слева направо по листу проекта): конференц-зал/кинотеатр, зал природы Алтая, зал космоса, мини-маркет, летнее кафе, складские помещения, ресторан с подсобными помещениямиИзображение.
Разрешение плохое. Не могу рассмотреть, где должен быть ресторан для рерихнутых vip-персон.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 01-04-2010, 19:43

Ира писал(а): Можно, ли приехать на проект "Алтайский Центр Рериха" в качестве рабочих или по надобности специалистом? И где можно ознакомится с такой информацией?
Я задал Ваш вопрос руководителю этого проекта В.Войчишину. Получил такой ответ:
В.Войчишин писал(а):Спасибо всем за предложенную помощь. Но строительство центра будет осуществляться профессиональной строительной организацией с соблюдением всех строительных норм и т.д. Т.к. объем работ значительный, это капитальное строительство, требуется участие профессиональной строительной организации.
Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что мне очень приятно, что люди хотят принять участие в строительстве Центра и что нравственные ценности не потеряны.
Всего доброго, Владимир.

olegzz
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 08-04-2008, 14:35
Откуда: Москва

Сообщение olegzz » 06-04-2010, 05:23

Родник жизни писал(а): 31. Переполнение сердца - сжигание пространственного мусора. Нагнетение темной силы требует противодействия. Долина превращена в полигон испытаний. Хлынувшие толпы сметают очаги духовности и прежней чистоты энергий.
......
Модным становится наживать деньги на наследии семьи Рерихов. Им самим даже не снились подобные пиар-акции с использованием их имени.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-04-2010, 08:24

olegzz писал(а):
Родник жизни писал(а): 31. Переполнение сердца - сжигание пространственного мусора. Нагнетение темной силы требует противодействия. Долина превращена в полигон испытаний. Хлынувшие толпы сметают очаги духовности и прежней чистоты энергий.
......
Модным становится наживать деньги на наследии семьи Рерихов. Им самим даже не снились подобные пиар-акции с использованием их имени.
И что Вы хотите этим сказать? Кто собирается нажить деньги на этом проекте? И каким образом? - Продажей ресторанных блюд или алтайских сувениров? Только тупой фанатик может упрекнуть в этом Алтайский Центр Рериха, ибо 80% площадей этого здания будет отдано под культурные цели.

Вместо того, чтобы радоваться и благодарить людей, продвигающие рериховские идеи на Алтае, московские рерихнутые фанатики, регулярно посещающие шикарные столичные рестораны, что-то тут булькают против по настоящему эволюционных проектов. Олег, высказывайтесь по существу, а чиркайте сюда цитат, которые к данному проекту отношения не имеют. И желательно высказываться своими словами, а не прятаться за светлые и хорошие книги. Это называется подлой подменой.

olegzz
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 08-04-2008, 14:35
Откуда: Москва

Сообщение olegzz » 06-04-2010, 09:07

Andrej писал(а):
Только тупой фанатик ...

...московские рерихнутые фанатики, регулярно посещающие шикарные столичные рестораны, что-то тут булькают против...
Вас, Андрей, наверное вежливости в детстве не учили. Так Вы тут скоро совсем один останетесь с цитатами...

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-04-2010, 10:55

olegzz писал(а): Вас, Андрей, наверное вежливости в детстве не учили.
Сказать фанатику в лицо, что он фанатик, считается невежливостью только у фанатиков.
olegzz писал(а): Так Вы тут скоро совсем один останетесь с цитатами...
Вы, наверное думаете, что мне одолжение делаете своими постами? Никогда не гнался за массовостью, тем более за фанатичными толпами. Лучше остаться одному с чистой совестью, чем лебезить перед двуногими.

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 06-04-2010, 20:13

Игорная зона будет находиться на расстоянии нескольких десятков километров (по-моему около 30 км) от Алтайского Центра Рериха и никак не будет с ним связанна.
Вы считаете что 30 км это недостижимое расстояние? Уверена что вся игорная тьма будет загрязнять своей энергетикой сам центр и все вокруг.
141. Стражи Вершин разгневаны. Толпы празднолюбо-пытствующих засоряют тропу сокровенную. Европейский принцип - "в грязных сапогах в Святая Святых!" - и здесь действует. Нельзя мгновение торжественности путать с любопытством на час. Скоро Гора Света закроется. Терпение Высших Сил на исходе. Меняется магнетизм гор и долины. Люди просачиваются любыми средствами. Но искомое находят единицы. Регистр мощи огня расширяется вверх. Стрелы неба зачинают в сердцах новое мышление. Время отшельников и время общин. Время молитвы сердечной и мантры сотрудничества. Время строить и время творить. Время удивляться и удивлять. Время прощать и не обижаться. Для нового нужны новые средства восприятия и вмещения. Нуклеус не должен быть большим. Всего два-три человека, кому высшие силы вручат тайны мистерий. Б. Камень мощь изливает. Элемент Сердца Мира нужен в каждом, иначе не постичь мистерии Чаши Алтая. Розы Света.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-04-2010, 20:33

Тамара7 писал(а):Вы считаете что 30 км это недостижимое расстояние? Уверена что вся игорная тьма будет загрязнять своей энергетикой сам центр и все вокруг.
Первое, игорная зона придумывалась не Войчишиным, и вообще не рериховцами Алтая, и вообще было это задолго до проекта Алтайского Центра Рериха.

Второе. Игорная зона Алтая, по-моему, есть только на бумаге, и будет ли она воплощена в жизни - это большой вопрос.

Третье. Если в святом месте, т.е. на Алтае, есть грязное место - игорная зона - то почему Вы возмущаетесь, если в этом святом месте, т.е. на Алтае, строится воистину эволюционный проект - Центр Рериха? Наоборот, нужно радоваться и торопить Войчишина, чтобы он опередил со своим светлым проектом всех дугпистов, собирающихся строить игорный бизнес на Алтае. Или, по Вашей логике, нужно отдать Алтай тёмным на растерзание? Или Вы думаете, что "Стражи Вершин" будут с благоговением взирать на казино в игорной зоне, а толпами, приезжающих в Алтайский Центр Рериха, будут возмущаться. Мне непонятна Ваша логика :shock:

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 06-04-2010, 20:39

" Если в святом месте, т.е. на Алтае, есть грязное место - игорная зона - то почему Вы возмущаетесь, если в этом святом месте, т.е. на Алтае, строится воистину эволюционный проект - Центр Рериха? Наоборот, нужно радоваться и торопить Войчишина, чтобы он опередил со своим светлым проектом всех дугпистов, собирающихся строить игорный бизнес на Алтае. Или, по Вашей логике, нужно отдать Алтай тёмным на растерзание? Мне непонятна Ваша логика"
Не думала что так сложно увидеть логику в моих словах. Считаю надо стараться помешать размещению игровой зоны на Алтае, это первое. Второе, считаю что никакие увеселительные туристические центры на Алтае строить не нужно. Те кто сердцем будет призван туда, уедет не как турист а на постоянное место жительства. У кого не получится, значит не сложились все необходимые кармические условия. Нельзя превращать в фарс величайшее Учение и священные места.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-04-2010, 21:46

Тамара7 писал(а): Считаю надо стараться помешать размещению игровой зоны на Алтае, это первое.
Пока что Вы мешаете строительству Центра Рериха.
Тамара7 писал(а): Второе, считаю что никакие увеселительные туристические центры на Алтае строить не нужно.
Не относите ли Вы строящийся Центр Рериха к "увеселительным туристическим центрам"?
Тамара7 писал(а): Те кто сердцем будет призван туда, уедет не как турист а на постоянное место жительства.
И чем этот "призванный" будет заниматься на Алтае? Бить лбом пол в сторону Белухи? Как Вы считаете, из имеет ли понятие культуры свою материальную инфраструктуру? Вы что-нибудь о музеях, галереях, конференц-залах слышали? Или Ваши "призванные" будут в палатках культуру двигать?

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 07-04-2010, 06:59

Где уж мне о таких высоких материях услышать можно, как о музеях, конференц-залах и прочем? Я в провинции живу и как вы выразились "лбом бьющимся об пол в сторону Белухи" больше доверяю и тем кто просто будет жить на Алтае и работать над просвещением местного населения, создавать библиотеки, музеи ,галереи. А пока что созданные музеи на Алтае закрываются. Чиновники всех мастей от рериховских групп, давно превратились в "прозаседавшихся" и ничего кроме склок и томов с изложенными склоками не производят. Почему бы просто не присоединиться к проектам Владимира Алексеевича? Это куда больше принесло бы пользы Алтаю и собрало бы вокруг него людей соответственного качества аур. Никому в голову не пришло присоединиться и помочь осуществить строительство интерната для пенсионеров принявших Учение сердцем, которые могли бы организовывать те же выставки в существующем музее, проводить встречи с представителями из разных областей культуры, последователями Учения, которые не мимоходом из игровых заведений заскочили.
"21...Удручающее положение земного человечества усугублено приходом так называемой рыночной экономики. Люди поневоле разбиты на два лагеря - торгующих и покупателей. Какой-то низменный плагиат, когда человек, не производя сам, продает этот товар как свой. И это еще более усиливает неспособность проявиться в какой-то иной, более возвышенной области. Лилии Света"
"Пока что Вы мешаете строительству Центра Рериха."


Совершенно справедливо и если мои мысли хоть как-то влияют на ситуацию, буду рада. Создается типичный бизнес для заработка на наследии семьи Рерихов, причем заработок этот уничтожит чистоту Алтая любопытствующими порочными игроками и зеваками. Им обязательно организуют какие-то походы в горы и достопримечательные места. Будет вымарана в духовной грязи вся округа.
343... На примере Долины можно судить о судьбах мира. Самые чистые места не могут устоять перед натиском зла. И в тысячу раз страшнее, если это зло сознательное, в угоду власти любой ценой.


Что касается "бьющихся лбом в пол в сторону Белухи", то ваше высказывание показало как трепетно и торжественно вы относитесь и к самому Учению, Великим Учителям, так и к их последователям. Не знаю как практически вы следуете Учению, если у вас такое высокомерно-презрительное отношение к этим людям. Сделала усилие над собой и убрала последнюю фразу, так как пытаюсь претворять в жизнь принцип Ахимсы.

olegzz
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 08-04-2008, 14:35
Откуда: Москва

Сообщение olegzz » 07-04-2010, 12:17

Andrej писал(а):
Сказать фанатику в лицо, что он фанатик, считается невежливостью только у фанатиков.

Вы, наверное думаете, что мне одолжение делаете своими постами? Никогда не гнался за массовостью, тем более за фанатичными толпами. Лучше остаться одному с чистой совестью, чем лебезить перед двуногими.
Хех, не так-то просто будет от меня избавиться.

В конце концов, Ваше хамство - это Ваша карма. а меня "хоть горшком назови, только в печь не ставь".

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 07-04-2010, 12:41

Тамара7 писал(а): Где уж мне о таких высоких материях услышать можно, как о музеях, конференц-залах и прочем? Я в провинции живу и как вы выразились "лбом бьющимся об пол в сторону Белухи" больше доверяю и тем кто просто будет жить на Алтае и работать над просвещением местного населения, создавать библиотеки, музеи ,галереи. А пока что созданные музеи на Алтае закрываются. Чиновники всех мастей от рериховских групп, давно превратились в "прозаседавшихся" и ничего кроме склок и томов с изложенными склоками не производят.
Вы зря переносите Ваш негатив и разочарование рериховскими группами на проект Алтайского Центра Рериха.
Тамара7 писал(а): Почему бы просто не присоединиться к проектам Владимира Алексеевича?
Творчество и деятельность В.А.Павлюшина только на начальном пути, и поэтому мало кому известна. Войчишин и его команда не являются последователями книг Знаки Света. И требовать от них этого не нужно, к тому же, что идеи Рериха гораздо важнее для эволюции.
Тамара7 писал(а): Никому в голову не пришло присоединиться и помочь осуществить строительство интерната для пенсионеров…
Ну, теперь давайте всю Уймонскую долину застроим интернатами для пенсионеров. Ну, почему ради этого нужно охаивать Центр Рериха, не пойму.
Тамара7 писал(а): Что касается "бьющихся лбом в пол в сторону Белухи", то ваше высказывание показало как трепетно и торжественно вы относитесь и к самому Учению, Великим Учителям, так и к их последователям.
Фанатизм – это вред для Учения и Учителей. И трепета и уважения к фанатикам быть не должно.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 07-04-2010, 12:45

olegzz писал(а): Хех, не так-то просто будет от меня избавиться.
От Вас никто не собирается избавляться, если под этим словом Вы понимаете бан. Вы не нарушаете тех.правил, поэтому отключение Вам не грозит.
olegzz писал(а): В конце концов, Ваше хамство - это Ваша карма. а меня "хоть горшком назови, только в печь не ставь".
Я Вам не хамил, а честно сказал в лицо что думаю о таких как Вы. Хамство - это когда человек сознательно словесно унижает человека с целью его обидеть. Таких намерений у меня не было.

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 07-04-2010, 13:32

"Ну, теперь давайте всю Уймонскую долину застроим интернатами для пенсионеров. Ну, почему ради этого нужно охаивать Центр Рериха, не пойму."
Зачем превращать смысл сказанного в глупость?! Больше ничего по поводу центра говорить не буду, посмотрим по результатам кто был прав. Уверена что власть благосклонно смотрит только на выгодные сделки, им до альтруизма и духовных целей дела нет.
"Фанатизм – это вред для Учения и Учителей. И трепета и уважения к фанатикам быть не должно."


Кто дал вам право навешивать ярлыки?! Этак и я могу сказать что вы фарисей от Учения и прилепились из-за корысти к этому проекту, но я же не делаю таких предположений. Прошу и вас держаться этических в рамках.

Jurij D.
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 14-05-2009, 10:59

Сообщение Jurij D. » 08-04-2010, 02:12

...

Мирской
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21-02-2010, 09:38
Откуда: г.Калининград

Сообщение Мирской » 08-04-2010, 05:30

Andrej писал(а):Кто собирается нажить деньги на этом проекте? И каким образом? - Продажей ресторанных блюд или алтайских сувениров? Только тупой фанатик может упрекнуть в этом Алтайский Центр Рериха, ибо 80% площадей этого здания будет отдано под культурные цели.

Очень наивное или расчитаное на наивных высказывание, Andrej игнорирует мои определения характера сугубо искусства этого проекта, а искусство во многом определяет культуру. Эти люди, В. Войчишин со товарищи, работают только на себя и ради себя, никто из них не пойдет на серьезный контакт с подлинной красоты художниками или артистами или близкого рода, не буду загружать своим многочисленным опытом, доказательство - хотя бы отказ участнику форума Ире в устройстве на работу в этот центр, то что там какие то профессионалы, это посмешить мух, рабочим не помешает человек в русле идеологического смысла, занимающийся к примеру обустройством сада. А то что для человека это к примеру единственный способ попасть на сокровенные места Алтая, им без разницы, с чего начинают, тем и продолжат, помяните слова старика.
Andrej писал(а):Наоборот, нужно радоваться и торопить Войчишина, чтобы он опередил со своим светлым проектом всех дугпистов, собирающихся строить игорный бизнес на Алтае.

Соревноваться лучше с равными себе, это более достойней.

Тамара7
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-03-2009, 10:31
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Тамара7 » 08-04-2010, 07:12

"Очень наивное или расчитаное на наивных высказывание, Andrej"
Спасибо! Вы в мягкой форме выразили мои мысли. Этот проект не имеет ничего общего с тем чем, прикрывается имхо.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 08-04-2010, 10:43

Мирской писал(а): ... хотя бы отказ участнику форума Ире в устройстве на работу в этот центр, то что там какие то профессионалы, это посмешить мух, рабочим не помешает человек в русле идеологического смысла, занимающийся к примеру обустройством сада. А то что для человека это к примеру единственный способ попасть на сокровенные места Алтая, им без разницы...
Так кто тут пытается решить свои личные проблемы за счёт Рериха - Войчишин или Ира?

Ответить