Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013)
ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ
 
 СайтСайт   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Книга «Деньги без процентов и инфляция» Маргрит Кеннеди
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Строитель Новой Страны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 01-01-2008, 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
Если один человек заработал больше другого, это справедливо? Справедливо!


Да, такая система более справедливо распределяет общественный продукт, чем нынешняя система, которая построена на денежных спекуляциях сплошь и рядом. Но согласно Живой Этике нужно стремиться не к увеличению потребления материального продукта, а к его сокращению. Одновременно нужно увеличивать культурные запросы и предложения для граждан, т.е. смещать центр занятости из производственных секторов на культурные.

Росомаха писал(а):
Несправедливость нынешней денежной системы не в том что ктото имеет больше денег чем я. Несправедливость в том что простые рабочие должнны работать не только на себя, но и на дивиденти для толстосума (деньги работать не могут).


Да, современная эпоха больна денежными спекуляциями. Банкиров нужно уничтожать как класс. Но делать это нужно не приватизациями, а культурными революциями в сознании народа.
Вернуться к началу
Вне форума
Edvardas



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 1320
Откуда: Вильнюс, Литва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 01-01-2008, 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, если создать неблагоприятные условия для накопительства денег и наживы на них, те, кто стремятся к накопительству, найдут способ к этому. Это - зерно, родниковая вода, нефть, газ и даже рабы...
Заметьте, что стремление к накопительству довольно легко сменяет объект - вместо денег млгут быть дома, машины, психические способности. Тогда и стремящихся к духовности можно назвать накопителями? Да, со знаком плюс. Но можно собирать картины только для себя и своего особняка, а можно и для будущей общественной галлереи.
А ведь большинство людей, если бы осознало, где их ждут истинные богатства, яро устремились бы к накоплению огненности! Стремление к накоплению ведь у многих людей.
Вернуться к началу
Вне форума
Росомаха



Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 5
Откуда: Україна
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03-01-2008, 15:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрею:

Ни в коем разе нельзя уничтожать банкиров как клас.
Банкиры будут нужны и при свободных деньгах. Ведь кредиты и вклады никто не отменяет.

Андрей, а ты немецкий хорошо знаеш?
Смог бы перевести не большую статью?


Эдвардасу:
никогда не навязывайте другим мнение о том, что накопление материальных благ, это плохо.
Во-первых - это ваше субьективное мнение;
во-вторых - вы можете ошибаться;
в третих - большинство людей понятия не имеют о вашем мировозренческом движении.
Вернуться к началу
Вне форума
Edvardas



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 1320
Откуда: Вильнюс, Литва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03-01-2008, 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
[...]
Эдвардасу:
никогда не навязывайте другим мнение о том, что накопление материальных благ, это плохо.
Во-первых - это ваше субьективное мнение;
во-вторых - вы можете ошибаться;
в третих - большинство людей понятия не имеют о вашем мировозренческом движении.

Уважаемый Росомаха, моё мировозренческое движение, я надеюсь, согласовывается с общей направленностью этого Форума.
Как же я навязываю своё мнение другим? Излагая здесь свои мысли по прочтении книги М.Кеннеди?
Однако, если Вы усмотрели в моих словах склонность поучать и проповедовать, постараюсь быть сдержаннее.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03-01-2008, 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
Андрею:

Ни в коем разе нельзя уничтожать банкиров как клас.
Банкиры будут нужны и при свободных деньгах. Ведь кредиты и вклады никто не отменяет.


Появившиеся недавно в Интернете отрывки дневниковых записей Е.И.Рерих (изд. "Сфера", 2002 г.) проливают дополнительный свет на негативное отношение Учителя к банкирам. Вот дневниковая запись от 28 марта 1925 г.: "Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком. Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве. Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам. Так и теперь [не] нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие - частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах. Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем и каждый день поговорим о будущем".

Росомаха писал(а):
Андрей, а ты немецкий хорошо знаеш?
Смог бы перевести не большую статью?


Я не хочу тратить время на это дело.
Вернуться к началу
Вне форума
Admin



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 882

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03-01-2008, 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
Андрею:

Ни в коем разе нельзя уничтожать банкиров как клас.
Банкиры будут нужны и при свободных деньгах. Ведь кредиты и вклады никто не отменяет.

Андрей, а ты немецкий хорошо знаеш?
Смог бы перевести не большую статью?


Эдвардасу:
никогда не навязывайте другим мнение о том, что накопление материальных благ, это плохо.
Во-первых - это ваше субьективное мнение;
во-вторых - вы можете ошибаться;
в третих - большинство людей понятия не имеют о вашем мировозренческом движении.


Отвечайте, пожалуйста, разным участникам в разных постах. Смотрите правила форума.
Вернуться к началу
Скрыт
Teosof



Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 283
Откуда: Омск
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
...Банкиров нужно уничтожать как класс. Но делать это нужно не приватизациями, а культурными революциями в сознании народа.
В 17-м уже было. Не заработало. Что-то другое надо искать.
Цитата:
"Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком.
1.Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве.
Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам.
2. Так и теперь [не] нужен уничтоженный банк.
Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие - частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах. Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем и каждый день поговорим о будущем".
1. А как быть с аппаратами и полезными вещами, которых нет в данном кооперативе. Опять товарообмен, который вследствии приведет к замене товара и рождению альтернативы деньгам.
2. Банки может и не нужны будут в будущих расах, но в ближайшие тысячалетия без них не обойтись.
Вернуться к началу
Вне форума
Edvardas



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 1320
Откуда: Вильнюс, Литва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teosof, укажите, пожалуйста, источник цитаты.
Вернуться к началу
Вне форума
Росомаха



Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 5
Откуда: Україна
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фінансове питання - це питання безпеки країни. Тому я вважаю, що ніяких приватних банків не повинно бути. Має бути один державний банк.
Вернуться к началу
Вне форума
Teosof



Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 283
Откуда: Омск
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 06-01-2008, 04:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эдвардас писал(а):
Teosof, укажите, пожалуйста, источник цитаты.
Всё из прошлого поста Andrej. Вроде письмо Е.И.Р. он цитировал.
Вернуться к началу
Вне форума
Росомаха



Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 5
Откуда: Україна
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 07-01-2008, 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей
Я не понимаю зачем ви создали эту тему.
Если идея свободных денег вам понравилась, то её нужно рекламитывать, нести в массы. А не обговаривать в узком кругу отклоняясь от темы в сторону тонких материй.
Вернуться к началу
Вне форума
V.S.
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 28-01-2008, 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
Андрей
Я не понимаю зачем ви создали эту тему.
Если идея свободных денег вам понравилась, то её нужно рекламитывать, нести в массы. А не обговаривать в узком кругу отклоняясь от темы в сторону тонких материй.

Не понял. Андрей чуть раньше чётко говорил, что наоборот:
Andrej писал(а):
В модели, предложенной Маргрит Кеннеди … сильно ускоряется использование сырьевых ресурсов планеты. Кроме того, из населения делают настоящих homokonsumus, далёких от культуры и духовности. Конечно, это не наш путь.

Когда людей побуждают без конца покупать и покупать, получается только еще большее падение в материальное.
Цель этой темы – объективно обсудить, а не рекламировать то, что недостойно рекламирования.
Вернуться к началу
V.S.
Гость





Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 28-01-2008, 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Росомаха писал(а):
Ни в коем разе нельзя уничтожать банкиров как клас.
… Ведь кредиты и вклады никто не отменяет.

О банках и банкирах – в первую очередь не надо путать эти два слова.
Разумеется, нечто вроде государственных банков или различных касс взаимопомощи в Новой Стране существовать будет до тех пор, пока будут существовать деньги, то есть еще очень долго.
Но банкиры, т.е. владельцы частных банков в Новой Стране действительно должны быть уничтожены, как класс.
Банкир создаёт свой банк исключительно ради наживы, самообогащения, используя для этого, как инструмент, банковские вклады других людей.
Но в Новой Стране должно быть как можно меньше соблазнов и способов для наживы. Это будет касаться очень многих вещей. В том числе - уничтожение частных банков только пресечет один из этих способов. Но никто от этого не пострадает, т.к. останутся кассы взаимопомощи, которые будут работать всем во благо, а не для спекуляций.
Вернуться к началу
Edvardas



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 1320
Откуда: Вильнюс, Литва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-10-2008, 09:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир Силантьев писал(а):
[http://www.lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?p=15712#15712]
[...]
Ускорение обращения денег – это когда люди больше тратят денег на какие-то покупки. Но это ещё больше акцентирует людей на материальном: заставляет как можно больше тратить и тратить, покупать и покупать… Для капиталистического общества, которое ставит в основу именно повышение материального благосостояния людей, это хорошо. Но для общества НС, где люди, желательно, должны бы поменьше думать о деньгах и где в основе должна быть духовность, а не бесконечные покупки, это не достоинство, а недостаток.
Экономика будущего НЕ должна заставлять людей больше тратить. Наоборот: чем меньше люди будут думать об этом, тем лучше.
[...]

Современное положение вещей, когда множество людей и рабочих мест концентрируется в больших городах, мегаполисах, столицах, заставляет людей всё больше и больше зарабатывать, работать много и часто не на одной работе, поскольку проживание из-за инфляции всё дорожает - ведёт в тупик. К тому же агрессивная и вездесущая реклама и пропаганда потребительского образа жизни подталкивает людей в этот круговорот... Люди вынуждены трудиться как волы, чтобы прокормиться, как это говорится о Железном Веке. Всё больше расширяется пропасть между богачами и малоимущими.
Конечно, чтобы ситуация изменилась, нужно равномерное распределение населения по коре планеты. Для этого нужны законы НС о недопустимости такой бешеной концентрации в людей в мегаполисах. В этом отношении человечество живёт как в Древнем Риме, когда жизнь в столице почитается за благо.
Вернуться к началу
Вне форума
Andrej



Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 7658
Откуда: Deutschland
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-10-2008, 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Edvardas писал(а):
... нужны законы НС о недопустимости такой бешеной концентрации в людей в мегаполисах.


Набросаете такой проект? Обсудим в разделе "Законы НС".
Вернуться к началу
Вне форума
Ziatz



Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 2212
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-10-2008, 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
Edvardas писал(а):
... нужны законы НС о недопустимости такой бешеной концентрации в людей в мегаполисах.


Набросаете такой проект? Обсудим в разделе "Законы НС".


Думаю, нужен не закон, а рыночные меры, способствующие "безофисной" системе работы. Львиную долю, например, в московские пробки вносят люди, работающие в офисах, а при нынешней развитости и дешевизне компьютерных средств это вовсе не нужно — могли бы работать дома. Даже без ношения бумаг на подпись начальнику можно обойтись — например в США ещё при Клинтоне был принят закон о цифровой подписи, а многие небогатые общественные организации там уже несколько лет как освобождаются от дорогостоящих штаб-квартир.
Вероятно, нужны налоговые льготы для фирм, не имеющих офисных помещений и работающих через интернет. Сами они на это просто так не пойдут, несмотря на казалось бы очевидную экономическую выгоду, потому что начальники получают огромное наслаждение от возможности помыкать множеством людей в офисе, которые вынуждены перед ними выслуживаться.
Вернуться к началу
Вне форума
sova



Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 814

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 12-10-2008, 12:09    Заголовок сообщения: Государственный долг США Ответить с цитатой

Кстати, о деньгах.

Официальная цифра гос. долга США, демонстрируемая на табло где-то на стене на Таймс-сквер в Нью-Йорке, недавно превысила 10 триллионов долларов. Однако некто Дэвид Уокер, бывший главный финансовый контролёр правительства США (David Walker, former Comptroller General of the USA), утверждает, что в реальности, с учётом всех видов обязательств, гос. долг США уже превысил 55 триллионов долларов, что составляет около 480 000 долларов на каждую американскую семью, в то время как средний ежегодный доход американской семьи составляет менее 50 000 долларов. И этот долг увеличивается на 2-3 триллиона долларов в год даже при сбалансированном бюджете, не говоря уже о дефицитном, который у США сейчас.

Т.е. американские налогоплательщики находятся в такой глубокой ж... жуткой яме, из которой вряд ли уже можно выбраться без каких-то радикальных и жестоких преобразований. Публика, похоже, осознала, что их финансовая пирамида пуста, правда, не все осознали, что это пирамида.
Вернуться к началу
Скрыт
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Архив форума сайта «Живая Этика в мире» (2006 − 2013) -> Строитель Новой Страны Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


© копирайт на все материалы форума свободный