Камень Чинтамани

Обсуждение материалов сайта "Живая Этика в мире".
Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 03-09-2008, 21:54

кроха енот писал(а): Из дневников вы, сова, должны бы знать, что Шамбала была основана примерно 4 с лишним тысячи лет до Н.Э.
Вы рассуждаете как археолог прошлого столетия :) Кроха, Вы должны знать, что Шамбала была основана Ясоном на месте падения Чинтамани ещё в период Атлантиды, т.е. несколько миллионов лет назад.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 03-09-2008, 22:01

sova писал(а):В архиве нью-йоркского Музея есть документ, из которого следует, что он упал вовсе не на Белуху, да и вообще, похоже, не в Азии.
Это сомнительно, т.к. будет противоречить первоисточнику. З.Фоздик – не авторитет в таких вопросах.
sova писал(а): Про "Махатму Ясона" - это у Устинова? Что там про него написано?
У Устинова не встречал. Это у ЕИР. Махатма Ясон – это воплощение М.М. Дневники. Цитату ищите сами. По-моему, у Сферы.
sova писал(а):Вообще, я бы не стал верить всему, что у него написано, т.к. странные вещи он пишет и про ларец, в котором осколок Камня прибыл к Рерихам, и про то, где Камень упал...
Я скрупулезно прочитал первые 4 книги Устинова. Пока не нашёл ничего, чтобы противоречило АЙ. Наоборот, много дополнительной информации, расширяющей базу знаний АЙ. Советую Вам, Сова, сначала ознакомится с книгами, а потом выносить суждения. А то полчится как с Пастернаком, типа, «я Пастернака не читал, но он мне не нравится» :)

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 03-09-2008, 22:28

Andrej писал(а):Советую Вам, Сова, сначала ознакомится с книгами, а потом выносить суждения. А то полчится как с Пастернаком, типа, «я Пастернака не читал, но он мне не нравится» :)
Ну, я ознакомился с некоторыми выдержками, размещёнными здесь, и одна из них меня насторожила. Если источник "правильный", то он должен быть таковым весь целиком, не так ли? ;)

Что касается упомянутого мной документа, то это машинописный перевод на английский письма Е.И.Рерих, сделанный З.Г.Фосдик. Правда, музейщики говорят, что оригинала письма у них нет, и это, вероятно, делает его не слишком аутентичным в Ваших глазах. ;) Возможно, письмо есть в МЦР.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 04-09-2008, 09:49

Андрей, сова может вам сказать, когда было образовано Братсво и где - это есть в дневниках.
Это точно не Белуха.
И вообще, почему я должен доказывать, что Шамбала не на Белухе, и что внутри Белухи нет Ашрама?

Всё, что делает Братство, делается в соответствии с Планом Христа (аватара 5-й расы), и если в этом Плане было место переноса главного Ашрама (который территориально неотделим от основного тела Камня), то это должно было иметь место в дневниках.
Между тем, в дневниках (тех отрывках, что выставлял Сова на рерих.инфо) ясно указано, что на Белухе будет правительство и Храм, а главная твердыня, Шамбала, как была возле Башни Мории, так и останется, и более того - Рерихи построят небольшое поселение возле Башни Мории и будут находится там, управляя иром из Гималаев.

Это всё описано и подробно - в дневниках, так что давайте попросим Сову сделать подборку из дневников на эту животрепещущую тему, ок?
Я думаю, ему будет не сложно.
И эта подборка всё расставит на свои места, дав новые подробности Плана Христа относительно будущего мироустройства.

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 04-09-2008, 10:08

кроха енот писал(а):Андрей, сова может вам сказать, когда было образовано Братсво и где - это есть в дневниках.
Только после Вас. Вы там выше обмолвились, что "Шамбала была основана примерно 4 с лишним тысячи лет до Н.Э." и что это есть где-то в дневниках. Цитату - в студию! :)
Ну или скажите, что Вы, например, ошиблись в спешке, как давеча Нараяма сказал. ;)

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 04-09-2008, 16:39

Ребята, читайте Агни Йогу. Нараяма это всем советует.
Вот например:
134. ...
Могут спросить об обстоятельствах нахождения камня. Именно место его появления и легло в основание Шамбалы, усугубляя химическое значение Обители. Можно много описывать уявления, происходившие вокруг этого посла дальних миров. Вы уже знаете о некоторых хранителях частицы камня. Уже можете утверждать, как приходит камень. Можете изумляться, как различны страны и герои, соединенные с камнем. Усиленные и восхищенные этим сказанием, совершались многие подвиги.
Ярые противники Братства тоже слышали о камне, и эта сага им особенно ненавистна. Они не знают сущности явления и злобствуют в страхе.
Пусть лица надежные хранят слово о камне. (Братство 2)
Из этой цитаты ясно, что там, где камень упал, там и была основана Шамбала. И с того места Камень не перемещался и планов по его перемещению никогда не было в принципе.
А в дневниках чётко говорится, что Звенигород быдет не главным местом Братства, главным будет место возле Башни Мории, в основании которой Камень и лежит и лежать будет.

Насчёт нараямской спешки - вы будете наверное удивлены, но Нараяма написал нашумевший рассказ за один день. Так что он мог позволить себе и ошибиться - в спешке ;)

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 04-09-2008, 17:05

Вот ещё интересная фраза:
Ясон Иерофант принял дар Ориона в Азии. Ясон среди Братьев.
Ясон среди Братьев.
Т.е. Ясон не есть Мория, который то же среди Братьев.
И было это не миллионы и не сотни тысяч лет назад, потому что в Шамбале не пребывают очень долго.
Самым старым был "Старый Джентельмен", Нараяна. Все остальные моложе.
Но Нараяна пребывал в Братстве менее 10 тысяч лет.
Таким образом, Камень пребывает в Братстве с самого начала, в одном и том же месте и не более 10 тысяч лет.
Повторюсь, в дневниках есть точная дата возникновения Шамбалы, а раз "Могут спросить об обстоятельствах нахождения камня. Именно место его появления и легло в основание Шамбалы", то можно сделать вывод, что Шамбала стала существовать после появления Камня.

Сова, ваша очередь озвучить дату и примерное место (Белуха или нет) появления Шамбалы.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 04-09-2008, 17:07

Кстати, и в Агни Йоге и "Сердце Азии" есть немало упоминаний о том географическом мсте расположения Шамбалы, а вернее двух её долин.
Одна долина - в районе Чантанга, вторая - в районе Кайлаша.

Но нет ни одного свидетельства о Белухе как древнем Ашраме Братства.

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 04-09-2008, 17:11

кроха енот писал(а):Ребята, читайте Агни Йогу. Нараяма это всем советует.
Вот например:
134. ...
Могут спросить об обстоятельствах нахождения камня. Именно место его появления и легло в основание Шамбалы, усугубляя химическое значение Обители. Можно много описывать уявления, происходившие вокруг этого посла дальних миров. Вы уже знаете о некоторых хранителях частицы камня. Уже можете утверждать, как приходит камень. Можете изумляться, как различны страны и герои, соединенные с камнем. Усиленные и восхищенные этим сказанием, совершались многие подвиги.
Ярые противники Братства тоже слышали о камне, и эта сага им особенно ненавистна. Они не знают сущности явления и злобствуют в страхе.
Пусть лица надежные хранят слово о камне. (Братство 2)
Из этой цитаты ясно, что там, где камень упал, там и была основана Шамбала.
Очень похоже на то. В дневнике эта запись датирована 6.I.1938. А в том документе, который я упоминал выше (он начинается со слов "HOW THE STONE CAME TO EARTH, as written down by Helena Roerich"), речь идёт об острове Посейдонисе, куда упал Камень, и всяких перипетиях, за этим событием последовавших. Вроде Посейдонис должен был быть в Атлантике, как и большая часть других земель почившей Атлантиды. Если всё так и если документ аутентичный, то, выходит, перед гибелью Посейдониса "Обитель" переехала вместе со всем содержимым. По-любому очень вряд ли, что местом падения была Белуха или её окрестности.
кроха енот писал(а):Насчёт нараямской спешки - вы будете наверное удивлены, но Нараяма написал нашумевший рассказ за один день. Так что он мог позволить себе и ошибиться - в спешке ;)
Это "апокалиптический", что ли? Кто бы сомневался. :) А потом он несколько дней пытался мне втолковать нечто радикально противоречащее его собственным словам в том рассказе и всё время путался в показаниях о гравитациях с инерциями. :)

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 04-09-2008, 17:15

кроха енот писал(а):Т.е. Ясон не есть Мория, который то же среди Братьев.
И было это не миллионы и не сотни тысяч лет назад
Это всё догадки? Или кто-то нашептал? Откуда дровишки? ;)
кроха енот писал(а):Повторюсь, в дневниках есть точная дата возникновения Шамбалы
Ну так откройте её нам уже наконец. И точно укажите первоисточник.
кроха енот писал(а):Сова, ваша очередь озвучить дату и примерное место (Белуха или нет) появления Шамбалы.
Отнюдь. Это Ваша очередь подтвердить своё заявление точной ссылкой. Мы уже не первый день ждём.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 04-09-2008, 23:05

кроха енот писал(а): Андрей, сова может вам сказать, когда было образовано Братсво и где - это есть в дневниках. Это точно не Белуха.
Этого ему не удастся.
кроха енот писал(а): Рерихи построят небольшое поселение возле Башни Мории и будут находится там, управляя иром из Гималаев.
Сказочник Вы наш :) Это Вы у «наставника» Нараямы научились?
кроха енот писал(а): Из этой цитаты ясно, что там, где камень упал, там и была основана Шамбала.
Отлично! Теперь найдите доказательство, что Камень упал в Гималаях, а не на Алтае.
кроха енот писал(а): А в дневниках чётко говорится, что Звенигород быдет не главным местом Братства, главным будет место возле Башни Мории, в основании которой Камень и лежит и лежать будет.
Цитатку в студию, сказочный Вы наш.
кроха енот писал(а): Т.е. Ясон не есть Мория, который то же среди Братьев.
Ясон – это воплощение Учителя М.М. Об этом читал, по-моему, в дневниках. Но искать цитату пока некогда. Глупо было бы, если Братство основал кто-то другой…
кроха енот писал(а): Самым старым был "Старый Джентельмен", Нараяна. Все остальные моложе.
Но Нараяна пребывал в Братстве менее 10 тысяч лет.
Бред сивой кобылы :( Я начинаю разочаровываться в Вас, кроха енот.
кроха енот писал(а): Таким образом, Камень пребывает в Братстве с самого начала, в одном и том же месте и не более 10 тысяч лет.
Ставки повышаются! Кто больше?
кроха енот писал(а): Кстати, и в Агни Йоге и "Сердце Азии" есть немало упоминаний о том географическом мсте расположения Шамбалы, а вернее двух её долин.
Одна долина - в районе Чантанга, вторая - в районе Кайлаша.
Повторяюсь, Шамбала имеет много ашрамов. И были времена, когда даже в Европе, к примеру, под Нюрнбергом, были ашрамы Шамбалы. Кроха, не мельчите своим местечковым сознанием – мыслите шире!
кроха енот писал(а): Но нет ни одного свидетельства о Белухе как древнем Ашраме Братства.
В АЙ нет, но есть у Устинова. У Блаватсткой тоже много чего не было, что появилось позже у Рерихов. Продолжайте линию Учения Жизни, а не спотыкайтесь об майю современности. Смотрите на события с точки зрения веков, а не своей прожитой жизни.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 04-09-2008, 23:08

sova писал(а): А в том документе, который я упоминал выше (он начинается со слов "HOW THE STONE CAME TO EARTH, as written down by Helena Roerich"), речь идёт об острове Посейдонисе, куда упал Камень, и всяких перипетиях, за этим событием последовавших.
ОК. Давайте рассмотрим этот документ.

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 05-09-2008, 09:25

Andrej писал(а):
sova писал(а): А в том документе, который я упоминал выше (он начинается со слов "HOW THE STONE CAME TO EARTH, as written down by Helena Roerich"), речь идёт об острове Посейдонисе, куда упал Камень, и всяких перипетиях, за этим событием последовавших.
ОК. Давайте рассмотрим этот документ.
Предлагаю сначала дождаться доставки крохой енотом в студию всего того, о чём он так браво говорит. ;) А то у Нараямы через его "дырку в голове" прольётся ещё какое-нибудь откровение на основе предоставленного материала.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 05-09-2008, 10:16

sova писал(а): В дневнике эта запись датирована 6.I.1938. А в том документе, который я упоминал выше (он начинается со слов "HOW THE STONE CAME TO EARTH, as written down by Helena Roerich"), речь идёт об острове Посейдонисе, куда упал Камень, и всяких перипетиях, за этим событием последовавших. Вроде Посейдонис должен был быть в Атлантике, как и большая часть других земель почившей Атлантиды. Если всё так и если документ аутентичный, то, выходит, перед гибелью Посейдониса "Обитель" переехала вместе со всем содержимым. По-любому очень вряд ли, что местом падения была Белуха или её окрестности.
"КАК КАМЕНЬ ПОПАЛ НА ЗЕМЛЮ". Интересно, откуда упал?
Посейдонис - это сравнительно небольшй остров, упомянутый Платоном. Остатки большого материка Атлантиды. Посейдонис затонул около 12 тыс. лет тому назад. Примерно тогда же, кстати, образовался Гибралтарский пролив.

По-моему в то время Обитель была уже в Гималаях. Не на Посейдонисе.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 05-09-2008, 18:57

Итак, когда было образовано Братство.
Откровение писал(а):749 24 августа
Мать Мира поднимала женщин во время Атлантиды и сейчас ведет к началу
над планетой. После Атлантиды Мать Мира сокрыла Лик Свой и запретила
произносить Имя, пока не пробьет час Светил. Ряд указаний запрещено
записывать. Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по
планетной мере. Братство основано как твердыня против Люцифера.
Братство основано именно после Атлантиды.
Когда закончилась Атлантида?
ПМ писал(а):...этот процесс закончился 11 446 лет тому назад/1/, когда его последний остров (переводя на наш язык его туземное наименование, мы можем назвать его довольно точно – Посейдонис) со страшным грохотом и треском ушел под воду.
Когда упал камень, Дар Ориона на землю и где?
134. ...
Могут спросить об обстоятельствах нахождения камня. Именно место его появления и легло в основание Шамбалы, усугубляя химическое значение Обители. Можно много описывать уявления, происходившие вокруг этого посла дальних миров. ... (Братство 2)
Итак, "место его появления и легло в основание Шамбалы" - означает, что Шамбала возникла там, где упал Камень и после его падения, и Камень как лежал так и лежит там где он упал - в основании Шамбалы.
Кто нашёл Камень?
3 мая
Яс[он], иерофант, принял дар Ориона в Азии. Яс[он] среди Братьев. Накопление за несколько воплощений упрощает приближение к основному телу.
Кто основал Шамбалу? Матерь Мира:
. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству.
Где находится Твердыня Шамбалы? В Транс-Гималаях:
С этого времени Они (Кумары) неустанно воплощались на пороге всех рас, всех великих событий, чтобы каждый раз дать новый сдвиг сознанию человечества. ... Они же Хранители Транс-Гималайской Твердыни в нашей Расе.
Каковы дальнейшие Планы Махатм в отношении Транс-Гималайской Твердыни и Белухи?
08.XI.1927
... Пройти Т(ибет)., установить великого западного Д.Л. и установить столицу Ур. на Гималаях. Место построения будет именоваться Урусвати, находясь в местности последних минут Отца. Видите, как разноцветные стекла сочетаются в красоту. Где же лучший центр достижения дальних миров? Где же могут быть объявлены Шт(аты). А(зии).? Где же может быть У. заместителем Ф. на время отсутствия? Где же найдет У. сокровища знания? Где же склонит голову, приняв западное заместительство, Люм.? Где же свидетелем начала станет Радн.? Что же может быть значительнее места работы Будды?

17.XI.1927
... Считаю, дом Ур. должен быть на расстоянии и с башней, откуда пойдет след к Нам....

07.IX.1927
... Место Зв(енигорода). может быть посещено без шагания по пескам. Еще не ручаюсь, но Владыки рады прибавить необычность плану. Можно заняться тиб. яз. или получить переводчика. Поспешим привести избранных в Беловодье русск. и америк. Можете знать язык или пользоваться Нашим переводчиком. Центр духа на Гималаях, центр Правительства на Ал(тае). Наиболее трудное, но самое необычное решение плана.

18.VIII.1928
Нужно принять точное расположение дел. Ничто не должно повторяться. Имеет космическое значение Звенигород. Имеет значение Нашего Благовестия — Урусвати — город Знания. Имеет значение Нашей земной крепости Учителя Дом. Имеет значение Нашего Знака на земле музей. Имеет значение Нашего посланца Школа. Имеет значение Нашего Дара Corona Mundi. Имеет значение. Утверждения Света — Буддийский центр. Имеет значение, как летняя улыбка Moriah. Не перегружайте улыбку. Не замените улыбку утомлением. Не слишком мечтайте о Космическом городе, когда закладываете башню Нашей крепости и утверждаете город Нашего Благовестия. Так сохраняйте соизмеримость. Поистине намечен город Урусвати и возносится Башня Учителя. Земля получила дар Музея. Школа может стать как тайный знак Нашего Указа красоты. Утверждает Corona Mundi новое явление ценности. Центр не гремит барабанами, но несет свет. Лето покрывает зеленью — восстановление сил. Музей имеет друзей.
Таким образом, если на Алтае -Правительства Шт.Азии, и Звенигород, то на Гималаях у Башни Владыки будет построен Урусвати - город Знания (Урусвати это название города).
Как будет устроен Звенигород и какое отношение Братство и Камень будут иметь к Звенигороду?
Огненный Опыт писал(а):Перед вами пример – вы живете приблизительно на высоте 7000 футов – эта высота удобна для Храма. Над ним на высоте 12000 ф. удобное место для Встреч. Итак, вы имеете три ступени жизни. Внизу город Новой эпохи, над ним Храм человеческих достижений и место встреч Земли с Духом. Камень положим во Храме. Удр. будет знать это место, ибо когда вы уйдете, он может быть охранен по тому же проводу...

Камень посылается по решению Братьев, потому некоторые Учителя владели им. Христос, хотя и знал о Камне, но его задача была открыть глаза на духовный план. Мы писали вместе, ибо именно теперь надо приблизить силы духа к Земле. Будучи в доме, не замечаем его. Нам нравится ваше простое отношение к Нам. Главное же, что в вашем доме нет предательства. Мы видим Свет, и размеры ауры не допускают его.
Говоря "Камень посылается", "Камень положим" - имеется ввиду осколок Камня Ориона, а не тело его, тем более что как видно из приведённых отрывков, Шамбала никуда с Трансгималаев съезжать не собирается.

Что же касается Нараямы, который мне всё это рассказал, то в его голове есть много такого, что вам даже и не снилось, и лежит там всё это в абсолютном порядке, там нет и капли той каши, что царит в головах иных людей.
Мне вообще кажется, что Нараяма просто ЗНАЕТ. Знает вообще всё.
Такое понимание Елена Ивановна Рерих назвала "Океаном Учения".
Это моё такое мнение.
А про точную дату получения Камня - около 4200 лет до н.э. - Нараяма сам это говорил, но откуда он это знает - знает только он сам :)

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 05-09-2008, 19:18

Андрей, я ответил на все ваши вопросы постом выше за исключением двух - про Нараяна (старого джентельмена) и об Ашрамах Братства.
Про Ашрамы:
АЙ писал(а):...Не нужно полагать, что многие века не научили людей прислушиваться к Нашему Совету. Не забудем, что в разные времена Мы появлялись в странах Запада. Мы даже имели, кроме восточных Ашрамов, и Наши убежища в западных городах: в Лионе, в Нюренберге, в местности недалеко от Лондона, недалеко от Петербурга и в Италии. Так, кроме Ашрамов восточных и египетских, Мы должны были иметь и оплоты в некоторых больших городах. Нужно не забывать, что борьба с силами тьмы вызывала и надобность многих мер.
Что же это за меры?
Не будем забывать, что многие Ашрамы должны были перейти в Гималаи, ибо атмосфера других мест сделалась невозможной. И последний египетский Ашрам должен был перейти в Гималаи, ибо каждому очевидны события в самом Египте и в прилегающих областях. К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях. Нужно познать, что Мы сейчас не покидаем Обители, но лишь в тонком теле Мы бываем на дальних расстояниях. Так накопляется запись о Внутренней Жизни Обители.
Обитель - это и есть Шамбала, местоположение которой - в Транс-Гималаях, за Кайлашом и это место описывается во многих источниках, например в книге НКР "Сердце Азии".
"Последний Ашрам в Египте" - означает, что это не последний из египетских, а последний в мире, т.е. больше в мире Ашрамов не осталось.

Что же касается двух известных Нараяме Ашрамов Братства, то Нараяма описал их место положение как находящиеся в Тибете, а именно: "Шамбала - возле Кайлаша, а Ашрам - возле Чантанга и Нагчу.
Этот второй Ашрам Братства был посещаем Рерихами в 1924 году перед трансгималайской экспедицией, об этом так же есть немало свидетельств и в изданных источниках".

Если вас заинтересует более подробная инфа, обращайтесь к Нараяме сами, я не почтальон. ;)

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 05-09-2008, 20:43

Ещё одна интересная запись:
Братство основано как твердыня против Люцифера.
— Когда было основано Братство?
— Именно после Атлантиды. При Атлантиде начиналось понимание планетного Начала. Учение Атлантиды начинало усваивать идею Единства, и можно было ожидать скорейшую эволюцию. Но его план – привязать к земле самыми прекрасными веревками.
(Дневники Е.И.Рерих, Тетрадь 21)

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 05-09-2008, 21:00

кроха енот писал(а):Итак, когда было образовано Братство.
Откровение писал(а):749 24 августа
Братство основано именно после Атлантиды.
Когда закончилась Атлантида?
ПМ писал(а):...этот процесс закончился 11 446 лет тому назад/1/, когда его последний остров (переводя на наш язык его туземное наименование, мы можем назвать его довольно точно – Посейдонис) со страшным грохотом и треском ушел под воду.
Там же, в дневниках, в той же записи, но чуть выше, есть такие слова:
После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды Матерь Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьет час Светил.
Вы хотите сказать, что "Люцифер нанёс удар культу духа" лишь около 11 000 лет назад? Фраза "после Атлантиды", скорее всего, означает не "после уничтожения последнего острова Атлантиды", а "после заката Четвёртой Коренной расы" (в терминологии ТД), а это случилось несколько сотен тысяч лет назад, если учесть, что 5-й расе ЕПБ давала около 1 миллиона лет от роду и никаких поправок к этой цифре я пока не встречал.
кроха енот писал(а):Когда упал камень, Дар Ориона на землю и где?
134. ...
Могут спросить об обстоятельствах нахождения камня. Именно место его появления и легло в основание Шамбалы, усугубляя химическое значение Обители. Можно много описывать уявления, происходившие вокруг этого посла дальних миров. ... (Братство 2)
Итак, "место его появления и легло в основание Шамбалы" - означает, что Шамбала возникла там, где упал Камень и после его падения, и Камень как лежал так и лежит там где он упал - в основании Шамбалы.
Прочтите ещё раз, что Вы здесь написали. Медленно и внимательно, как недавно читали мою статью. ;) Вы задали вопрос "когда упал Камень", а отвечали на вопрос "при каких обстоятельствах он упал и что за этим последовало". Так что мы всё ещё ждём с нетерпением заявленную Вами прямую цитату из дневников, где сказано, что "Шамбала была основана примерно 4 с лишним тысячи лет до Н.Э.".

Вот видите, уже и Вы путаетесь в показаниях. Как видно, общение с Нараямой до добра не доводит.
кроха енот писал(а):Что же касается Нараямы, который мне всё это рассказал, то в его голове есть много такого, что вам даже и не снилось, и лежит там всё это в абсолютном порядке, там нет и капли той каши, что царит в головах иных людей.
Мне вообще кажется, что Нараяма просто ЗНАЕТ. Знает вообще всё.
Как говорил товарищ Рейган, "doveryay, no proveryay". "Порядок" в голове Нараямы можно обсудить в соседней ветке форума, если это всё ещё кого-то интересует. Вы бы там поосторожнее со всякими его "огненными проявлениями" и "манифестациями" - потом ведь не уже отмоетесь и медицина Вам, скорее всего, не поможет.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 05-09-2008, 21:30

Фраза "после Атлантиды", скорее всего, означает не "после уничтожения последнего острова Атлантиды", а "после заката Четвёртой Коренной расы" (в терминологии ТД), а это случилось несколько сотен тысяч лет назад, если учесть, что 5-й расе ЕПБ давала около 1 миллиона лет от роду и никаких поправок к этой цифре я пока не встречал.
Фразу "После Атлантиды" я как и многие разумные люди расцениваю как не "во время существования каких-то островов Атлантиды", а как "после того, как Атлантида перестала существовать."
Понимаете разницу? Не "во время", а "после".

Конечно же, если сильно захотеть, то даже в такой простой фразе можно найти двойной смысл.
Но эти иезуитские штучки, сова, я оставляю вам - в с двойными и даже тройными трактовками в свою поьзу справляетесь неплохо.
Но только что вам до истины?

Ещё раз, сова, я обращаю ваше внимание на то, что любое трактование слов "после Атлантиды" как время "во время Атлантиды" будет расцениваться как попытка извратить смысл, а не распознать его.
"После Атлантиды" - означает "не во время".
Это понятно или надо приглашать лингвистов, что бы такой простой факт обрёл вес в ваших глазах?

Что же касается даты - то Нараяме виднее.
Он много раз доказал, что знает без цитат и гораздо больше любого другого человека, что если он так говорит, то скорее всего так оно и есть.
А в другой ветке о Нараяме мы пообщаемся, но только позже, сейчас уже поздно.

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 05-09-2008, 21:45

кроха енот писал(а):Фразу "После Атлантиды" я как и многие разумные люди расцениваю как не "во время существования каких-то островов Атлантиды", а как "после того, как Атлантида перестала существовать."
Понимаете разницу? Не "во время", а "после".
Смотря что понимать под словом "Атлантида".
Только Вы не ответили на мой вопрос. Вы хотите сказать, что "Люцифер нанёс удар культу духа" лишь около 11 000 лет назад? Если бы это действительно было так, то Ваша трактовка имела бы право на жизнь.
кроха енот писал(а):Но эти иезуитские штучки, сова, я оставляю вам - в с двойными и даже тройными трактовками в свою поьзу справляетесь неплохо.
Но только что вам до истины?
Ну вот, уже и наезды пошли. А Вы точно не Нараяма? ;)
кроха енот писал(а):Ещё раз, сова, я обращаю ваше внимание на то, что любое трактование слов "после Атлантиды" как время "во время Атлантиды" будет расцениваться как попытка извратить смысл, а не распознать его.
Здесь не хватает слова "мной", т.е. Вами будет расцениваться. Давайте тогда на этом и закончим.
кроха енот писал(а):Он много раз доказал, что знает без цитат и гораздо больше любого другого человека, что если он так говорит, то скорее всего так оно и есть.
Ну что ж, опять-таки, "блажен, кто верует". Вы только поосторожнее с прозелитизмом, а то ведь местный Господь Бог архикрут - пошлёт в баню в мгновение ока. ;)

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 06-09-2008, 05:10

После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу Духа, Матерь Мира начала новую нить.
После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьет час Светил.
Здесь написано "После Атлантиды", а не "до" и не "во время".
Если бы это произошло бы, когда Атлантида (хотя бы и в виде Посейдониса) ещё существовала, то было бы сказано "во время".

Более того, изучая легенды о Камне, я нигда не нашёл упоминанй об Атлантиде.
Т.е. Камень Ориона упал то же "после Атлантиды", а не до, иначе бы упоминание о нём было бы запечатлено.

Сова, вы так хорошо заявляли о беспристрастности исследования, а тут явно отстаиваете свою точку зрения вопреки здравому смыслу и записям Владык.

Что же касается прозелитизма, то я никого не оскорбляю (в отличие от вас), но пытаюсь докопаться до Истины ( не отстоять чьи-то ошибочные верования вопреки здравому смыслу).
А потому - за что меня банить?
За уважение араямы? А почему его не уважать?
Вы считете, что он нёс ахинею?
А я вот в его закрытом форуме видел уже написанное опровержение всех ваших домыслов - при чём на каждый ваш выпад - вполне конкретная цитата из первоисточников, ни одно ваше утверждение не обойдено вниманием.
Ну вот например, о том, что усилятся приливы воды после появления Планеты:
ПЕИР писал(а):...Землетрясения и наводнения пройдут по всему миру. Самое сильное разрушение ожидается на Западе из-за передвижения магнитного тока и нового воздействия нашей Луны, также в силу магнитных токов с еще невидимой нам планеты, которые влияют на подъем водной стихии на нашей Земле. ...
О смещении оси земли и появлении материков:
Том 2, стр. 412

Третья Раса находилась около срединной точки своего развития, когда:

«Ось Колеса наклонилась. Солнце и Луна не светили больше над головами этой части Потом-рожденных; люди узнали снег, лед и мороз; и люди, растения и животные уменьшились в росте своем. Те, кто не погиб, остались как малые дети/707/ в своем росте и интеллекте. Это была третья Пралайа Рас»/708/.

Это, опять-таки, означает, что наш земной шар подвержен семи периодическим и полным смещениям, которые сопутствуют pari passu Расам. Ибо Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием». Наука признает свое неведение относительно причины, производящей климатические превратности, а также и изменений в направлении оси, которые всегда сопровождаются этими превратностями. В действительности наука, по-видимому, вовсе не уверена в смещениях оси. И, будучи не в состоянии объяснить их, она, скорее, готова вообще отрицать феномены смещения оси, нежели допустить мудрую руку Кармического Закона, который один лишь может разумно объяснить эти внезапные изменения и сопровождающие их результаты. Наука пыталась объяснить их различными и более или менее фантастическими теориями; одной из которых в воображении г. де Бушепорна было бы внезапное столкновение нашей Земли с Кометой, столкновение, которое явилось бы причиной всех геологических пертурбаций. Но мы предпочитаем придерживаться наших Эзотерических объяснений, ввиду того, что Фохат стоит любой кометы и вдобавок имеет своим Руководителем Всемирный Разум.
КТаким образом, уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману. Старые Материки – исключая первый – были поглощены океанами, появились другие земли, и огромные горные цепи поднялись там, где раньше их не было. Поверхность Сферы каждый раз была совершенно изменена; «переживание наиболее приспособленных» народов и рас утверждалось своевременной помощью; неприспособленные же – неудачные – уничтожались, будучи сметены с поверхности Земли.
Про наклон оси Земли
Космологические записи ЕИР
Планеты за пределами нашей Солнечной Системы невидимы сейчас, но новый наклон Земли обнаружит их как новые созвездия.
Т.е. они невидимы, и после нового наклона станут видимы.
Вы же, сова, утверждали, что они и сейчас видимы, просто новые созвездия - означает "новые для жителей другого полушария, но сам небосклон не изменится".

Ну и всё остальное так же.

Я ж говорил вам, сова, что Нараяма всегда доводит дело до конца и никогда не даёт спуску своим оппонентам.
Тк что ваши утверждения о том, что Нараяма несёт ахинею можете отложить до окончания нового разбора доказательств того, что он таки прав :)
А про одержание... Нараяма выставил прекрасный пост, который ясно показывает, что такое одержание и почему Нараяма не одержим.
http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic ... 9086#p9086

Так же выставлены некоторые аудиофайлы занятий по АЙ, в которых Нараяма рассказывает (не читает с листа, а рассказывает вживую, из головы) очень много такого, чего прочесть нигде нельзя.
http://agni-yoga.eu/index.php?go=Files&in=cat&id=3

Ну да все разборки ещё впереди, и мне будет приятно иногда рассказывать вам "вести с боёв" :)

Но то, что Нараяма прав - это просто очевидно.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 06-09-2008, 05:49

Да, ещё, о мгновенности смены полюсов:
ОТКЛОНЕНИЕ ЗЕМНОЙ ОСИ
ОТ УЧИТЕЛЯ М.
НАСТАВЛЕНИЕ 38
...Магнитные флюиды, образующие субстанцию магнитного полюса каждой планеты, подчинены Воле и Разуму, когда управляются Планетарными Духами, или Богами, Солнечной системы. Эти полюсы соответствуют иде, пингале и сушумне – каналам человеческого спинного мозга, и магнитный флюид, или энергия, переносится от центра к центру, от планеты к планете, от человека к человеку сознательными элементалами, которые, так сказать, то облекаются в покровы магнитной энергии, то сбрасывают их. Именно благодаря им отклоняется полюс вращения каждой планеты, когда ее карма по велению закона определяет уничтожение населяющих ее рас; и Планетарные Духи приводят в действие исполнение этих указов.
Вам, подвластным времени и пространству, будет трудно уразуметь эту истину; ваше ощущение времени слишком ограничено для подобного познания, ибо действие таких элементальных сил настолько мгновенно, что выходит за пределы человеческого восприятия.
Сова, если бы вы учили матчасть хорошо, то вы не стали бы обвинять Нараяму в том, что на самом деле является вашим собственным невежеством.
А Нараяма удивляет всегда.
Он всегда просто ЗНАЕТ.
Если какой-то умник типа вас требует цитат, то рано или поздно их находят и они всегда соответствуют тому, что говорил Нараяма, говорил, не зная этих цитат.
Защита "Предложения Махатм" на рерих.инфо - яркий тому пример.
Нараяма не знал тогда Агни Йоги, и писал вживую, и когда от него требовали цитат, он терялся и не мог их найти, потому что его познания основывались не на АЙ, а на беседах с Учителем.
Но затем цитаты находились, слова Нараямы подтверждались на 100%, и оппоненты поникали.

Такое Знание Нараямы - это и есть самое что ни наесть настоящее чудо, такое бывает только в случае обучения у Махатм, только ученичество даёт доступ к океану Учения и мудрости.
Многие учат Учение, буквоедов - тьма тьмущая.
Но вот чтобы так, не размышляя и не читая, приводить целые доктрины так, что никто опровергнуть их не может, а цитаты, найденные позже лишь подтверждают эти доктрины - на это не способен ни один человеческий разум, если только этот разум не был обучен Махатмой.

Сова, вы попали и крепко ;)

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

С верующими не спорят

Сообщение sova » 06-09-2008, 09:40

кроха енот писал(а):Здесь написано "После Атлантиды", а не "до" и не "во время".
Если бы это произошло бы, когда Атлантида (хотя бы и в виде Посейдониса) ещё существовала, то было бы сказано "во время".
Вы сами сказали, что Вы тупой, и я склонен Вам в этом вопросе доверять. :) Я уже говорил, что "Атлантида", как и "Лемурия" в текстах может означать не только некоторые земли, но и некоторые периоды или циклы эволюции человечества. Далеко не все земли, существовавшие во времена Атлантиды, ушли под воду, некоторые существуют и поныне, поэтому если взять Вашу с Нараямой трактовку за истину в последней инстанции, то время "после Атлантиды" до сих пор ещё не наступило.
кроха енот писал(а):Что же касается прозелитизма, то я никого не оскорбляю (в отличие от вас), но пытаюсь докопаться до Истины ( не отстоять чьи-то ошибочные верования вопреки здравому смыслу).
Вы, наверное, давно заглядывали в словарь и вообще читали что-то помимо многоречивых и путаных трудов Нараямы. Давайте я расскажу Вам, что значит нерусское слово "прозелитизм". Прозелитизм, в данном случае, - это Ваше стремление обратить других в свою веру в Нараяму. И Вы здесь именно этим и занимаетесь весьма активно. Когда и если Ваша активность начнёт приводить к повторам одних и тех же заявлений и запруживанию ими форума (первые признаки этого процесса мы уже наблюдаем), Вас отсюда аккуратно удалят. Будьте осторожны.
кроха енот писал(а):Вы же, сова, утверждали, что они и сейчас видимы, просто новые созвездия - означает "новые для жителей другого полушария, но сам небосклон не изменится".
Что я утверждал на самом деле, лучше узнавать из моих собственных сообщений, а не из слов крохи енота или Нараямы или даже винегрета из цитат из моих сообщений. Пожалуй, ещё никто меня так обильно не цитировал, как бедный одинокий Нараяма, отчаянно воюющий сейчас с моей тенью. :) И я не намерен ходить по кругу и объяснять то, что я уже объяснял ранее.
кроха енот писал(а):Но то, что Нараяма прав - это просто очевидно.
Точно так же любому католику просто очевидно, что Папа Римский непогрешим. Спор с верующим бессмысленен и бесполезен, поэтому не ждите, что я буду реагировать на каждое Ваше заявление или даже выпад в мой адрес.

Массой слов споры не выигрываются, как и массовым восхвалением своего кумира. Вы до сих пор не ответили на поставленные Вам вопросы и, вероятно, уже не сможете ответить, особенно если и дальше будете посвящать большую часть своих героических усилий восхвалению Нараямы. Помните, что Вас читают не только его фанаты, но и нормальные люди, а на них бурный поток славословий в адрес кумира может и не подействовать. ;)

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 06-09-2008, 09:45

кроха енот писал(а):Говоря "Камень посылается", "Камень положим" - имеется ввиду осколок Камня Ориона, а не тело его, тем более что как видно из приведённых отрывков, Шамбала никуда с Трансгималаев съезжать не собирается.
Интересно, что астрономически от Ориона до нас десятки световых лет. Это значит, что Камень должен был лететь со скоростью света все эти годы.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 06-09-2008, 10:08

Вот, 1600 световых лет. Ведь именно из Туманности Ориона, насколько я знаю, Камень прилетел на Землю. Если допусить, что Камень действительно летел как физическое тело всё это время, то он летел очень долго, так как ни одно физическое тело, имеющее вес, объем, плотность и т.д. не может лететь со скоростью света. Вероятно, тут имел место феномен разложения плотного тела на атомы и переправка в таком атомарном виде Камня через это гигантское пространство. Это вполне возможно, так как даже наши земные Адепты могли это делать с обычными предметами. Как это описано в теософской литературе. Что же говорить о более величественном Разуме, владеющем межсистемным пространством. Ведь Туманность Ориона находится на очень большом расстоянии от нашей Солнечной системы.

Ответить