Защита и перезащита диссертации Росова

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
sv

Сообщение sv » 07-02-2007, 08:55

Возможно, вы правы, Незнакомка. Но что-то мне подсказывает, что, если бы вы по зову сердца или чьей то просьбе решили написать статью или очерк о Николае Рерихе, вы бы врядли стали писать, что он являлся выразителем национальной идеи, осуществляя русскую утопическую мечту о "Новой Стране" (представления староверов о Беловодье или легендарной стране Шамбале), или, что он являлся одним из ярких представителей русской диаспоры за границей.

Или написали бы?

Romanus

Сообщение Romanus » 07-02-2007, 14:17

А что в этом плохого? ИМХО, подобные характеристики деятельности Рериха могут унизить только чье-то личное представление о нем, но не самого Николая Константиновича.

Susie

Сообщение Susie » 07-02-2007, 14:31

Romanus писал(а):А что в этом плохого? ИМХО, подобные характеристики деятельности Рериха могут унизить только чье-то личное представление о нем, но не самого Николая Константиновича.
А откуда Вы знаете, что Николай Рерих не посчитал бы за оскорбление такие характеристики своей деятельности?

Romanus

Сообщение Romanus » 07-02-2007, 15:00

Susie писал(а):
Romanus писал(а):А что в этом плохого? ИМХО, подобные характеристики деятельности Рериха могут унизить только чье-то личное представление о нем, но не самого Николая Константиновича.
А откуда Вы знаете, что Николай Рерих не посчитал бы за оскорбление такие характеристики своей деятельности?
Чтобы посчитать такие характеристики за оскорбление, ИМХО, надо быть идиотом.

sv

Сообщение sv » 07-02-2007, 19:43

Дело не в том, какие характеристики какого то унизят или нет, а насколько они соответствуют действительности.

Росов вполне мог обойтись без этих характеристик даже с учетом того, что сей научный труд предназначается для принятия сначала ученым советом а затем утвержден ВАКом при том, что ни в первом ни во втором коллективе может принципиально не оказаться кого либо, кто хотя бы слышал о таких вещах, как план Владык, психическая энергия, космический рычаг, эпоха Майтрейи и т. д. Это я и мел в виду, когда говорил, что любая попытка дать реальный целостный анализ деятельности Н Рериха в рамках докторской диссертации в принципе не может быть принята ученым советом, не говоря уже про ВАК.

Скорее всего Росов и писал диссертацию с учетом того, какой контингент ее будет читать. Похоже, я поспешил с выводами. Действительно, перелопатив столько архивных документов, Росов не мог не знать реальное положение дел.

Romanus

Сообщение Romanus » 07-02-2007, 21:04

sv писал(а):...

Скорее всего Росов и писал диссертацию с учетом того, какой контингент ее будет читать. Похоже, я поспешил с выводами. Действительно, перелопатив столько архивных документов, Росов не мог не знать реальное положение дел.
Золотые слова! :drinks:

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 07-02-2007, 23:47

В том и уникальность росовских исследований, что он, благодаря огромному массиву документов, впервые вводит личность Николая Рериха в академическую, именно историческую науку. Это заставляет весь научный мир пересмотреть свой взгляд на Рериха только как на художника, исследователя Центральной Азии и мистика. А Вы бы смогли рассказать о Рерихе по-научному, в чисто ученой среде, академикам-материалистам, не говоря открыто об Учении и Плане Владык? И что бы вам поверили, уважаемый sv?

Gloria

Gloria in excelsis Deo

Сообщение Gloria » 09-02-2007, 13:21

Как хорошо Вы сказали, sv и Незнакомка. Очень четко сформулировали, что пока еще не место и не время защищать духовные диссертации. При таких защитах в Диссертационном совете должны бы быть лишь Махатмы, но они, конечно, не будут этим заниматься, потому что и так знают, кто чего стоит.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 14-02-2007, 08:58

Ярослава Дубенко писал(а):
http://www.roerichs.com/Publications/Ro ... icago1.htm

Мы, рериховцы Чикаго, считаем, что данные “исследования” Росова являются очередной недобросовестной попыткой удовлетворить “свои научные” амбиции, воспользовавшись свободным доступом к архивным документам. Выражаем свой протест. Поддерживаем МЦР.

Ярослава Дубенко
7 февраля 2007 г.
Фанатики, они и в Африке (читай, Чикаго) фанатики. Ярослава! Ну нельзя же так по совковому. Пора бы впитать немного американских научных традиций. Кстати, Ваш любимый МЦР упрекает Росова как раз в том, что он не воспользовался архивами МЦР, доступ к которым закрыт для нормальной общественности.

Logika

Сообщение Logika » 14-02-2007, 14:14

Предлагаю отрывок из книги "Роза Света", помоему это очень созвучно данной теме:

http://goralt.narod.ru/RosySveta.htm

"14. Искреннее заблуждение считать, что Живая Этика должна находиться в определенных рамках.
Попытка создать новую церковную иерархию налицо. Учение подвижно и обширно. Учение не мертвая догма,
но развивающаяся величина духовная.
Как и всякое живое образование, оно вбирает творческие силы и
принципы современности, полезные эволюционному процессу. Борьба за обладание первородством и
престолонаследием в среде так называемых рериховцев приобретает бандитские методы. Все это очень сильно
отдает грязными западными технологиями. Облить грязью ближнего легко, да отмыть трудно. Синдром болезни
поисков духовных авторитетов порождает массу духовных подделок в книжном мире. Вместо пути к Свету
получается путь в недра человеческой ненависти и безумия. Даже Учение стало объектом гнусных
разбирательств и обвинений. Изречения Откровения Света трактуют как одна, так и другая сторона,
выбирая цитаты, оправдывающие собственное поведение. Не новые ли иезуиты на пороге?
Работа разрушения успешна. Слишком много тех, кто занят пособничеством тьме. Можно вырвать из общего
контекста маленькую полуправду и вставить в тщательно обыгранный текст, и пасквиль оправданий
действий недостойных готов. Разорванная дуга смысла будет гореть темным пламенем. За вкрадчивой манерой
лжеучителя видны когти тигра, которые тянутся к самому сердцу. Откровенность всегда на виду и
поэтому осуждаема. Агенты тьмы обаятельны и красивы. Их чарующая улыбка завораживает слушателей,
но из-под изящной прически видны рога фальшивого рассудка. И Христа обвиняли в ереси, но нет большего
кощунства, чем увидеть синедрион агни-йогов, кричащих: "Распни его, распни!".

Никто не претендует на владение полной истиной. Иначе такая истина была бы убийственной.
Истина одна и правда одна, но нужно видеть, куда она может привести.
Реальные прозрения всегда осуждаемы маловерами".

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 14-02-2007, 23:12

Как права Логика! Давно знала этот текст и по прочтении тоже сразу отнесла к этой ситуации. Ведь тексты даны в наше время и слова прямо пророческие. Одумайтесь, господа гонители, пока еще есть время... почитайте документы, представленные в книгах Росова, проанализируйте, ведь все так очевидно!
Ну, а фанатики, как правильно подметил Андрей, они и в Африке...

Gloria

Gloria in ecxelsis Deo

Сообщение Gloria » 19-02-2007, 13:19

Andrej писал(а):
Ярослава Дубенко писал(а):
http://www.roerichs.com/Publications/Ro ... icago1.htm

Мы, рериховцы Чикаго, считаем, что данные “исследования” Росова являются очередной недобросовестной попыткой удовлетворить “свои научные” амбиции, воспользовавшись свободным доступом к архивным документам. Выражаем свой протест. Поддерживаем МЦР.

Ярослава Дубенко
7 февраля 2007 г.
Фанатики, они и в Африке (читай, Чикаго) фанатики. Ярослава! Ну нельзя же так по совковому. Пора бы впитать немного американских научных традиций. Кстати, Ваш любимый МЦР упрекает Росова как раз в том, что он не воспользовался архивами МЦР, доступ к которым закрыт для нормальной общественности.
Господа "рериховцы Чикаго", вы и в самом деле странновато себя ведете. Вы не читали диссертации В.Росова, но уже бежите впереди паровоза защищать ее "недобросовестность". А не хотите ли пробежаться до Нью-Йорка, где в архиве Музея Рериха находятся многие документы, которые использовал Росов при написании своего двухтомника "Вестник Звенигорода". Именно этот последний явился предшественником диссертации. Вам-то туда ближе, чем нам. И попадёте вы туда гораздо проще, чем мы в архив МЦР (да и вас, уверена, не пустят в архив МЦР, несмотря на ваше пресмыкание).

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Re: Gloria in ecxelsis Deo

Сообщение Neznakomka » 19-02-2007, 21:42

Солидарна с Глорией! Более того, просто уверена в том, что в Нью-Йоркском музее ни о каких рериховцах из Чикаго слышать не слышали. Наверное, это отделение МЦР за границей. Будем ждать теперь заявлений с Папуа Новой Гвинеи! :lol:

Gloria

Gloria in ecxelsis Deo

Сообщение Gloria » 22-02-2007, 19:31

Незнакомка писал(а):Будем ждать теперь заявлений с Папуа Новой Гвинеи! :lol:
О-ой, Незнакомка, рассмешила меня! Как я представила себе наглядно марш протеста папуасцев-ново-гвинейцев против «антинаучной» диссертации Росова, так долго не могла успокоиться — несколько минут смеялась. Да все это на фоне набега чикагцев на Нью-Йорк...
В ответ расскажу свою смешную историю. Как-то по осени зашла я в магазин при МЦР посмотреть книжные новинки. Возрадовавшись ценности «научных трудов» Л.В.Шапошниковой (полторы тысячи рублей за два тома), я решила подвергнуть непосильному испытанию продавщицу этого магазина, задав ей провокационный вопрос: имеется ли у них двухтомник «Вестник Звенигорода». Конечно, ответ я знала заранее, но очень уж хотелось услышать формулировку «официального» ответа. Есть во мне такой чертик — люблю выявлять, кто чего стоит. Милая симпатичная женщина, не зная, куда спрятать глаза — это было слишком очевидно — сказала, что «они не знают такой книги», и тут же предложила мне книжечку о подмосковном звенигородском монастыре. Я сказала, что это не тот Звенигород. «А другого мы не знаем», — последовал ответ. Не говоря уже о том, что именем этого города названа всемирно известная картина Н.Рериха, о чем неплохо было бы знать сотрудникам магазина при МЦР, просто немыслимым кажется факт незнания этими сотрудниками той «священной» борьбы, которую ведет их хозяйка Л.В.Шапошникова против В.Росова, автора этой «неизвестной» книги. А еще говорят, что врагов надо знать в лицо... Однако это не конец истории. Когда я отошла к соседнему отделу, находящемуся всего в паре шагов, то спиной услышала шепот моей недавней собеседницы: «Запрещенные книги спрашивают». Ну как тут было не развеселиться и не вспомнить Н.К.Рериха, который, будучи в Берлине в 1900 году, писал своей возлюбленной: «Читал запрещенные русские книги, я их тут накупил». Эту особенность подметил и Махатма М., который сказал, что русские «любят читать запрещенное» (Дневник Е.И.Рерих, 26.10.1928). Так что запрещайте, запрещайте, мадам Шапошникова, — лучшей рекламы В.Росову и не снилось!

Радистка Кэт

Сообщение Радистка Кэт » 22-02-2007, 20:07

Gloria писал(а):Так что запрещайте, запрещайте, мадам Шапошникова, — лучшей рекламы В.Росову и не снилось!
Я бы добавила: флаг вам в руки. Флаг с «товарным знаком»...

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 04-03-2007, 13:25


Опрос деятелей мирового Рериховского Движения № 3 (зима 2007)
http://www.lomonosov.org/interview304.html

Новая Страна

1. В чем Вы видите миссию жизни Николая Рериха; исполнена ли жизненная миссия Н. Рерихом так, как он того хотел? (What was the essense of Nicholas Reoerich’s life mission in your view? Was this mission fulfilled as he wanted?)

2. Как Вы считаете, насколько нова "идея Новой Страны" сегодня? (How do you think, how new is "the idea of the New Country" today?)

3. Возможно ли строительство Новой Страны в наши дни, наносит ли эта идея ущерб чьей-либо государственности или укрепляет её? Связано ли это строительство только с какой-то одной территорией, с одной нацией, народом либо сферой жизни общества? Насколько актуальна эта идея вообще? (Is the construction of the New Country possible today, does this idea damage state interests of some country or strenghtens it? Is this construction connected with one particular territory, people, nation, or any sphere of social life? How relevant at all is this idea today?)
Третий опрос лидеров РД писал(а): 1. В чем Вы видите миссию жизни Николая Рериха; исполнена ли жизненная миссия Н. Рерихом так, как он того хотел?
Ответ о том, какую миссии имел Н.К.Рерих нашёл в дневниках Е.И.Рерих, тетрадь 21, запись от 20.IV.1925:
«Собираться будем, чтоб не толкаться, запомним сужденные пространства. Урусвати – связь с Братством, духовность, красота, назначение женщины, поколение будущее, кооперация. Фуяма – С[оюз] В[остока], красота, коммунизм, кооперация. Удрая – наука, апология буддизма, воскрешение Т[ибета] и М[онголии], кооперация. Конечно, всем подвиг, который не замерзнет в морозную ночь». (см. http://urusvati.agni-age.net/tetrad21_2 ... .1925.html )

То есть миссия Н.К.Рериха состояла по поручению Владыки в следующих задачах:
1. Создании Союза Востока.
2. Утверждение Красота.
3. Продвижение идей истинного коммунизма.
4. Утверждение кооперации.

Оглядываясь на события прошлого века с высоты века сегодняшнего, можно сказать, что задача номер 2 выполнена Рерихом на все 100%, ибо его картины и книги стали символом высочайшей Красоты, и не только для русского народа, но для всего мира.

Также задача номер 4 исполнена Н.К.Рерихом на все 100%, ибо примером своих рериховских организаций (рериховские музей, общества, институт Урусвати), которые сотрудничали и кооперировали с другими организациями по всему мира, Рерих дал наглядный пример Кооперации в высшем смысле этого слова.

Задача Рериха номер 3 была затемнена советскими вождями, которые сделали из ленинских зачатков истинного коммунизма монархическо–партократическое полувоенное государство. Но идеи истинного коммунизма прочно живут в сознание русских людей, склонных к общиническому мировоззрению. Община и идеи очищенного коммунизма ещё покажут себя на сибирских просторах (это пророчество :) ).

Задача номер 4 – Союз Востока – потерпела полный крах из-за нерадивых функционеров советского правительства эпохи 1925 года, из–за нежелания монгольских князей поступится теплыми местечками, из–за испорченности тибетского Далай Ламы, продержавшего всё рериховскую экспедицию на ледяном плато перед Лхасой. Но, есть много «НО»! Идея объединения Востока жива, и спасибо В.Росову, который её оживил в наше время. Идеи бессмертны…
Третий опрос лидеров РД писал(а):
2. Как Вы считаете, насколько нова "идея Новой Страны" сегодня?
3. Возможно ли строительство Новой Страны в наши дни.
Ответ на эти два вопроса находятся там же, где и ответ на предыдущий вопрос – в 21 тетради, где в записи следующего дня от 21.IV.1925 г. читаем

«Заметьте пространства, вчера названные [процитировал выше – прим. мои], сроднитесь с ними, ибо хотим, чтобы вы утверждали их не только в этой жизни, но и после, когда сольетесь неразлучно с Братством».

!!!!!! ВОТ ОТВЕТ ОБ АКТУАЛЬНОСТИ ПОСТРОЕНИЯ НОВОЙ СТРАНЫ В НАШЕ ВРЕМЯ !!!!!! Н.К.Рерих, который работает сейчас в Братстве, продолжает работать над Союзом Востока! Первый шаг сделан – Росов и МЦРовцы :) вместе распространяют идею Союза Востока. Поможем же Николай Константиновичу и Владыкам!!!
Последний раз редактировалось Andrej 08-03-2007, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

puls

Перезащита диссертации Росова

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:13

Сообщаю пока крайне сжато, подробности потом.
7 марта в Новосибирском Академгородке состоялась перезащита докторской диссертации В.А.Росова.

Отмечу, что подготовка шла тайно, никто об этом не знал, включая экспертов, делавших отзыв. Росова вызвали также неожиданно.

Как отметил академик Покровский, на докторский совет было оказано «что-то вроде давления» (прямо он сказать не мог), так как, например, накануне письма из ВАКа, полномочия местного диссертационного совета были приостановлены. Также он отметил, что совет был «завален килограммами дорогих посылок с газетными и проч. статьями», отправленных известным Центром. Лейблы центра были на посылках и буклетах хорошо видны. При этом — немой вопрос, откуда этот Центр знал об этой перезащите??

Далее, было зачитана суть дела. Потом блестяще выступил В.А.Росов. Он буквально зажег аудиторию — даже скептики ощутили смену ситуации. Очень показательна реплика Покровского: «большое спасибо за очень яркое сообщение!»

Я не буду пока описывать все подробно — может быть потом.

Выступило много ученых. Важно отметить поддержку академика Молодина, хотя он и задал язвительный вопрос, почему не использовались документы архива ЭМЭРЦЭ (именно так сказал).

Важно отметить речь проф. Соскина (одного из членов спец. комиссии по детальному разбору диссертации), где он провел прямую параллель с делом «Инициативной группы» (дело группы Дмитриева) — и сказал, что ему лично исключительно стыдно, что в прошлый раз он был вынужден участвовать в разгроме. Он просил ученых-историков не повторять исторических ошибок (половина совета — участники разгрома прошлого раза!!)

Далее, в выступлениях было отмечено, что в прессе развернута жуткая кампания дискредитации уважаемых ученых, которые якобы писали отзывы на Росова не читая работы и т.п.

Ладно, пропускаю.

Общий итог 13:0 — за!! Исключительная победа здравого смысла!

Молодин вышел на Росова с идеей о совместных изысканиях в плане археологических исследованиях Рерихов.

Все. Фото прилагаю. Отмечу, что погода была крайне странная и благоприятная — в ночь, (зимой !!) спустился плотный туман, верхних этажей высоток не было видно. А утром шарахнул мороз под -20, на деревьях красивая изморозь, солнечный яркий бодрый день! Красота!

Все, материалы — потом, возможно.

puls

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:16

В.А.Росов в готовности боя.
Вложения
В.А.Росов в готовности боя.
В.А.Росов в готовности боя.
Rosov.jpg (6.28 КБ) 8616 просмотров

puls

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:18

Росов и Молодин
Вложения
Rosov_Molodin.jpg
Rosov_Molodin.jpg (8.53 КБ) 8613 просмотров

puls

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:18

Росов и Покровский
Вложения
Rosov_Pokrovksy.jpg
Rosov_Pokrovksy.jpg (6.13 КБ) 8612 просмотров

puls

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:21

Благоприятные погодные условия :-)
(НГУ и мороз!)
Вложения
Moroz-NGU.jpg
Moroz-NGU.jpg (37.39 КБ) 8610 просмотров

puls

Сообщение puls » 07-03-2007, 11:23

Да, в конце, Росов сказал, что защита в Сибири — для него исключительно важный символ! Сибирь — страна, куда направлены его устремления, ученого и человека.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Re: Перезащита диссертации Росова

Сообщение Andrej » 07-03-2007, 11:42

puls писал(а):Общий итог 13:0 — за!! Исключительная победа здравого смысла!
Ура! Ура! Ура! :grin: :grin: :grin:
Поздравляю В.Росова с блестящей победой на сибирской земле – земле Священного Союза Востока со столицей в Звенигороде :!:

Romanus

Сообщение Romanus » 08-03-2007, 11:46

Пока Владимир Андреевич, наконец, может позволить себе выспаться :) , можно отметить, что противнику не помогли ни "швои люди" в Чикаго, ни ставленники в Монреале, заваливавшие нас своими пасквилями, ни богатая волосатая рука московских банкиров.

Друг Незнакомка

Сообщение Друг Незнакомка » 08-03-2007, 19:08

:) Роман, Вы как всегда в ударе!!!
Все вражьи козни потерпели крах, с этим нужно смириться, полная победа Новой Страны!!!

Ответить