Нападки МЦР на изд-во "Руссанта"

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Аватара пользователя
Юмдорже
МЦРовец
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 31-07-2008, 10:50

Сообщение Юмдорже » 06-02-2009, 09:01

Andrej писал(а): Сколько лжи, сектанства и невежества на одной странице :shock: что просто диву даёшся. Как русская земля носит таких фанатиков :?: И что все они делают в Рериховском Движении :?:
С каких это пор для Вас Живая Этика и указания Е.И.Рерих стали ложью?

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 06-02-2009, 09:57

Andrej писал(а):Сколько лжи, сектанства и невежества на одной странице :shock: что просто диву даёшся. Как русская земля носит таких фанатиков :?: И что все они делают в Рериховском Движении :?:
У вас есть как бы только один выбор - или продолжать или не продолжать. Мне, честно говоря, надоело. Писать письма. Критиковать же не интересно мне. Что это даст? Стать объектом творчества для вот таких кто пишет подобные послания? Предметом вдохновения, так сказать. Что они могут дать?

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 06-02-2009, 11:34

Юмдорже писал(а):
Andrej писал(а): Сколько лжи, сектанства и невежества на одной странице :shock: что просто диву даёшся. Как русская земля носит таких фанатиков :?: И что все они делают в Рериховском Движении :?:
С каких это пор для Вас Живая Этика и указания Е.И.Рерих стали ложью?
Цитаты в студию :bud:

Будем бить МЦРовца Юн-дур-же его же оружием :)

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 07-02-2009, 22:51

Юмдорже писал(а):
Andrej писал(а): Сколько лжи, сектанства и невежества на одной странице :shock: что просто диву даёшся. Как русская земля носит таких фанатиков :?: И что все они делают в Рериховском Движении :?:
С каких это пор для Вас Живая Этика и указания Е.И.Рерих стали ложью?
Да :-k интересно, при чём тут Живая Этика? Где в Учении написано, что Его нельзя издавать :?: :shock:

Андрей Пузиков
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 12-03-2007, 13:39
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Андрей Пузиков » 08-02-2009, 18:30

Раньше не испытывал потребности в чтении дневников ЕИ. Иногда перечитывал Учение, местами, но последние годы вообще практически ничего не читаю, гораздо больше пишу.
Когда можешь читать окружающую жизнь, книги становятся ненужными, по крайней мере, как источник проникновения в суть вещей.
Многие стремятся начитывать как можно больше, но кроме общения с такими же, вряд ли имеют хоть какую-либо иную практическую пользу от этого. Скорее наоборот, хаос информации блокирует их сознание от действительности, вовлекает в бессмысленный водоворот неусвоенных истин.

Поэтому, когда получил информацию о выпуске в свет издательством «Русанта» новой книги «Листы дневника, 1920-1923» Елены Рерих, отреагировал как обычно. У кого есть потребность – пусть читают, дело индивидуальное, и неисповедимы пути Господни. Одни находят в новой книге новое вдохновение, другим она помогает упорядочить исторические знания, третьи наполняют пространство возмущением и злобой, не желая мириться с новым сокрушительным ударом по их самостным планам на монополию в «рериховском» бизнесе.

Но пути Господни действительно неисповедимы. Неделю назад книга попала мне в руки внешней волей, без каких бы то ни было усилий с моей стороны. Совершенно неожиданно она вызвала ощущения, которые я давно не испытывал, и которые вызывали у меня только те, первые в моей жизни самиздатовские книги Учения, передаваемые из рук в руки с особым сердечным трепетом в те уже далекие восьмидесятые годы. Когда в перестройку книги стали выходить массовыми тиражами, пахнущие свежей типографской краской, они уже не несли на себе той сакральной энергии, как, в общем-то, ее потеряло и все, резко возникшее, массовое РД.
Возможно, эти ощущения являются следствием той качественной скрупулезной работы, которую провел коллектив Музея Востока и издательства «Русанта», подготавливая дневники к изданию и снабжая их подробными комментариями. Возможно, немаловажную роль в этом сыграло и то, что книга попала мне в руки через хороших людей и непосредственно была передана в наш город Верой К.

Насколько полезна эта книга последователям Учения Живой Этики – вопрос исключительно индивидуальный. Степени развития духа и сознания у людей очень разные. Лично для меня эти дневники делают Елену Ивановну и Николая Константиновича еще ближе и роднее, а Юрия Николаевича и Святослава Николаевича понятнее. Чем реальнее образ Елены Ивановны – удивительной земной женщины, тем больше уважения к этой сильной яркой индивидуальности, как и положено для человека сочетающей в себе небесное и земное.

Тем, кто создает из Рерихов позолоченное идеальностью божество, возможно, эти дневники пойдут не на пользу. Любить идеально-безжизненных кумиров проще, чем реальных людей. Комплекс собственного ничтожества не позволяет им протянуть через время руку дружбы и признательности этим простым реальным людям, посвятившим свою жизнь без остатка эволюции человечества. Но кумиры для того и создаются, чтобы их свергать – такова логика развития молодых и еще слабых духов. Любовь же к реальным людям, признательность и благодарность за действия на Общее Благо объединяют миры и устремляют к беспредельному развитию в единстве и многообразии.

Хочу выразить благодарность Вере, Андрею, Владимиру Росову, всему коллективу, подготовившему и издавшему эту книгу.

Monna
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16-08-2008, 12:13

Сообщение Monna » 08-02-2009, 20:05

Почитала про травлю Руссанта. Это не просто смешно.... это гомерически смешно.... однако грустно до бессилия. Люди до того любят уничтожать друг друга... Этому похоже не будет конца... Я начинаю разочаровываться в человечестве :-(((

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 08-02-2009, 22:11

Ezik писал(а):Почитала про травлю Руссанта. Это не просто смешно.... это гомерически смешно.... однако грустно до бессилия. Люди до того любят уничтожать друг друга... Этому похоже не будет конца... Я начинаю разочаровываться в человечестве :-(((
Конечно, ужасно читать все эти гомерические опусы, но не нужно отчаиваться. Все эти писаки марают атмосферу планеты Земля в последний раз. Не долго нам осталось терпеть. В нашей новой жизни их не будет. Не нужно опускать руки, нужно трудится на Благо Учения, и оптимизм вас не оставит.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 09-02-2009, 09:21

Просто суть в том, что людям нужно что-то утверждать, что-то отстаивать, за что-то бороться и т.д. Я сейчас говорю не конкретно по поводу принятия или не принятия Дневников. Но в общем. Просто читать, да, это интересно. Но при этом нужен еще и какой-то вектор движения. Тем более, что психическая энергия проявляется именно при столкновениях и при преодолении трудностей, как С.Н.Р. об этом говорил не раз. В напряженной полемике. А психическая энергия - это психическая жизнь.

Аватара пользователя
Юмдорже
МЦРовец
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 31-07-2008, 10:50

Сообщение Юмдорже » 09-02-2009, 10:44

Федор Родионов писал(а):Просто суть в том, что людям нужно что-то утверждать, что-то отстаивать, за что-то бороться и т.д. Я сейчас говорю не конкретно по поводу принятия или не принятия Дневников. Но в общем. Просто читать, да, это интересно. Но при этом нужен еще и какой-то вектор движения. Тем более, что психическая энергия проявляется именно при столкновениях и при преодолении трудностей, как С.Н.Р. об этом говорил не раз. В напряженной полемике. А психическая энергия - это психическая жизнь.
Борьба должна быть благородной и честной. Когда начинается клевета, ложь и грязные высказывания в адрес своего оппонента, когда это становится нормой и повседневным занятием, то это уже называется черный – PR. Я напомню, что черный PR — это распространение заведомо ложной и негативной информации о ком-либо с целью нанести ему ущерб. На этом форуме таким объектом атак стал МЦР и его сотрудники. Но нужно учитывать, что черный PR, построенный на вранье и клевете, обречен на провал, его легко разоблачить. Форум, я уже говорил об этом выше, сам себя дискредитирует.

Monna
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16-08-2008, 12:13

Сообщение Monna » 09-02-2009, 19:31

Федор Родионов писал(а):Просто суть в том, что людям нужно что-то утверждать, что-то отстаивать, за что-то бороться и т.д. Я сейчас говорю не конкретно по поводу принятия или не принятия Дневников. Но в общем. Просто читать, да, это интересно. Но при этом нужен еще и какой-то вектор движения. Тем более, что психическая энергия проявляется именно при столкновениях и при преодолении трудностей, как С.Н.Р. об этом говорил не раз. В напряженной полемике. А психическая энергия - это психическая жизнь.
Пардон, нельзя ли "в общем" людям утверждать свое творчество, отстаивать добро и бороться за лучшую жизнь! Повторяюсь, но хоть С.Н.Р. (и не только Он) и говорил, "что психическая энергия проявляется именно при столкновениях и при преодолении трудностей". Но его -то энергия, видимо, все же напрягалась больше в творчестве.

По крайней мере, картин у него больше :) чем судов!!!

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 09-02-2009, 22:45

Ezik писал(а): По крайней мере, картин у него больше :) чем судов!!!
Уважаемая Ezik, конечно, вообще непонятно если человек занят созиданием, то ему просто не остаётся времени для тяжб, судов и прочее. А кто не занят ни чем творческим, то естественно, рождается зависть к другим, начинается борьба, оттягивание энергии, сил. Если бы С.Н.Рерих половину жизни потратил на выяснение отношений, то не создал бы того Великого, что есть. Но зато у него, великого младшего Рериха образовалась целая армия защитников - ненужных, тратящих напрасно, в пустую и своё время и время созидателей, труженников на Общее Благо... Что же, каждому своё :-k

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 10-02-2009, 12:42

Отделилась тема "Сатурн".

Sergey
МЦРовец
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:00

Сообщение Sergey » 10-02-2009, 21:12

Neznakomka писал(а): Уважаемая Ezik, конечно, вообще непонятно если человек занят созиданием, то ему просто не остаётся времени для тяжб, судов и прочее. А кто не занят ни чем творческим, то естественно, рождается зависть к другим, начинается борьба, оттягивание энергии, сил. Если бы С.Н.Рерих половину жизни потратил на выяснение отношений, то не создал бы того Великого, что есть. Но зато у него, великого младшего Рериха образовалась целая армия защитников - ненужных, тратящих напрасно, в пустую и своё время и время созидателей, труженников на Общее Благо... Что же, каждому своё :-k
Здравствуйте Незнакомка!
Согласен с Вашими словами, по этой причине и подают иски к МЦР, а сотрудники этого форума как раз и отнимают время у созидателей...

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 11-02-2009, 00:07

Sergey писал(а):Здравствуйте Незнакомка!
Согласен с Вашими словами, по этой причине и подают иски к МЦР, а сотрудники этого форума как раз и отнимают время у созидателей...
А кто созидатели, если не секрет в Вашем понимании?

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 11-02-2009, 01:33

Из почты генерального директора ООО "Руссанта":
Генеральному директору издательства «Руссанта»
В.Е.Голенищевой-Кутузовой

Выражаю протест по поводу публикации Вашим изданием Дневниковых записей Е.И.Рерих, идущих в издании как «Листы дневника Е.И.Рерих» и требую прекратить дальнейшие публикации Дневников Е.И. Рерих и изъять из продажи уже изданные.
Предательство Рерихов, совершенное Хоршами в середине 30-х годов в Америке, к сожалению, продолжается и в наши дни.
Нарушена воля Е.И.Рерих – Елена Ивановна считала недопустимым печатание этих дневников. Весь материал, который может понять и усвоить наше и ближайшие поколения, и составляет книги Живой Этики. Остальной материал не предназначался для печати в ближайшие столетия.
Нарушено авторское право, которое было передано С.Н.Рерихом Международному Центру Рерихов в лице Л.В.Шапошниковой (оригиналы Дневников находятся в МЦР). Ваше издание подготовлено на основе копий Дневников Е.И.Рерих.
Первая попытка полного опубликования Дневников (1920-1935г.г.) была предпринята издательством «Сфера» в 2002 году.
МЦР доказало юридически незаконность издания Дневниковых записей Елены Ивановны, и на вышедший тираж книг был наложен арест.
В 2002 году МЦР выпускает IV том Писем Е.И.Рерих - это письма 1936 года американским сотрудникам, большая часть которых посвящена судебному процессу с Хоршами, а также переписка с А.М.Асеевым и членами Латвийского и Литовского обществ Рериха. В этих письмах Елена Ивановна и Николай Константинович неоднократно указывают на незаконность присвоения Хоршами копий Дневников.
Из письма от 12.06.1936 г. Н.П.Серафининой: «…Чета Хорш захватила не только Шеры, но и многое другое. Так, например, они отказываются вернуть мне все мои манускрипты – дневники за 15 лет, которые я отсылала в Америку на хранение, нагло уверяя, что я их подарила им. Но, правдоподобно ли, чтобы весь литературный материал, собираемый за столько лет, из которого многое не было опубликовано, был подарен мною лицам, которые даже не знают языка (русского), на котором эти манускрипты написаны!!! Конечно, по счастью, оригиналы я имею при себе, ибо при наших передвижениях я всегда опасалась иметь ценнейший материал в одной копии, но все же наглость их потрясающа, тем более что есть свидетели того, что дневники эти посылались в Америку именно на сохранение»
Тема Дневников поднимается Е.И.Рерих в письмах 1936 года многократно: 11-12 марта (стр 89); 22 марта (стр. 111), 28-30 марта (стр. 139), 19-20 апреля (стр. 158), 29 мая (стр. 199), 11-12 июня
(стр. 219), 12 июня (стр. 223), 2 июля (стр. 258), 4-6 июля (стр. 263), 30 июля (стр. 279), 12 октября (стр. 273). Этот перечень можно продолжать и далее.
Знаменательно, что издательством «Сфера» при издании в 1996 году 4-х томника писем Е.И.Рерих в Америку, тема предательства сознательно опускается, а следовательно, опускаются и все упоминания, что захваченные манускрипты были авторскими копиями, и что Елена Ивановна отсылала их в Америку только на хранение.
Из предисловия к изданию «Сфера», 1996г. т.I Письма в Америку (1929-1936), от редакции: «… к сожалению, начавшаяся после этой истории длительная и упорная судебная тяжба стала основным (и почти единственным) содержанием писем Елены Ивановны на весь длительный период. <…> в силу того, что обсуждаемые в этот период чисто юридические, процессуальные и тактические вопросы не имеют никакого отношения к основному содержанию переписки, мы сочли нужным оставить эту довольно значительную по объему часть посланий за рамками нашего издания».
В силу того, что в 1996 году «юридические, процессуальные и тактические вопросы не имеют никакого отношения к основному содержанию переписки» в 2002 году издательство посчитало себя вправе нарушать юридические вопросы авторского права Е.И.Рерих и МЦР, куда было передано это право С.Н.Рерихом.
Считаю недопустимым возникновение повторного прецедента по нарушению воли Е.И.Рерих, воли С.Н.Рериха и авторского права МЦР.
«Именно Махатмы знают, когда что нужно дать человечеству. Так и срок опубликования «Чаши востока», как и каждой книги был указан точно.» (из письма А.М.Асееву, 8.10.36г.)

Член совета Кременчугского Рериховского общества Е.В.Митюкова

Агния
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22-01-2009, 10:38

Сообщение Агния » 11-02-2009, 14:16

Sergey писал(а):Согласен с Вашими словами, по этой причине и подают иски к МЦР, а сотрудники этого форума как раз и отнимают время у созидателей...
Вы ошиблись в построении фразы, Sergey. Надо было написать "по этой причине МЦР и подает иски..." -- к Сфере, к тем, кто использует древний символ со знамени мира (ставший товарным знаком МЦР). По этой причине МЦР травит настоящих ученых (Росова, например), по этой причине пытается отнять картины у музея Востока... Можно долго продолжать список. Но все и так знают эту черную деятельность секты бонпо.

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 11-02-2009, 20:53

Агния писал(а):
Sergey писал(а):Согласен с Вашими словами, по этой причине и подают иски к МЦР, а сотрудники этого форума как раз и отнимают время у созидателей...
Вы ошиблись в построении фразы, Sergey. Надо было написать "по этой причине МЦР и подает иски..." -- к Сфере, к тем, кто использует древний символ со знамени мира (ставший товарным знаком МЦР). По этой причине МЦР травит настоящих ученых (Росова, например), по этой причине пытается отнять картины у музея Востока... Можно долго продолжать список. Но все и так знают эту черную деятельность секты бонпо.
Да, так что с созиданием здесь очень спорно...
Одна история с беззаконным патентованием Знамени Владык, собственно, что и патентовать ни по юридическим законам, ни по моральным чего стоит. О чём тут можно ещё дальше говорить :-k

Ответить