Ответ МЦРовцам на их статьи от И.Платонова

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Иван Платонов

Сообщение Иван Платонов » 31-08-2008, 17:59

[center]ЮНДОРЖЕ, ЮНОМУ ПАЧКУНУ,
КОТОРЫЙ КОСИТ ПОД МОНГОЛА, НАМЕКАЯ НАМ СИРЫМ,
ЧТО ОН ДЕ ОБЛАДАЕТ ВОСТОЧНОЙ МУДРОСТЬЮ[/center]

О твоей проницательности. С чего ты взял, что я сижу в Германии? Люфта не любишь? Приписываешь ему свою нечистоплотность? Или решил, что я, Иван Платонов, вымышленное имя? А может, я сижу в Москве, или в Рязани, или Питере? Это разве меняет суть рассматриваемой мной нравственной проблемы Международного центра Рерихов в статье «Гора гордости»?

Кстати, мне совершенно непонятно, почему ты называешь Л.В. Шапошникову «горой подлости», всё-таки она пожилой человек… Я то её называю по сути, чем она является – горой гордости.

Так вот, я писал правду о том, что до сих пор происходит в тоталитарной секте под названием «Международный центр Рерихов». В связи с этим, расскажу тебе по секрету последнюю, очень любопытную историю, которая в очередной раз подтвердила этот статус МЦР – тоталитарная секта.

Месяц назад Владимир Крючков, корреспондент журнала «Итоги», получил от редактора задание написать статью о Гималайском институте «Урусвати», в связи с его юбилеем – 80-летием. Ну, куда идти, у кого спрашивать об этом институте? Посмотрел в справочнике общественных организаций, нашёл там реквизиты МЦР, решил, что там-то знают. Позвонил и договорился о встрече. Пообщавшись с сотрудниками МЦР, он пришёл в ужас, и был буквально в панике. Тогда он позвонил в Музей Востока и договорился о встрече там. Первое, что он сказал на встрече с сотрудниками Музея Востока, было: «Вы знаете, МЦР – это какая-то секта. Я у них спрашиваю об институте «Урусвати», а они мне стали говорить шёпотом всё про космическое мышление, да беспредельность, и при этом озираются и подмигивают».

Вот так вот, юнармеец, совершенно посторонний человек, волею судеб попавший в МЦР, сразу поставил диагноз организации – секта. Если ты действительно хочешь понять (что вряд ли) правда ли то, о чём я писал в своей статье, то сделай то, что тебе посоветовал Sova – иди и поговори с теми, кого Шапошникова годами травила и гнала из МЦР. Поговори, например, с Натальей Александровной Тоотс. Это замечательный открытый человек, который вот уже 15 лет издаёт журнал «Дельфис» и проводит ежегодные научные конференции на базе Института востоковедения. Она работала в МЦР со дня его основания, а с Шапошниковой знакома и того ранее и знает её не понаслышке. Да и другие люди, о которых написано в статье, тоже доступны для встреч. Взять хотя бы директора Оптического театра Сергея Михайловича Зорина.

Или тебе Шапошникова поставила конкретную задачу – просто гадить на форуме? Высечь бы тебя. Да, ладно, может, ещё успеешь что-либо понять в жизни и образумишься.

А что касается твоих убогих взываний «где свидетельства», то они подобны взываниям продажных корреспондентов враждебной России прессы, которые на слова президента России о зверствах грузинских войск в Южной Осетии, требуют доказательств и свидетелей. Он что в доказательство должен с собою на встречи с прессой трупы убитых носить?

Ты, юный пачкун, видать любишь Рим и Ватикан, у тебя всё «ваше преосвященство», Макиавелли и т.д. Так вот, в Риме говорили – умному достаточно. Ну, а для неразумного разве есть свидетельства? Он ведь кривой на оба глаза.

Только не думай, что я не люблю тебя, юндоржи. Люблю и молюсь, чтобы и ты, и подобные тебе прозрели и перестали цепляться за руки слепых поводырей, которые ведут вас к пропасти.

Астра

Сообщение Астра » 31-08-2008, 19:22

Фу, Платонов. Думалось, Вы интеллигентный человек, а ответили, как будто из кабака только вышли. Фу! :evil:

Sergey
МЦРовец
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:00

Сообщение Sergey » 31-08-2008, 19:48

Астра писал(а):Фу, Платонов. Думалось, Вы интеллигентный человек, а ответили, как будто из кабака только вышли. Фу! :evil:
:)


"А что касается твоих убогих взываний "
"Ты, юный пачкун,"

Аватара пользователя
Юмдорже
МЦРовец
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 31-07-2008, 10:50

Сообщение Юмдорже » 01-09-2008, 08:42

А Вы, оказывается, бесчестный человек, Маргадон.
Формула любви.

Знаете, Иван, я читал ваш ответ и пустил слезу - это так трогательно. Особенно обливался слезами, читая последнее предложение:
Только не думай, что я не люблю тебя, юндоржи. Люблю и молюсь, чтобы и ты, и подобные тебе прозрели и перестали цепляться за руки слепых поводырей, которые ведут вас к пропасти.
Несколько уточнений:
1. На самом деле я за вас и не цепляюсь, поэтому мне бояться нечего ,что я упаду в пропасть..
2. ”Горой подлости” я назвал вашу статью ,которую иначе и не назовешь.
3.Разъясните один момент ,о каком Люфте вы говорите?
4. Говорить от имени Владимира Крючкова – Иван ,вы же не в детском садике.

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 01-09-2008, 21:44

Юмдорже писал(а): 3.Разъясните один момент ,о каком Люфте вы говорите?
О люфте рулевого колеса :roll:

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 12-09-2008, 21:42

Иван Платонов писал(а): Месяц назад Владимир Крючков, корреспондент журнала «Итоги», получил от редактора задание написать статью о Гималайском институте «Урусвати», в связи с его юбилеем – 80-летием. Ну, куда идти, у кого спрашивать об этом институте? Посмотрел в справочнике общественных организаций, нашёл там реквизиты МЦР, решил, что там-то знают. Позвонил и договорился о встрече. Пообщавшись с сотрудниками МЦР, он пришёл в ужас, и был буквально в панике. Тогда он позвонил в Музей Востока и договорился о встрече там. Первое, что он сказал на встрече с сотрудниками Музея Востока, было: «Вы знаете, МЦР – это какая-то секта. Я у них спрашиваю об институте «Урусвати», а они мне стали говорить шёпотом всё про космическое мышление, да беспредельность, и при этом озираются и подмигивают».
Я полностью подтверждаю эти слова, сказанные журналистом Крючковым, т.к. была свидетелем данного интервью, происходившего в стенах музея Востока. На лице корреспондента действительно было недоумение после посещения МЦР, где ему все дружно пытались рассказать о космическом мышлении, мистических махатмах и прочем. Человек остался озадаченным и напуганным непонятной ему терминологией Живой Этики, которой его «нагрузили» в МЦР.

Тьери

Сообщение Тьери » 13-09-2008, 15:41

Neznakomka писал(а):
Иван Платонов писал(а): Месяц назад Владимир Крючков, корреспондент журнала «Итоги», получил от редактора задание написать статью о Гималайском институте «Урусвати», в связи с его юбилеем – 80-летием. Ну, куда идти, у кого спрашивать об этом институте? Посмотрел в справочнике общественных организаций, нашёл там реквизиты МЦР, решил, что там-то знают. Позвонил и договорился о встрече. Пообщавшись с сотрудниками МЦР, он пришёл в ужас, и был буквально в панике. Тогда он позвонил в Музей Востока и договорился о встрече там. Первое, что он сказал на встрече с сотрудниками Музея Востока, было: «Вы знаете, МЦР – это какая-то секта. Я у них спрашиваю об институте «Урусвати», а они мне стали говорить шёпотом всё про космическое мышление, да беспредельность, и при этом озираются и подмигивают».
Я полностью подтверждаю эти слова, сказанные журналистом Крючковым, т.к. была свидетелем данного интервью, происходившего в стенах музея Востока. На лице корреспондента действительно было недоумение после посещения МЦР, где ему все дружно пытались рассказать о космическом мышлении, мистических махатмах и прочем. Человек остался озадаченным и напуганным непонятной ему терминологией Живой Этики, которой его «нагрузили» в МЦР.
А меня удивило то, что даётся задание журналисту написать репортаж об институте «Урусвати» в честь его 80-летнего юбилея и журналист отправляется к третьим лицам писать «репортаж». Как известно, репортаж - это непосредственная передача с места событий, участником которых или очевидцем является корреспондент.
И в своём этом «репортаже» журналист этот делает грубую ошибку, подписывая фото « Институт «Урусвати» в Дарджилинге». Так и не понял, видимо, где этот юбиляр находится. Да и то посочувствовать можно – сначала в МЦР послали вместо «Урусвати», а оттуда опять послали в музей Востока.
В общем, окончательно парень дезориентировался…Так и не разобрался, откуда должен был вестись репортаж…
А ему и не это совсем было надо…
А, кстати, он в МЦР разговаривал с кем, может тоже не разобрался. Может это был просто посетитель, который решил поделиться своими откровениями? :) :shock:

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 13-09-2008, 23:00

Тьери писал(а): А, кстати, он в МЦР разговаривал с кем, может тоже не разобрался. Может это был просто посетитель, который решил поделиться своими откровениями? :) :shock:
Нет, у журналиста была конкретная цель - написать к 80-ти летию об институте "Урусвати". Конечно, такое часто бывает, что интерьвьюиромый говорит одно, на бумаге в итоге появляется совсем другое. Но тут не тот случай. В музее Востока он получил более чем исчерпывающую информацию и даже более того. А почему Вы считаете, что в музее Востока, в специализированном отделе, посвящённому изучению Наследия семьи Рерихов ему не могли дать полную информацию об институте "Урусвати"? Вы для того, что бы узнать интересующую Вас информацию разве не пользуетесь библиотеками, музеями, центрами информации, а сразу едете на место и сами изучаете вопрос? :shock: :roll: А если это аборигены Австралии :)

Sergey
МЦРовец
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:00

Сообщение Sergey » 14-09-2008, 21:37

Neznakomka писал(а):
Тьери писал(а): А, кстати, он в МЦР разговаривал с кем, может тоже не разобрался. Может это был просто посетитель, который решил поделиться своими откровениями? :) :shock:
Нет, у журналиста была конкретная цель - написать к 80-ти летию об институте "Урусвати". Конечно, такое часто бывает, что интерьвьюиромый говорит одно, на бумаге в итоге появляется совсем другое. Но тут не тот случай. В музее Востока он получил более чем исчерпывающую информацию и даже более того. А почему Вы считаете, что в музее Востока, в специализированном отделе, посвящённому изучению Наследия семьи Рерихов ему не могли дать полную информацию об институте "Урусвати"? Вы для того, что бы узнать интересующую Вас информацию разве не пользуетесь библиотеками, музеями, центрами информации, а сразу едете на место и сами изучаете вопрос? :shock: :roll: А если это аборигены Австралии :)
А можно поподробнее об этом отделе, что он сделал, какой штат сотрудников, чем это он так хорош? Что-то ничего не слышно было о таком спецотделе...

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 15-09-2008, 13:56

Sergey писал(а):
Neznakomka писал(а):
Тьери писал(а): А, кстати, он в МЦР разговаривал с кем, может тоже не разобрался. Может это был просто посетитель, который решил поделиться своими откровениями? :) :shock:
Нет, у журналиста была конкретная цель - написать к 80-ти летию об институте "Урусвати". Конечно, такое часто бывает, что интерьвьюиромый говорит одно, на бумаге в итоге появляется совсем другое. Но тут не тот случай. В музее Востока он получил более чем исчерпывающую информацию и даже более того. А почему Вы считаете, что в музее Востока, в специализированном отделе, посвящённому изучению Наследия семьи Рерихов ему не могли дать полную информацию об институте "Урусвати"? Вы для того, что бы узнать интересующую Вас информацию разве не пользуетесь библиотеками, музеями, центрами информации, а сразу едете на место и сами изучаете вопрос? :shock: :roll: А если это аборигены Австралии :)
А можно поподробнее об этом отделе, что он сделал, какой штат сотрудников, чем это он так хорош? Что-то ничего не слышно было о таком спецотделе...
А может Вам и штатное расписание предоставить? Есть в Москве - столице нашей Родины Государственный музей Востока, занимающийся исследованием различных регионов и стран Востока, в том числе и художественного наследия семьи Рерихов. Есть Мемориальный кабинет Н.К.Рериха, который существует более 30 лет :!: Есть хранители одной из самых больших коллекций рериховских картин и произведений искусства, которые собирала семья Рерих. Есть и сотрудники в этом отделе, как Вы догадываетесь. Не сотни, как в МЦР, а небольшой творческий коллектив имена которых всем известны. Посмотрите в поисковой системе, если так мучает любопытство. Кстати, именно в музее Востока впервые была создана в ещё бывшем СССР постоянная экспозиция творчества семьи Рерихов.

Андрей Пузиков
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 12-03-2007, 13:39
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Андрей Пузиков » 15-09-2008, 17:12

Sergey писал(а): А можно поподробнее об этом отделе, что он сделал, какой штат сотрудников, чем это он так хорош? Что-то ничего не слышно было о таком спецотделе...
Да,... прав Сова насчет танка - тихо и глухо под броней и лишь слышно приказы командира.

Sergey
МЦРовец
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:00

Сообщение Sergey » 15-09-2008, 17:58

Neznakomka писал(а):Кстати, именно в музее Востока впервые была создана в ещё бывшем СССР постоянная экспозиция творчества семьи Рерихов.
В запасниках которая?

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 16-09-2008, 12:37

Sergey писал(а):
Neznakomka писал(а):Кстати, именно в музее Востока впервые была создана в ещё бывшем СССР постоянная экспозиция творчества семьи Рерихов.
В запасниках которая?
А что на Ваш взгляд, картины Рерихов должны на проезжей части стоять? :)
Вы прямо как солдат, действующий по приказу своего командира - сами-то можете думать? Картины Рерихов хранятся, выставляются, ведётся научная работа по написанию каталога художественного творчества Н.К. и С.Н.Рерихов. Так было и так будет, Слава Богу мы живем в государстве, а не в анархии :!: Кстати, скоро состоится открытие совершенно новой постоянной экспозиции, красотища будет необыкновенная :!:

Sergey
МЦРовец
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:00

Сообщение Sergey » 16-09-2008, 18:32

Neznakomka писал(а):А что на Ваш взгляд, картины Рерихов должны на проезжей части стоять? :)
Вы прямо как солдат, действующий по приказу своего командира - сами-то можете думать? Картины Рерихов хранятся, выставляются, ведётся научная работа по написанию каталога художественного творчества Н.К. и С.Н.Рерихов. Так было и так будет, Слава Богу мы живем в государстве, а не в анархии :!: Кстати, скоро состоится открытие совершенно новой постоянной экспозиции, красотища будет необыкновенная :!:
Спасибо за ответ.
Что знат ведётся научная работа по написанию каталога художественного творчества Н.К. и С.Н.Рерихов?
И второй вопрос, когда будет открытие новой экспозиции? примерно.

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 16-09-2008, 21:20

Sergey писал(а):
Neznakomka писал(а):А что на Ваш взгляд, картины Рерихов должны на проезжей части стоять? :)
Вы прямо как солдат, действующий по приказу своего командира - сами-то можете думать? Картины Рерихов хранятся, выставляются, ведётся научная работа по написанию каталога художественного творчества Н.К. и С.Н.Рерихов. Так было и так будет, Слава Богу мы живем в государстве, а не в анархии :!: Кстати, скоро состоится открытие совершенно новой постоянной экспозиции, красотища будет необыкновенная :!:
Спасибо за ответ.
Что знат ведётся научная работа по написанию каталога художественного творчества Н.К. и С.Н.Рерихов?
И второй вопрос, когда будет открытие новой экспозиции? примерно.
Вы из шпиёнов, или просто интересуетесь :?: :)
Составление научно-художественного каталога - это систематизация произведений искусства, живописи, прикладного искусства - того, что имеется в собрании музея, или галереи. Каждая работа, экспонат, предмет описывается, даются его точные размеры, техника, датировка исполнения (написания, если это живопись). Проще говоря, полная характеристика предмета. В данном случае речь идёт о всей художественной коллекции семьи Рерихов в ГМВ.
По поводу новой постоянной экспозиции. Вероятнее всего она откроется в начале следующего года. Точные сроки будут объявленны на этом форуме.

Алексей П.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01-03-2007, 13:54

Сообщение Алексей П. » 01-11-2008, 03:15

Вопрос к Ивану Платонову: Не могли бы вы сообщить свой электронный адрес или как c вами можно связаться?
Информацию можно послать на мой электронный почтовый ящик.

СветланаМ
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03-11-2008, 01:01

Иван Платонов, у меня к Вам вопрос

Сообщение СветланаМ » 03-11-2008, 01:13

Вы видели рецензию на Вашу статью, которую разместила у себя на сайте Галина Бибикова?
http://bibikovagi.narod.ru/statyi/08100 ... Statiu.htm
Да и ко всем остальным обитателям форума этот свой вопрос адресую.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Иван Платонов, у меня к Вам вопрос

Сообщение Ziatz » 03-11-2008, 09:04

СветланаМ писал(а):Вы видели рецензию на Вашу статью
Именно интригами «государственников» - Рыбакова и компании и секретаря С.Н.Рериха - Мэри Пунача, рериховское движение обязано выходом чудовищного по своей наглости черномырдинского Постановления 1121 от 4 ноября 1993 года, разделившее его на две враждующие части, подменив почитание Иерархии, принципом «любишь - не любишь Шапошникову».
Ещё до этого РД было уже расколото на две большие части — Сидоровцев и Шапошниковцев. Если даже всё в статье описано точно, это касается лишь дальнейшего раскола второй части на более мелкие фракции.
На этот раз Л.В. уже босая убежала из дома Кэтрин
И тапочки ей так и не вернули, супостаты!
И решили за спиной Л.В., от имени коллектива МЦР написать Кэтрин письмо. В нем мы предложили сотрудничество на объединяющей нас всех основе. Надо было только отправить письмо международной почтой, и Тоотс, тогда руководитель пресс-центра МЦР, вызвалась это сделать.
И это характеризует уровень окружавшей Л.В.Ш. публики — они не знали, как отправить письмо в Америку и не могли этого сделать без помощи Тоотс!

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 03-11-2008, 12:37

А вот ещё:
Но Тоотс была похитрей. Она подлила такого яду, что я сразу поняла, вас немедленно надо брать. И что, вы думаете, она сказала? «Я знаю, что вы берете Г.И. помощником. Хочу предупредить вас, что у Г.И. тонкая ранимая душа. Я знаю, как вы можете приблизить к себе человека, потом резко оттолкнуть. А Г.И. этого не выдержит, и тогда вы будете виновны в том, что она попадет в психиатрическую клинику. Я очень ценю Г.И. и мне будет искренне жаль ее».

...

спровоцировали Л.В. на жуткую статью в «Мире Огненном» 1998 года, где Л.В, облив меня дерьмом, приговорила к «самому суровому осуждению».
Значит Н.А. Тоотс была в общем права, а если ошибалась, то только в мелочах — до психушки ещё не дошло. Пока.

И вот ещё:
как же – «шестидесятник», и с Термин Вооксом ты почти родственник, и с каким-то Зааком, и с самим С. Н. Рерихом ты «кум и брат», и он без тебя не мыслит свое детище.
Очевидно, г-жа Бибикова думает, что терменвокс — это эстонец, наверно родственник Тоотс :)
А вообще надо ей сказать спасибо за новую порцию разоблачительных материалов. Они у неё всегда на высоте!

Аватара пользователя
rodnoy
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 06-03-2007, 15:01
Откуда: Планета Земля

Сообщение rodnoy » 03-11-2008, 18:43

оттуда же:
Когда в восьмидесятые годы в Музее Востока проходили лекционные выступления Л.В., толпа атаковывала вход в конференц-зал...
Хм... атако-чего-чего-вывала?.. м-да...:-k
Ни вам, Платонов, ни вам Анненко, ни вам, Росов-Рыбаков-Тоотс, дано в руки сокровище Богов...
Может быть НЕ дано?.. или-таки дано?... хм...

"Господину Кар... Кор... да ну! Его Высоко Преосвященство!" (с) :)
То, что вы «наблюдаете в МЦР, в котором царит и правит авторитарная личность», по-другому и быть не может. Иначе - это анархия. Тот же закон действует и в самой малой ячейке – семье. Когда его не соблюдают, то семья распадается.
М-да... тяжелое наследие совка: народ не мыслит себе жизнь без начальника...

Вообще-то, случай, конечно, тяжелый, но, к сожалению, вполне типичный для пост-советского РД... печально...

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Андрей Пузиков
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 12-03-2007, 13:39
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Андрей Пузиков » 03-11-2008, 19:11

Бибикова Г.И. писал(а): Как бы Анненко не хвалил Росова, а Дмитриев не критиковал научные знания Л.В., никто из них не в состоянии приблизиться к масштабности ее личности со всеми несуразностями ее характера. И никакие докторские степени не могут сравниться с уникальностью ее харизмы, добытой теми ее воплощениями, которыми гордится история мира не один век.
Вопрос к защитникам, официальным и самопальным представителям МЦР, вы поддерживаете этот бред про воплощения ЛВШ?
Если поддерживаете, то откуда дровишки?
А может где-то уже озвучивались эти великие воплощения ЛВШ?
Не корысти ради спрашиваю, и не из любопытства праздного, а исключительно радея за процветание психологической науки.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 03-11-2008, 19:48

Например на вышеуказанном сайте Бибиковой в статье о Булочнике сказано, что он был русским царём, но не уточнено каким, и что по прошлым жизням они как-то связаны с Шапошниковой. Но более конкретной информации я не встречал. Может быть, в книге "Я Шапошникова"? Давно её читал, уже ничего не помню.

Neznakomka
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 01-02-2007, 22:11
Откуда: Москва

Сообщение Neznakomka » 04-11-2008, 01:56

Ziatz писал(а):Например на вышеуказанном сайте Бибиковой в статье о Булочнике сказано, что он был русским царём, но не уточнено каким, и что по прошлым жизням они как-то связаны с Шапошниковой. Но более конкретной информации я не встречал. Может быть, в книге "Я Шапошникова"? Давно её читал, уже ничего не помню.
Нет, об этих воплощениях не слышала :) , а вот о том, что Булочник был Франциском Ассизским, а ЛВШ Людовиком XIV информация есть. Предлагали даже найти сходство Бориса Ильича с изображением из триптиха "Францисск Ассизский" :shock:

Иван Стотысячный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13-03-2008, 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Иван Стотысячный » 27-12-2008, 16:20

Честно говоря, странно, что никто не знает царских воплощений Шапошниковой и Булочника. Я бы даже сказал, - удивительно. Давно известно, что Булочник - это царь Додон, а Шапошникова - Шамаханская царица. Классику надо читать, или хотя бы почитать.

Ответить