Что такое Агни Йога?..

Рериховское Движение, Держава Рерихов, Живая Этика.
Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 17-09-2008, 18:52

astral писал(а):ведь даже Плотин признавался Порфирию, что за 66 лет своей жизни только 6 раз испытывал самадхи.
Он не мог такого говорить. Он использовал какой-то греческий термин, и то, что он соответствует самадхи, ещё требуется доказать.
astral писал(а):Полное самадхи доступно лишь Архату, живущему в одиночестве, вдали от людей
Это просто утверждение, но доказательств вы не привели.
В Йога-сутре говорится, для достижения самадхи нужна это свобода от хотения всех объектов желания, земных или узнанных из предания, здешних или нездешних (потусторонних), но вовсе не утверждается, что нужно физическое удаление от этих объектов.
astral писал(а):Ziatz, вы должны быть в курсе что именно самадхи явилось причиной преждевременной смерти Вивиканады:
Но Вивекананда не удалялся навсегда. Кроме того, нет свидетельств, что он практиковал правильно. Он поставил мирские цели (пусть и возвышенные), а потому не мог не прийти к фиаско.
astral писал(а):А в пассивном состоянии в каком центре покоится змий кундалини
Речь о безграмотной формулировке. Центр называется муладхара, а не кундалини. Что такое кундалини, было объяснено в цитате у Блаватской. Тем более что это космическая сила. Буддхи — единый принцип, он не может содержаться в одном каком-то центре.
astral писал(а):Вы наверное не знаете, но хатха йоги занимаются именно раздражением этого кундалини центра
Пусть занимаются. Речь-то о раджа-йогах. Их обвинили в этих практиках, так что тут налицо злонамеренная подмена.

astral
(он же Sophia - бан)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17-09-2008, 18:04

Сообщение astral » 17-09-2008, 20:23

Ziatz писал(а):
astral писал(а):ведь даже Плотин признавался Порфирию, что за 66 лет своей жизни только 6 раз испытывал самадхи.
Он не мог такого говорить. Он использовал какой-то греческий термин, и то, что он соответствует самадхи, ещё требуется доказать.
Ну как же не мог, вот пожалуйста:
Это есть то состояние, которое такие провидцы, как Плотин и Аполлоний, называли «Единением с божеством»; которое древние йоги называли Ишвара, а современные называют «Самадхи»; но это состояние настолько же выше современного ясновидения, насколько звезды выше червей-светляков. Как известно. Плотин был ясновидящим-провидцем на протяжении всей своей каждодневной жизни, и все же он соединился со своим Богом только шесть раз в течение шестидесяти шести лет своего существования, как он сам признался Порфирию.
(Разоблаченная Изида т. 2)
Ziatz писал(а):
astral писал(а):Полное самадхи доступно лишь Архату, живущему в одиночестве, вдали от людей
Это просто утверждение, но доказательств вы не привели.
В Йога-сутре говорится, для достижения самадхи нужна это свобода от хотения всех объектов желания, земных или узнанных из предания, здешних или нездешних (потусторонних), но вовсе не утверждается, что нужно физическое удаление от этих объектов.
Много ли вам известно про Архатов или Махатм в миру?
В «Письмах Махатм» упоминается о том, как тяжко заболел Великий Учитель К.Х. после соприкасания с аурами долин и людей. Ведь Вел[икий] Уч[итель] К.Х. был вызван обратно в Тибет по Указу предыдущего Великого Вл[адыки] Шамб[алы] на довольно продолжительное время для укрепления его заградительной сети. Также и Вл[адыка] М., посещая Сикким для встречи с Е.П. Блав[атской], постоянно курил особый препарат из озона.
(ПЕИР)
Ziatz писал(а):Речь о безграмотной формулировке. Центр называется муладхара, а не кундалини. Что такое кундалини, было объяснено в цитате у Блаватской. Тем более что это космическая сила. Буддхи — единый принцип, он не может содержаться в одном каком-то центре.
Дело в том что Макрокосм подобен микрокосму поэтому центры космоса отвечают центрам человека и эта космическая сила отвечает в человеке центрам кундалини:
15. … Нужно запомнить, что некоторые положения тела должны быть избегаемы или по крайней мере сменяемы. Согбенность мешает солнечному сплетению, если на вытянутых ногах. Закинутая голова мешает центрам мозга. Протянутые руки вперед отягощают центр аорты. Лежание на спине мешает центрам кундалини, хотя и возбуждает их. Ясное мышление стремительно приходит, когда положение света изменено. Стоит повернуться к свету или отвернуться, воздействие будет ощутимо. Прежде всего запомните, что каждое положение имеет свое преимущество, но если превратится во флюгер для чужого ветра, то система восхождения будет нарушена.
(Озарение)
Или вы не доверяете утверждениям Махатмы Мории??
Может Махатма Мория тоже безгамотно формулирует свою речь??

Ziatz писал(а):
astral писал(а):Вы наверное не знаете, но хатха йоги занимаются именно раздражением этого кундалини центра
Пусть занимаются. Речь-то о раджа-йогах. Их обвинили в этих практиках, так что тут налицо злонамеренная подмена.
У хатха-йога и раджа-йога кундалини поднимается из одного и того же центра. Какая подмена?? :roll:
Только методики подъема разные, в одном случае механические в другом духовные, о чем и шла речь в той цитате. Прочитайте повнимательнее последнюю цитату в моем предыдущем посте. А то вы все стараетесь какие-то несуществующие подмены приписать Е.Рерих.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 17-09-2008, 20:32

astral писал(а): Ну как же не мог, вот пожалуйста:
называли «Единением с божеством»; которое древние йоги называли Ишвара, а современные называют «Самадхи»;

...Плотин ... соединился со своим Богом только шесть раз
(Разоблаченная Изида т. 2)
Здесь какая-то ошибка. И самадхи, и Ишвара присутствуют в тексте йога-сутры, но в разных смыслах! Почти все мистики говорят о соединении с богом, но мы не можем быть уверены, имели они виду самадхи или нет.
astral писал(а):Много ли вам известно про Архатов или Махатм в миру?
Будда хотя достиг просветления в отшельничестве, после этого мог всю оставшуюся жизнь находиться в миру.
astral писал(а):В «Письмах Махатм» упоминается о том, как тяжко заболел Великий Учитель К.Х. после соприкасания с аурами долин и людей.
Где там такое написано?!
Лежание на спине мешает центрам кундалини, хотя и возбуждает их.
Здесь речь о нескольких центрах, что в общем соответствует моему утверждению, что кундалини как космическая сила может проявляться в разных центрах.

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 17-09-2008, 20:41

Вероятно, ошибка в переводе "Изиды":
"This is the state which such seers as Plotinus and Apollonius termed the “Union to the Deity”; which the ancient Yogins called Isvara,* and the modern call “Samвddi”" — "Единение с Божеством, которое (божество) древние йоги называли Ишварой...".
Т.е. "который" относится не к "единение", а к "божество".

В любом случае, единичный случай Плотина никак нельзя распространять на регулярную практику йогов. Разумеется, и вне Индии мистиками могли спорадически достигаться такие результаты. Но по их практике никак нельзя судить о самой системе раджа-йоги, как она практикуется в Индии.

Д.И.В.
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 02-09-2008, 13:21
Откуда: Украина

Сообщение Д.И.В. » 18-09-2008, 08:44

Ziatz писал(а):
astral писал(а):В «Письмах Махатм» упоминается о том, как тяжко заболел Великий Учитель К.Х. после соприкасания с аурами долин и людей.
Где там такое написано?!
Между прочим astral буквально дословно цитирует фрагмент письма Е.И. Рерих. И там, в "Письмах Махатм", действительно это написано :)

Аватара пользователя
Edvardas
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 16-05-2007, 17:29
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение Edvardas » 18-09-2008, 09:10

В настоящую тему влилась тема ""Агрессивность" АЙ - ???".

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 18-09-2008, 09:32

Федор Родионов писал(а):И там, в "Письмах Махатм", действительно это написано :)
Повотряю вопрос: где это там написано?

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 18-09-2008, 12:59

Костя, я поражаюсь вашей наглости и бесцеремонности. Вы не просто подвергаете сомнению утверждения Рерихов, но даже имеете наглость насмехаться над ними:
Ziatz писал(а):
кроха енот писал(а):Вот интересно описал НКР в книге "Сердце Азии":
Центром Раджа-Йоги является Кундалини.
...
В то время как Кундалини уводит в восхищении от жизни, АЙ позволяет оставаться среди жизни.
Где вы прочитали такую чушь?...

Я указал, что эти слова принадлежат Николаю Константиновичу Рериху, вы же назвали их чушью.
Т.е. слова НКР, зная что это его слова - вы называете чушью.

Так же вы категорически не соглашаетесь с мнением Махатмы Мории по вопросу о Раджа Йоге, выраженному здесь:
АЙ.161. Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога – все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни Йог должен быть Жнана и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности.
В ответ на это вы весьма неуважительно приводите чьи-то там доводы.
Костя, если вы желаете поспорить с Махатмой Морией - можете написать на бумаге свои претензии, запечатать их в конверт и положить себе под подушку.
Мы здесь не оспариваем слова М.М., а пытаемся их понять, вместить.
Если вы желаете понасмехаться над Рерихами (как вы сделали выше) или поспорить в форуме со сторонниками Рерихов - вы ошиблись форумом, вам к Кураеву, там таких умников как вы пруд пруди, некоторые из них даже модераторы ;)

О ПМ.
Выдержка из письма ЕИР:
Конечно, Махатмы Гималаев не могут длительно соприкасаться с аурами землян и даже просто находиться в атмосфере долин из-за несоответствия в вибрациях, потому продолжительный контакт обоюдно вреден и, в случае землян, даже разрушителен. Так во времена Е.П.Бл. Махатма К.Х., чаще других соприкасавшийся с аурой долин, был отозван Своим Иерархом в Твердыню для восстановления сил. Также мы знаем, когда другой Махатма приезжал для свидания с Е.П.Блаватской в горы Сиккима, Он почти все время вдыхал особый препарат из озона. Мы знаем, что Будда и Христос не могли долго оставаться в городах и среди народа и часто уходили в пустыню.
Если вы, Костя, не согласны со словами ЕИР - не вопрос, будьте не согласны, кто вам мешает? В мире много разных людей и мнений.
Сомневаться в том, что ЕИР была в этом права - это я лично рассматриваю как очередное, не первое и непоследнее оскорбление Рерихов с вашей, Костя, стороны. Вы подвергаете сомнению факт общения ЕИР с Морией и не срываете этого, но тогда почему под вашим ником висит табличка "общинник"? Или тцт вся община состоит из таких как вы?

Ziatz
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 01-12-2006, 10:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ziatz » 18-09-2008, 13:15

кроха енот писал(а):Т.е. слова НКР, зная что это его слова - вы называете чушью.
Конечно, я был невнимателен. Но указанная работа Рериха написана по материалам бесед с разными людьми, встреченными им в Тибете. Там много интересного материала, но наверно он не проверил его весь, а записал, как есть.
кроха енот писал(а):Мы здесь не оспариваем слова М.М., а пытаемся их понять, вместить.
Это заведомо тупиковый путь. Ведь для этого сначала надо решить, какие слова являются словами махатмы, а какие — нет. А решение каждый принимает сам (поверить на слово другому — тоже решение). Получается, что мы сами выбираем, что считать истиной, а что нет.
Теософия же, в отличие от вашей веры, не основывается на авторитете.
кроха енот писал(а):О ПМ.
Сомневаться в том, что ЕИР была в этом права - это я лично рассматриваю как очередное, не первое и непоследнее оскорбление Рерихов
Извините, но речь шла не о каких-то тонкостях эзотеризма, а об утверждении, что в ПМ содержится то-то и то-то (что легко может проверить каждый). Я подверг это утверждение сомнению, потому что я думаю, что ничего такого там нет. Вместо того, чтобы опровергнуть моё утверждение, меня упрекают в оскорблениях.

Более того, если продолжить дальше цитировать "Голос Безмолвия", примерно с того места, где я прервался в тот раз, мы найдём там вот что:
Хочешь ли ты стать йогом круга времени? Если так, о лану, то не верь, что сидение в темных лесах в гордом уединении и вдали от людей, что питание кореньями и растениями и утоление жажды снегами с горных цепей, — не верь, о благоговейный, что это приведет тебя к цели конечного освобождения.
Не думай, что сокрушая кости свои и терзая плоть свою, ты достигнешь слияния со своим безмолвным Я. Не думай, о жертва своих теней, что когда будут побеждены грехи твоей грубой формы, исполнен будет твой природный и человеческий долг.
Благословенные считали низким поступать так. Когда Лев Закона, Владыка Милосердия, прозрел истинную причину человеческого страдания, не медля покинул он сладкий, но эгоистичный покой тихих пустынь и из араньяки превратился в Учителя человечества. После того, как Жулай вошёл в нирвану, он проповедовал в горах и долинах, а в городах держал речи, обращенные к дэвам, людям и богам.
Это полная противоположность тому, что проповедуете вы.

кроха енот
(он же Нараяма)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27-08-2008, 14:08

Сообщение кроха енот » 18-09-2008, 13:43

Костя, я просто в шоке от вас, честно.
Т.е. вы считаете, что когда НКР писал о раздражении цетра Кундалини, то он писал исходя из непроверенной информации, собраннойв беседах с неизвестными людьми?
А тогда чем руководствовался М.М., когда говорил Елене Ивановне Рерих то же самое:
2.ч.3.V.15. Говорят, что труд может быть утомителен и даже вреден для здоровья. Так говорят ленивые и неподвижные люди.
Поймите: труд, правильно распределенный, по природе своей не может утомлять. Только понять, как правильно сменить группу рабочих нервов, – и никакая усталость недоступна. Не пытайтесь найти отдых в безделье. Безделье есть лишь микроб усталости. После напряжения могут заболеть мускулы, но стоит погрузиться в безделье, и вы почувствуете всю боль. Тогда как, вызвав работу противоположных центров, вы совершенно минуете рефлекс бывших напряжений. Конечно, подразумевается большая подвижность, которая развивается сознательным опытом.

Когда врач предписывает разнообразное лечение, находится время и возможность выполнить. Так же можно найти разумную смену труда, – это касается всех родов труда.
Худо находить неподвижность ума, которая мешает работе высших центров.
Нужно запомнить, что некоторые положения тела должны быть избегаемы или, по крайней мере, сменяемы. Согбенность мешает солнечному сплетению, если на вытянутых ногах. Закинутая голова мешает центрам мозга. Протянутые руки вперед отягощают центр аорты. Лежание на спине мешает центру кундалини, хотя и возбуждает его. Ясное мышление стремительно приходит, когда положение света изменено. Стоит повернуться к свету или отвернуться – воздействие будет ощутимо.

Прежде всего запомните, что каждое положение имеет свое преимущество, но если превратиться во флюгер для чужого ветра, то система восхождения будет нарушена.
Т.е. вы, Костя, считаете, что АЙ - это непроверенный беседы с фиг знает каими людьми в Тибете?
Впрочем, чего я удивляюсь, если вы никогда не скрывали своего презрительно-снисходительного отношения к АЙ как диктовкам медиуму ЕИР каких-то там духов. Но опять вопрос - а что вы здесь делаете, на форуме АЙ? Тихо и тонко издеваетесь над АЙ - так, что бы никоо не заметил кроме ваших поклонников-"теософов"?

Про тупиковый путь.
Вообще, если пользоваться вашей терминологией, то вся АЙ - это тупиковый путь. Вот что об ученичестве писал КХ (ПМ):
5. Теперь послушайте только, что этот человек болтает о том, о чем он ничего не знает. Нет живого человека, который был бы более свободен, чем мы после того, как вышли из стадии ученичества. Понятливыми и послушными, но никогда не рабами должны мы быть в то время; иначе, и если мы будем проводить наше время в спорах, мы никогда ничему не научимся.
Слова Учения, Костя, даются не для оспаривания, а для обучения.

ЕИР в дневниках так об этом высказалась:
ЕИР: Как могла говорить сегодня ночью незнакомым мне людям о красоте
индивидуального подвига, о красоте индивидуального дерзания и
указывать, что ученикам Владыки очень трудно проявлять
индивидуальность, ибо приходится повиноваться Указам и выполнение
плана требует полного забвения индивидуальных проявлений?
Вл:Такая поддержка идущих без Учителя полезна, ибо Мы вовсе не желаем,
чтобы все стали Нашими учениками.
Далее, все утверждения Рерихов о положениях Учения (как только что приводимые о Кундалини) есть утверждения Махатмы Мории.
Если не верите - можете взять любое утверждение ЕИР или НКР и я найду вм подобное утверждение М.М.
Но только один раз - в качестве урока вам.
Теософия же, в отличие от вашей веры, не основывается на авторитете.
Вы и познания Блаватской оспариваете?
Вобще, ученики Махатм (или те, кто желает ими стать) тем и отличаются от умников, что пытаются понять мысли Махатм, в то время как умники пытаются их оспорить, так и проводя в спорах вс сои никчемные жизни, ни к чему не приходя.
Извините, но речь шла не о каких-то тонкостях эзотеризма, а об утверждении, что в ПМ содержится то-то и то-то (что легко может проверить каждый).
Не извиню.
В ПМ есть момент, что КХ заболел и был вынужден удалиться на несколько месяцев.
А что явилось причиной этой болезни - ЕИР узнала от М.М.
Или вы считаете, что она соврала?
Это полная противоположность тому, что проповедуете вы.
Где я такое проповедую?

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 22-09-2008, 13:19


Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 06:14

Бегло полистал эту тему. ИМХО, 19 век на дворе. :)
Я как-то привез в Индию АЙ, чтобы индийские йоги ознакомились. :) Типа просветить надо было индусов. :) Ну так мне сказали, что они уже достигли и у них нет необходимости. Очень мягко сказали.
ВМоскве уже достаточно людей занимаются, например, крийей йогой. Я сам получал посвещение в нее лет 7 назад еще. У некоторых моих знакомых уже и сидхи есть. Люди занимаются серъезно, под руководством посвященного йога.
И не занимаются всякими небылицами о раздражении центров, вернее, не занимаются раздражениями центров..., а сознательно с ними работают., если можно так сказать. Все представления агни йогов о хатха йоге - уже устарели давно. Просто в те еще времена, малообразованные люди, действительно занимались всякими дыхательными практиками усиленно. Но вовсем нужна мера. Так и здесь - все предупреждения о вреде х-йоги относятся именно по этой причине.
Сечас ситуация давно устаканилась, есть настоящие йоги, которые обучают и настоящей йоге, а не какой-то хатхе. Да и вооще, эта хатха, она всегда нужна была, чтобы здоровье поправить.
И йога не раскладывается только на четыре известные рериховцам йоги. Есть еще и мантар йога, например, одна из самых закрытых.

По поводу высказываний ЕИ...то в ее дневниках есть эпизод, когда М. сказал, что раньше йоги достигали и пранайамой. Чем поставил в замешательство ЕИ, как я понял.
ЗЫ: Вопрос более многомерный, чем его рассматривают всегда рериховцы. Чессно слово, время уже ушло далеко вперед.
Понятно, что АЙ будет все более распространяться и постепенно с столетиями будет вытеснять традиционные системы. Но это и будет не скоро, сейчас переходной период - работают АЙ и старые системы.
Да и некоторые нынешние индийские йоги даже в России делают больше, чем все рериховцы вместе взятые...тем более, чем теософы, типа Зиатца.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 06:29

Еще 5 копеек брошу.:)
Многие инернет-йоги считают, что занимаются АЙ. На самом деле - это читейшей воды книжный оккультизм. Редко впоследнее время смотрю форумы, но один из заметных книжных оккультистов здесь,ИМХО, есть Сова. Скока лет уже он и ему подобные перемалывает из пустого в порожнее - в голове даже не укладывется.

АЙ для них еще и не начиналась, потому как это индивидуальный процесс и интимный. И знания получаются именно тогда, а не от прочтения и перетирания цитат на форумах. Вооще, это похоже шизофрению - пардон, но, это действительно такое впечатление от этого. Так сказать свежий взгляд. Пардон, если кого-то зацепил за личность...ну сами понимаете - Слон в посудомойной лавке или как хотите, мне всеравно воощем.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 14-10-2008, 08:28

Santamo писал(а): ... все предупреждения о вреде х-йоги относятся именно по этой причине. Сечас ситуация давно устаканилась, есть настоящие йоги, которые обучают и настоящей йоге, а не какой-то хатхе. ...
АЙ - это, прежде всего, йога мысли, т.е. развитие/расширение сознания. Путь этот пролегает через книги Живой Этики и др. сопутствующие источники. Путь этот направлен в глубину души в сердце изучающего. Если при этом книжные знания развили только интеллект, а душа при этом осталась глуха, черства, и она молчит на скорби окружающих людей, то значит ученик пошёл не по пути АЙ. Главное, чему учит Живая Этика - это милосердие и любовь к окружающему миру. Только на этом пути достигается духовное восхождение. Все остальные примочки, типа поразжигать центры, войти в астрал, чтение мыслей и др. феномены, если они практикуются без основной цели АЙ, то они становятся камнем преткновения для ученика, т.е. останавливают его духовное, эволюционное развитие. Единственный критерий, который отличает воина света от серой массы - это любовь к ближнему своему. И вся АЙ, так или иначе, направлена на то, чтобы сделать из безликой массы народа братское сообщество ВЕЛИКИХ ДУШ (махатм). А все феноменальные способности, которые имеют махатмы, разовьются попутно, но никак наоборот.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 09:51

Знаешь, Андрей, мне уже трудно понять чем отличается АЙ от традиционной йоги, по крайней мере, на моем уровне осознания. Сказать, что индийские йоги не развили, не расширили свое сознание - у меня язык даже не повернется. :) Они наизусть цитируют Веды, так аргументируют то или иное, что только рот остается открыть и слушать.
ЗЫ: Может тем отличаются от интернет-агнийогов, что не пиаряться и не мочат АЙ во славу индийских Вед. :)

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 10:10

Конечно, не этим тока.:) Но этим - точно отличаются.

Аватара пользователя
Edvardas
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 16-05-2007, 17:29
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение Edvardas » 14-10-2008, 10:26

Santamo писал(а):[...] Сказать, что индийские йоги не развили, не расширили свое сознание - у меня язык даже не повернется. :) Они наизусть цитируют Веды, так аргументируют то или иное, что только рот остается открыть и слушать.
[...]
Выучить наизусть Веды и научиться их комментировать - значит развить свою память и применять её :) . Индийским йогам не нужна АЙ. Они переполнены своим Учением.
Каждый живёт так, как ему подсказывает ум, долг, желания, может быть, сердце. Если в среде рериховцев появляется много книжников, это не обязательно плохо. Они делают работу, которая для других скучна.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 10:41

Эдв. писал(а):Выучить наизусть Веды и научиться их комментировать - значит развить свою память и применять её . Индийским йогам не нужна АЙ. Они переполнены своим Учением.
Каждый живёт так, как ему подсказывает ум, долг, желания, может быть, сердце. Если в среде рериховцев появляется много книжников, это не обязательно плохо. Они делают работу, которая для других скучна.
Нет,это не так. Йоги говорят, что простому среднему смертному Веды недоступны. Здесь речь идет не просто о зубрежке. Так что сами видите, что о йогах у вас неверное представление. Без обид - это по факту.
И они не переполнены своим Учением - в России они тут общаются с нашими святыми..в тонком плане. Они говорят, что русские даже не представляют, какие великие святые жили на этой земле. Это он говорил, глядя на Храм Василия Блаженного.

Насчет работы, коева скучна - не ясно о чем Вы говорите. ИМХО, за другого его работу сделать всеравно никто не может.

Аватара пользователя
Edvardas
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 16-05-2007, 17:29
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение Edvardas » 14-10-2008, 11:00

Santamo писал(а):Нет,это не так. Йоги говорят, что простому среднему смертному Веды недоступны. Здесь речь идет не просто о зубрежке. [...]
Это легко сказать, что недоступны. Сделай их доступными не только для избранных, тогда будешь истинным йогом!
Santamo писал(а):[...]
И они не переполнены своим Учением - в России они тут общаются с нашими святыми..в тонком плане. Они говорят, что русские даже не представляют, какие великие святые жили на этой земле. Это он говорил, глядя на Храм Василия Блаженного.
[...]
Вы в самом деле так считаете? Это же элементарный пиар по методу Дейла Карнеги.
Santamo писал(а):[...]
Насчет работы, коева скучна - не ясно о чем Вы говорите. ИМХО, за другого его работу сделать всеравно никто не может.
Я имел в виду работу по сосnавлению индекса книг АЙ, Писем и Дневников ЕИР, выписывание тематических цитат и др. Это работа полезная.
Последний раз редактировалось Edvardas 14-10-2008, 11:34, всего редактировалось 1 раз.

sova
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 27-07-2008, 09:14

Сообщение sova » 14-10-2008, 11:27

Santamo писал(а):АЙ для них еще и не начиналась, потому как это индивидуальный процесс и интимный. И знания получаются именно тогда, а не от прочтения и перетирания цитат на форумах. Вооще, это похоже шизофрению - пардон, но, это действительно такое впечатление от этого. Так сказать свежий взгляд.
Ну и сидел бы в своём интиме и не якшался бы на всяких форумах со всякими "похожими на", демонстрируя своё "мужское начало" всем подряд. :D Зачем же ты себя, Стас, так насилуешь? :) А то я этот твой "свежий взгляд" у тебя уже лет восемь наблюдаю. ;)

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 11:31

Эдв. писал(а):Это легко сказать, что недоступны. Сделай их доступными не только для избранных, тогда будешь истинным йогом!
Это откуда такая мудрость? :) Вот АЙ недоступна для многи православных, типа неизбранных, будем считать. Значит ЕИ, не истинный йог.
Вы в самом деле так считаете? Это же элементарный пиар по методу Дейла Карнеги.
Да я знаю это. Вас переубеждать у меня нет желаний. Можете наплевать и забыть(забить).
Я имел в виду работу по сосавлению индекса книг АЙ, Писем и Дневников ЕИР, выписывание тематических цитат и др. Это работа полезная.
Да, это может быть и полезная работа. Иногда и сам пользуюсь тематическими выписками. Каждому свое.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 11:36

Сова писал(а):у и сидел бы в своём интиме и не якшался бы на всяких форумах со всякими "похожими на", демонстрируя своё "мужское начало" всем подряд. Зачем же ты себя, Стас, так насилуешь? А то я этот твой "свежий взгляд" у тебя уже лет восемь наблюдаю.
АЙ для них еще и не начиналась, потому как это индивидуальный процесс и интимный. И знания получаются именно тогда, а не от прочтения и перетирания цитат на форумах. Вооще, это похоже шизофрению - пардон, но, это действительно такое впечатление от этого. Так сказать свежий взгляд.

Andrej
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 28-11-2006, 13:41
Откуда: Deutschland
Контактная информация:

Сообщение Andrej » 14-10-2008, 14:07

Santamo писал(а):Знаешь, Андрей, мне уже трудно понять чем отличается АЙ от традиционной йоги, по крайней мере, на моем уровне осознания. Сказать, что индийские йоги не развили, не расширили свое сознание - у меня язык даже не повернется. :) Они наизусть цитируют Веды, так аргументируют то или иное, что только рот остается открыть и слушать.
Каждой субрасе - своё Учение, данное Владыками. Веды давались для другой субрасы, в другое время, на другом языке, в другой мировой обстановке. Если ты хочешь идти вперед, то изучай самое новое слово Учителей. Если ты не прошёл программу прошлых классов, то оставайся на второй год. В этом отличие АЙ от всех других йог и учений. Агни Йога - это самое новое Учение, данное Владыками нашей планеты.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 15:55

Хто ж не хочет итти вперед? :)

Так, изучаю же три с лишним десятка лет АЙ. :)

И никто не запрещает. Йоги тоже не запрещают. :)
И китайскикм техниками занимаюсь - тоже они не запрещают. Говорят, что у китайцев есть много хорошего.
В АЙ есть вопрос, типа с чего начать. Ты должен знать: три свои самые пакости свои ... и в третий глаз образ Владыки. Так, йоги тоже самое дают вначале. Про всякие миры они знают все тож и имеют, как у нас говорят свой провод с Учителем.
Фактура другая немного. У них мифологическое мышление - нам к этому трудно привыкнуть. Но когда поживешь с ними рядом, то привыкаешь. Я не вижу тут никаких шагов назад.
Недавно мой гуруджи ездил на Алтай. Так там высыпали на улицу все тамошние рериховцы - когда-то НК предсказал, что туда приедет посвященный йог. Ну так это мой гуруджи и есть.

Насчет отличий в плане второго года, то в йоге тоже самое - есть разные уступени, которые тоже перескочить никак не можешь.
Вот и суди сам.

Santamo
Забанен 20.10.08.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26-09-2008, 19:51

Сообщение Santamo » 14-10-2008, 16:13

Пожалуй, отличие существенное будет вот в чем.
Дело в том, традиционные системы требуют факта передачи - парампарам. Китайцы тож это учитывают. Поэтому я всегда искал настоящих мастеров и учился у них.
Тут вот какой эффект - в физике это называется индукцией. Нечто аналогичное имеет место быть и в духовной передаче знаний.
Сюи Минтан, например прямо говорит о трансплатации знаний.
Так вот, даже если ты не понимаешь что-то, чему тебя учат, то со временем всеравно приходишь к осознанию, поскольку у тебя где-то внутри это уже сидит и растет.

В АЙ же идет обращение напрямую к Владыке. Пожалуй различие на этом и кончается.

Ответить